【医療】超高齢者に保険で700万円治療 命の重さと医療費膨張 [無断転載禁止]©2ch.net
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朝日新聞2017年8月27日15時15分
http://www.asahi.com/articles/ASK8T4VY3K8TUTFL009.html
高齢者の増加で医療費が膨らんでいる
日本は世界に誇る長寿国となった一方、それが医療費を膨張させている。薬や医療機器の高額化も進むなか、高齢者への医療はどうあるべきなのか。
■余命短い超高齢者、どこまで施術?
西日本のある病院に昨年末、90代後半の重症心不全の女性が運び込まれた。心臓から血液を全身に送るための弁が硬くなり、呼吸困難に陥った。本来なら胸を切って人工弁を埋める外科手術が必要だが、高齢過ぎて体力的に耐えられない。
そこで、太ももの血管から細い管を通して人工心臓弁を届ける「経カテーテル的大動脈弁留置術(TAVI〈タビ〉)」という治療が行われた。体への負担が少ない最先端の技術で費用は700万円ほど。保険が利くので患者負担は少ないが、保険料や公費の負担は大きい。
治療は成功して女性は無事に退院したが、その数カ月後に肺炎で亡くなった。治療を担当した医師は振り返る。「症状が悪化するまで畑仕事をしており、『もう一度元気になりたい』という思いが強かった。高齢になるほど肺炎や脳梗塞(こうそく)のリスクは高くなるが、発症するのか予測は難しい」
TAVIは国内では2013年に保険適用され、8千例以上行われた。だが、比較的余命が短い「超高齢者」にどこまで使うのか、医療現場は模索している。
(全文は配信先で登録して読んでください) 医者は金儲けでやるもんじゃないだろ
患者のためになるなら医療費とらなければいいだけのこと
医者の心がけ一つですべては解決する話だよ >>304
人間が若い頃は元気で、高齢になれば病気に罹りやすくなるのは自然なこと
それを支えるのが医療保険で、誰もが年をとるのだから仕方がない
問題は医療機関が金儲けのために過剰診療をしていることで、
それを取り締まるべき
精神科とか患者を薬漬けにしている 医者は患者のために何をできるか常に考えろよな
医療費が高くて困ってる人から金を巻き上げるような医者は逮捕しろよな >>197
安楽死には、むしろ医者とは別の資格を儲けるべきだな。
死なせるだけなら医学の知識はいらない。
安楽死するかどうかに医者が関わるのも筋違いだろう。
だからわざわざスキルのある医者にやらせるのは人材の無駄遣い。
逆に、医者にやらせると、儲かる客は安楽死させないように誘導するとか、本人の意思とは違うバイアスがかかる可能性がある。 >>170
全くそう思う。
使う人と使い方を酷く間違えてると思う
高齢者は、しに向かう命
無理矢理口から食べられないのに胃に穴をあけてまで栄養をおくるべきじゃない
枯れていく方が楽にしねると聞いた 医者が困ってる人を助ける気で頑張ればすむだけのこと
医療費なんて医者の腹一つなんだから患者は支払い拒否すればいいんだよ >>314
保険適用だから 適用されてんだろ
馬鹿なの? >>6
現在の収入じゃなく資産で保険負担決めるべきだよね。高いのは自己負担でいいだろうし。 日本会議の人からの脅迫電話(全編録音バージョン)
https://www.youtube.com/watch?v=8bk7DbHpg0g
改憲の理由は「韓国の売春婦」だという日本会議のおじさん
https://www.youtube.com/watch?v=Efs2UPY8HM8
日本会議名誉会長・元最高裁判所長官・三好達による「天皇陛下万歳」(2016年2月11日)
https://www.youtube.com/watch?v=i-MU0csFcWE
街宣を取材をされてなぜか困惑する日本会議の人【2016年1月24日 渋谷ハチ公前】
https://www.youtube.com/watch?v=GI0WKEMOHGM
レイシストヘノナカユビノタテカタ
https://www.youtube.com/watch?v=gEkfBYo4k3Q
池田香代子の「100人に会いたい」28人目 菅野完さん 日本会議を知る
https://www.youtube.com/watch?v=lAEydphHAX4
Tamotsu Sugano: "What is Nippon Kaigi ?" 「日本会議の研究」の著者 菅野完氏 日本外国特派員協会(2016年7月20日)
https://www.youtube.com/watch?v=SdZNCzZcQck
.
Yasunori Kagoike: Moritomo Gakuen President 森友学園理事長 籠池泰典氏 日本外国特派員協会(2017年3月23日)
https://www.youtube.com/watch?v=kDLbkRxfjRg
松井一郎大阪府知事 @gogoichiro からの内容証明郵便 noiehoie
https://www.youtube.com/watch?v=35K_mFoJg_E
モーニングショーから謝罪の入電
https://www.youtube.com/watch?v=umPH4F_BCbE
「加計学園」の文科省書類を公開
https://www.youtube.com/watch?v=17hdN95xCmw
(全録)加計学園問題 前川前文科次官が会見1 2017/05/25
https://www.youtube.com/watch?v=wx-P0MC4rp8
(全録)前川氏、FNNのインタビューに応じる 2017/06/02
https://www.youtube.com/watch?v=CBv58ok0Nvo
Shigeaki Koga, Former METI Bureaucrat: Speaking Truth to Power 元経産省官僚 古賀茂明氏 日本外国特派員協会(2017年6月5日)
https://www.youtube.com/watch?v=rxujkHouWbQ
中川郁子 “路チュー”不倫相手と再デート! 本誌記者にも「チューしましょう か?」【デート現場動画を公開】デイリー新潮 2015/07/08
https://www.youtube.com/watch?v=ZrGnvcR8ncE
死体遺棄役の独占インタビュー動画公開 警視庁が“永田町の黒幕”の遺体捜索に着手 デイリー新潮 2016/07/05
https://www.youtube.com/watch?v=3bOEDoSbtfw
【週刊新潮】凶暴代議士「豊田真由子」による秘書への“絶叫暴言&暴行傷害”音声 デイリー新潮 2017/06/21
https://www.youtube.com/watch?v=Bc6UEvT9H_o
【第2弾】「豊田真由子」代議士の“ミュージカル調”イジメ音声 デイリー新潮 2017/06/26
https://www.youtube.com/watch?v=PtD1mNickNY
【第3弾】〈物事にはねえ!裏と表があんの!!〉 さらなる絶叫暴力「豊田真由子」代議士 デイリー新潮 2017/06/28
https://www.youtube.com/watch?v=wd-daKi0yBs
【第4弾】〈チョギ!〉そして罵倒… 「豊田真由子」代議士の絶叫暴行 デイリー新潮 2017/07/05
https://www.youtube.com/watch?v=coFWcHDxSL4
【ノーカット】前川喜平前文部科学事務次官 記者会見 日本記者クラブ(2017年6月23日)
https://www.youtube.com/watch?v=LB_hBw-2MCE
都議選前日ようやく表に姿を現した安倍総理を待っていたのは「やめろ!」「帰れ!」の嵐!怒れる聴衆の中には森友・籠池氏の姿も!安倍総理は市民を指差し「こんな人たちに負けない」逆上! 17.7.1
https://www.youtube.com/watch?v=-C17J5XK6Jg
【週刊新潮】元SPEED「今井絵理子」の“略奪不倫”現場 デイリー新潮 2017/07/26
https://www.youtube.com/watch?v=GPxku_SMpds
【週刊新潮】今井絵理子「不倫市議」との手つなぎ動画 デイリー新潮 2017/08/01
https://www.youtube.com/watch?v=31BOCYrY_kk >>11
正しい。
老人は若手医師が受け持つことが多い。 日本の富裕の7割は医者というおかしな社会
報酬下げろ こんなの保険でまかなうなら、歯の矯正に保険がきくようにしてよ >>321
収入は把握できるけど、資産は把握が難しいからな。
だからそれが移動するタイミング、つまり相続税が良いと思うよ。
生前に使い切るか、死んだ後に他人の医療介護に使われるか。
どちらを選択するかは自明で、景気も良くなる。 >>14
老人は収入の入るあてがないから貯金を持っているんだよ。
65歳の老人が20年生きるのに、年300万円として6000万円必要だろ。
年金少ない自営なんかもいるし数千万円老人が持っていても金持ちってわけじゃない。
たとえば年収400万円で貯金ゼロの35歳は、あと30年仮にその年収400万円のままとしても
一億2千万円のポテンシャルを持っているわけ。
老人の貯金額で金持っているから自費で払えはむちゃくちゃな理論。
ただこの話の老人は弁が堅くなったのは老化とおもわれるし手術にも耐えられない体だった
ことを考えると体全体にガタが来ていたと思われ、心臓弁の治療のみにこだわったのは判断がおかしかったかもしれない。 平均寿命超えた時点で高額医療は補助率下げりゃいいだろ >>313
年齢や単純な症例だけでは判断できない。
胃ろうで一時的に栄養補給して高齢者が回復した例もある。 底辺「なに、それは大変だ!医師と製薬会社がもっと安く俺たち家族を助けろ!」
どうしようもなく卑しい虫けらw >>327
それにはやはり相続税増税で対応するしかないな。 こんなもん、税金で難百万、何千万突っ込んでたら国は破たんするよ >>321
だから、定年退職後の老人が資産持っているのと、現役収入がある世代の資産は全く尺度が違うよ。
現役世代は年収x定年までの年数のポテンシャル資産を余分に持っているわけで、
無収入の老人が資産もってなかったらどうやって生活するの。
それに老人は所得税払って、次世代を養って、その残りを資産として持っているんだよ。 九十過ぎの婆さん
もう横向きに寝ることも出来ない
こんなのの心臓手術するために、あーだこーだ大騒ぎしてたわ そんなキチガイじみた医療まで保険料で負担とかがおかしいのに
そんなこと誰も口にしない 口火を切ったらそいつがスケープゴートにされてしまうのが目に見えてるからだ 生活習慣病を改善しようともしないで悪化させて高額医療費使うやつの負担は増加させられんかね ある程度の期間保険を使ってなければ還元したり
使う頻度が多ければ負担を増やしたりで解決じゃねえの
ナマポなんか論外 >>332
当人の死後の相続税なら財産の標準化という意味ではいいので反対はしない。
しかしあんたら若い世代はまだ親が若いかもしれないが
親が老齢で財産残して死ぬころになったら財産全部国に収められてしまうのいやだとかは思わないのかな。 皆保険制度はいずれ破綻するんじゃね?
アメリカみたいにもう保険会社にまかせたらええねん >>290
「うちのオカン」だったらムダと思う治療はやめさせろよ。 >>291
>親の側がアピールしなければ病院へ子供が連れて行くことない
親にいくら言っても、いやがって医者に行かないと困っている人もいるよ。
そもそも親が言わなければ連れて行かないってどんだけ親不孝なんだ。 タバコ吸って肺癌になって、オプシーボなんか使ったら1人の医療費年間数千万だからなw
高額医療費で自己負担はせいぜい100万ぐらい。
こういう人達が政府が税金増やしたらやたらと文句言う。
タバコ吸ってるやつは医療費負担で全額自己負担にして。 なんでこんな老い先短いのに無茶苦茶金かかる医療に保険適用するんだよ。
ほうけい、整形、入れ歯を保険適用(拡大)して欲しい。 まあ多分西日本のある病院ってのは国立循環器センターだろうな。
ここの臨床技術は凄いから、手術できる段階だったらまず生き残ってしまう。
それだけ高度な医療技術なので当然費用もかかる。
高額療養費制度で患者負担額は10万ぐらいだろうな。 俺ら的には日本に確実にダメージを与えてくれる高齢者医療は推進すべきなんだけどな 【病院は"売り上げ命"だから、やめられないwwwwww】
【とにんく売り上げwww】
【売り上げwww】 >>341
嫌だけど仕方ないだろ。
お金を持っている高齢者が負担するしかないのだから。
高齢者が貯め込んだ金が流れて景気が良くなれば、給料も増えるし、商売も成功しやすい。
自分の医療費は死ぬまでに自分でなんとかするさ。 >>342
あのねえ、アメリカじゃ人が転んで骨折したり盲腸で手術しただけで破産したり人生破滅するんだよ。
病気にならない人も、馬鹿高い保険料毎月払っている。
もうけているのは、保険会社とそれに出資している大金持ちだけ。
(医者も低収入で長時間労働で苦しんでいる。あくまで儲けているのは、働かず
不労所得で肥え太る資本家だけ)
そんな社会のどこがいいの。 年寄りほど負担率を上げるべき
現役世代は病気治ればまた社会保険料を支払う側になるけど年寄りは金を浪費するだけ
金持ちは自分の金を使っていくらでも長生きすりゃいいけど何も産み出さない年寄りは順番が来たらとっとと退出すべき 75過ぎたら内臓手術は不要。
関節と骨折のみだわ。
数か月で700万使って、税金で言ったら年金暮らしで非課税だろ
この婆さん。俺たちの税金をって子供たちが騒いでもさ、
払ってもねーのに何ぬかしてやがんだボケ!って話だろ。 俺は老健でバイトしてるけど、いたれりつくせりで、
はっきり言ってこんな待遇必要なのか疑問に思うわ。
飯も食えないヨボヨボの老人を莫大な金使って
生き延びさせて意味あんのか?
安楽死にした方がよっぽどマシ。 喫煙者は8割自己負担
タバコ購入は喫煙者カード所持者のみにすれば良い 65歳を超えたら保険適用はなしにしろ
寿命だ
金持ちは溜め込んだ金を使って好きなだけ治療をすればいい >>356
自由に生きて、どうぞ。しんどかったら施設で過ごしてもいいよ。
でも管とか手術とかしないから落ち着いたらさっさと自宅に帰ってね。
死ぬときは自宅でどうぞ。
って感じ。これは日本らしく欧米ではとは言わないww 足から心臓の手術ってすごすぎるわ
すごいなー
値段もお高い >>279
あっ、パヨナキ右翼ちゃん
君遺伝子検査したらチョンかもね 80歳以上は自費でよくね?
必要な人は個人保険で賄え。 >>353
>そんな社会のどこがいいの。
底辺老人家族の面倒みなくていいってメリットもあるじゃないか。 >>360
日本の少子高齢化問題の解決法は安楽死しかねえよ。
大半の人間はそれを認めてるし、本人にも家族にも
一番幸せなのに、綺麗事ばっかり言ってる偽善者連中が
国の金ばっかりに寄生してる。 >>359
それだと保険加入やめられてジジババの負担は非喫煙者だけで持たないといけなくなるぞw 日本でも昔は年を取ったら数か月寝たきりになるけど
口を湿らすとかぐらいで死ぬに任せてたんだよな。
こんな手術とか透析とか胃瘻とかせずに。
数か月ベッドで寝たきり増やすのになんで×700万/人なんて
非課税の奴に使わないといけないんだ。 保険でみんなが高度な治療の恩恵に預かれるからこそ、
医者も多くの経験を積んで高い水準を維持できる
どっか崩れたら全部ダメになる しかも、どう論理的に考えても、2025年?ごろには
若者1人で老人1人の面倒見るんだろ?
そんな社会成立するわけねーじゃねえか。 >>367
本気で必要な時期だわ。
周りで安楽死が絶対悪なんて言うやつ、ひとりもいない。
60代ですら安楽死があったら安心して死ねるなんて言うぐらいだし。 死ぬ時期自分で決められないから貯め込むんでしょ
安楽死認めてくれれば老人も無駄に金ためこまなくて済むのに >>369
本当に狂ってるわ。
老健でバイトして、確実にそれぐらい金がかかってると
確信した。全部国民の税金だぜ? ふざけんなっての。 安楽死してもいいなんて人間は死ぬわけないような元気な人間だけ
棺桶に片足突っ込んで、周りがどうぞ安楽死してってなったら誰も死にたがらない >>372
年寄り切捨てまーすって政治判断を出したら、その政治家どころか政党巻き添えにして
終わっちゃうから。
年寄りの投票率が高いので政治家は絶対に老人優遇しか言えんのよ。 あとペースメーカー入れる年齢上限決めろよ
80、90で入れてどうするよ?
その年齢で死んだって長寿全うしてるでしょ
老衰だろ?
医療費いくらあっても足りないに決まってるじゃん >>373
あくまで自分が決めたなら認めるべきだと思うよほんと
本当は死にたくないけど家族の手前安楽死選ばざるをえない弱いお年寄りが出て来る!
とかいうレアケース盾に人権屋が反対してるけど
そんなこと言ってたら何も解決しないし
若手も老人も疲弊していくだけ >>356
ご飯を自分で食べられなくなったらそのまま、だな。
介助することはしない。胃管とかもなし。 >>378
終わっちゃうかどうかは実際そういう政党が現れなきゃ
分かんないよな。俺が橋下とか小池とかに期待してたのは
国民の半分に徹底的に嫌悪されても半分には絶賛される
政党だったのに。自民党をちょっとだけ新自由主義に
味付けしただけのどーでもいい政党。ww
トランプが大統領になれる時代だぜ。
マスゴミ敵に回したから政権取れないとかナンセンスだわ。 >>377
それ老人施設行くと俺も同じ事を思うなぁ。
生への執着が強い人が多い。
みんな何かをやり残してるんだろうね。 安楽死や尊厳死認めない方が人権損なわれてると思うんだが 正しいありようは決まってるのにな
正しいありようよりも
老人の命が優先される
腐敗してるよ 死んでも誰も困らないような生保に最先端で高額ながん治療とか受けさせてる あの大阪で絶大な人気を誇ってた橋下ですら、
無料の老人用バス地下鉄定期券を年間3000円と毎回50円負担してくれって、
老人優遇措置の軽減しただけで、最後の最後で負けた。
世の中それだけジジババの力が強いんだわ。 毎年毎年、年金と介護と医療で
公費1千万くらい使ってる老人が
ゴロゴロいるよ。
このおばあさんは1年未満だけど
毎年毎年何年も10数年も使ってる老人がゴロゴロ。
療養型病院も介護施設もそれで儲けてるしねw さすがに85歳以上は、そういう場合治療しなくて良いだろ
昔なら元気→ぽっくり無くなって幸せと言われるケース 本人が保険に入ってて治してくれって望むなら他があーだこーだ言う必要ねえわ >>386
もう頭ボケまくってるからね。
自分が家族や国に迷惑かけまくってる自覚が欠片もないよ。
そもそもまともな会話が出来ないしね。 >>1
ほんとマスゴミは煽るだけが仕事だよな
このネタぶっこむ割にはシナチョン、ブラ公、バングラなんかの国保タカリはスルーだしな
日本人が医療費いくらでも使えるように国を富ませる以外にないんだから
マスゴミが率先してそれをアピール&けん引すればいいじゃない
カネ持ってるんだからインチキ広告社なんかポコポコ設立するんじゃなくて一次二次産業に投資してくれよw
出来レースな広告屋とか煽るだけのマスゴミなんか本来いらない業種
バカでもできるマイナス方向の議論や
クソの足しにもならないパチョンコみたいな業種べったりならますますいらない 700万円かかるといっても、
それで医者も医療機器会社も病院も設けている。 ちなみに、一部の精神病院は惚け老人を殺しまくってるぞ。
大口病院どころの人数じゃない。 この前ラジオで産婦人科医が告発していたが
不妊治療も早期に成功してしまうと病院が儲からないから
あえて成功率の低い治療法を長年継続させるらしい ここまでくると医療の進歩が諸悪の根源のような気がしてきたわ
太ももの血管から管を通すような治療をしてまで心臓疾患の患者を治療する必要はない
そうなったら痛みだけ抑えて自然死を待つべきなんだよ >>396
その原資が枯渇しつつあるんだけどな。
枯渇したらまた納税者のポケットに手を突っ込まれて金を取られるんだわ。 >>330
一時的な物か恒久的前提な物かはある程度察してるでしょ >>181
まずは消極的安楽死で良いから認めて欲しい
普通の人は人工呼吸器を付けたら家族の意識で外せないなんて知らない 動物がなぜ徒党を組むかといえば自分を守るため。
しかし徒党にとって足を引っ張るだけの超弱い存在は
徒党にとって邪魔者でしかない。
それが神の道理だよ。
神の道理に逆らって超弱い存在を助けようとする徒党は
徒党丸ごと共倒れになる。 >>181
じゃ自民以外に安楽死を推進してる人気政党が
どこにあるんだよ。w 左系の予算を考えない無責任な政策提案に自民党が妥協し続けて生まれた産物なんだよね… >>1
もう、こういうのはゴミの分別みたいな制度にした方がいい、例えば、その…
90代の心不全なら救急車で対応せずに町医者に最後を看取ってもらうくらいでいい
心不全を助けようという発想自体が間違ってるんだからさ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています