【医療】超高齢者に保険で700万円治療 命の重さと医療費膨張 [無断転載禁止]©2ch.net
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朝日新聞2017年8月27日15時15分
http://www.asahi.com/articles/ASK8T4VY3K8TUTFL009.html
高齢者の増加で医療費が膨らんでいる
日本は世界に誇る長寿国となった一方、それが医療費を膨張させている。薬や医療機器の高額化も進むなか、高齢者への医療はどうあるべきなのか。
■余命短い超高齢者、どこまで施術?
西日本のある病院に昨年末、90代後半の重症心不全の女性が運び込まれた。心臓から血液を全身に送るための弁が硬くなり、呼吸困難に陥った。本来なら胸を切って人工弁を埋める外科手術が必要だが、高齢過ぎて体力的に耐えられない。
そこで、太ももの血管から細い管を通して人工心臓弁を届ける「経カテーテル的大動脈弁留置術(TAVI〈タビ〉)」という治療が行われた。体への負担が少ない最先端の技術で費用は700万円ほど。保険が利くので患者負担は少ないが、保険料や公費の負担は大きい。
治療は成功して女性は無事に退院したが、その数カ月後に肺炎で亡くなった。治療を担当した医師は振り返る。「症状が悪化するまで畑仕事をしており、『もう一度元気になりたい』という思いが強かった。高齢になるほど肺炎や脳梗塞(こうそく)のリスクは高くなるが、発症するのか予測は難しい」
TAVIは国内では2013年に保険適用され、8千例以上行われた。だが、比較的余命が短い「超高齢者」にどこまで使うのか、医療現場は模索している。
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終わっちゃうかどうかは実際そういう政党が現れなきゃ
分かんないよな。俺が橋下とか小池とかに期待してたのは
国民の半分に徹底的に嫌悪されても半分には絶賛される
政党だったのに。自民党をちょっとだけ新自由主義に
味付けしただけのどーでもいい政党。ww
トランプが大統領になれる時代だぜ。
マスゴミ敵に回したから政権取れないとかナンセンスだわ。 >>377
それ老人施設行くと俺も同じ事を思うなぁ。
生への執着が強い人が多い。
みんな何かをやり残してるんだろうね。 安楽死や尊厳死認めない方が人権損なわれてると思うんだが 正しいありようは決まってるのにな
正しいありようよりも
老人の命が優先される
腐敗してるよ 死んでも誰も困らないような生保に最先端で高額ながん治療とか受けさせてる あの大阪で絶大な人気を誇ってた橋下ですら、
無料の老人用バス地下鉄定期券を年間3000円と毎回50円負担してくれって、
老人優遇措置の軽減しただけで、最後の最後で負けた。
世の中それだけジジババの力が強いんだわ。 毎年毎年、年金と介護と医療で
公費1千万くらい使ってる老人が
ゴロゴロいるよ。
このおばあさんは1年未満だけど
毎年毎年何年も10数年も使ってる老人がゴロゴロ。
療養型病院も介護施設もそれで儲けてるしねw さすがに85歳以上は、そういう場合治療しなくて良いだろ
昔なら元気→ぽっくり無くなって幸せと言われるケース 本人が保険に入ってて治してくれって望むなら他があーだこーだ言う必要ねえわ >>386
もう頭ボケまくってるからね。
自分が家族や国に迷惑かけまくってる自覚が欠片もないよ。
そもそもまともな会話が出来ないしね。 >>1
ほんとマスゴミは煽るだけが仕事だよな
このネタぶっこむ割にはシナチョン、ブラ公、バングラなんかの国保タカリはスルーだしな
日本人が医療費いくらでも使えるように国を富ませる以外にないんだから
マスゴミが率先してそれをアピール&けん引すればいいじゃない
カネ持ってるんだからインチキ広告社なんかポコポコ設立するんじゃなくて一次二次産業に投資してくれよw
出来レースな広告屋とか煽るだけのマスゴミなんか本来いらない業種
バカでもできるマイナス方向の議論や
クソの足しにもならないパチョンコみたいな業種べったりならますますいらない 700万円かかるといっても、
それで医者も医療機器会社も病院も設けている。 ちなみに、一部の精神病院は惚け老人を殺しまくってるぞ。
大口病院どころの人数じゃない。 この前ラジオで産婦人科医が告発していたが
不妊治療も早期に成功してしまうと病院が儲からないから
あえて成功率の低い治療法を長年継続させるらしい ここまでくると医療の進歩が諸悪の根源のような気がしてきたわ
太ももの血管から管を通すような治療をしてまで心臓疾患の患者を治療する必要はない
そうなったら痛みだけ抑えて自然死を待つべきなんだよ >>396
その原資が枯渇しつつあるんだけどな。
枯渇したらまた納税者のポケットに手を突っ込まれて金を取られるんだわ。 >>330
一時的な物か恒久的前提な物かはある程度察してるでしょ >>181
まずは消極的安楽死で良いから認めて欲しい
普通の人は人工呼吸器を付けたら家族の意識で外せないなんて知らない 動物がなぜ徒党を組むかといえば自分を守るため。
しかし徒党にとって足を引っ張るだけの超弱い存在は
徒党にとって邪魔者でしかない。
それが神の道理だよ。
神の道理に逆らって超弱い存在を助けようとする徒党は
徒党丸ごと共倒れになる。 >>181
じゃ自民以外に安楽死を推進してる人気政党が
どこにあるんだよ。w 左系の予算を考えない無責任な政策提案に自民党が妥協し続けて生まれた産物なんだよね… >>1
もう、こういうのはゴミの分別みたいな制度にした方がいい、例えば、その…
90代の心不全なら救急車で対応せずに町医者に最後を看取ってもらうくらいでいい
心不全を助けようという発想自体が間違ってるんだからさ >>405
妥協しなかった結果が、村山政権や、民主党政権ですが 無駄に高額な薬とか治療をするケースがあるんじゃないか?
しなくていいのに透析させたり、通院させたりする医者は一定数いるはず >>408
村山政権って、自民党の政権だぞ?
総理に社会党を添えただけで… >>408
自民党の最大の問題点は一時政権から落ちても
正しいことをすれば必ず国民は分かってくれるという信念。
自民党は昔から政権死守が唯一にして無比の目標で
政策なんてどうでもいいんだよ。
常に国民の顔色伺ってるだけの対人恐怖政党。 年寄りにカネをかけるな
年寄りは選挙権に係数をかけて0.5にしろ 診断をAIがするようになれば実は今より大幅に医療費が少なくなったりして >>377
そこで阿片ですよ。
棺桶に片足突っ込んでる人「あ〜気持ちいい」
知り合いその他「長生き出来ないから止めようね」
棺桶にry「いやこのまま死んで良いわw」
酒タバコは20から
アヘンは60から
これでみんな幸福に解決
一方ロシアはアルコールパワーで男の平均寿命50代を実現したw 父親がまだ70代だけど、あまり生きる意志がないのに胃ろうするんだとさ。手をかけてやる必要ないでしょって思う
遺書があったし、死にたいって言ってたし、ほっときゃいいのにと思う 年寄りが長生きしたり理由がわからんな体も動かんのに コードブルーの脳死の子供の臓器移植先に60代ってあって気分悪くなったわ。
そんなやつはほっといて年齢である程度線引けよ 75歳以上は、緩和ケアだけでいいんじゃないか?
手術したいなら自腹で。 3ヶ月しか日本に滞在してない外国人に保険で国民健康治療するよりはマシ >>409
まずそれを取り締まるのが先だと思う
それから外国人の医療費問題
それをやらないで日本人の医療を制限したり保険料を値上げするとかないわ
安楽死は本人が希望する場合だけ選択肢として認めても良いと思うけど
周囲や社会が圧力をかけたりしないよう、
安楽死を勧めたり誘導したりしたら有罪にするような厳しい法律を作る必要がある
特に、お金がないとか社会保障の不備のために安楽死を選ばざるを得ないような
状況があったらまず国が断罪されるべき >>414
老齢になったら薬物解禁案もいいけど問題はきれいに死んでくれるかだ
例えば貯金5000万あります 2000万でヘロインたらふくやって死にまーすw
3000万は子供にね とかいって薬やりだしたらどうなるか まず間違いなく
5000万食いつぶした上に大暴れすると思うよ そんだけ理性飛ばすから
どの国も慎重に麻薬は扱っている 人手不足人手不足っていうけど
そりゃ生産性もない介護に若い人材がつぎ込まれたら人手不足にもなるし
生産力も落ちるわ
高度成長期に建設したインフラの補修整備が必要になる時期に来てるんだから
力注ぐところをもうちょっと考えて欲しいわ
人間が生きていく上で1番農林水産業を疎かにしてどうすんだっての
後継者不足問題解決できないんだったら
ある程度国営企業立ち上げてやってもいいと思うんだよね
生産性もない介護に金垂れ流すよりはよっぽどマシだと思うよ >>418
医者がそういう意識持ってくれないと無理です。
75歳以上とか認知症の人に対して胃ろうとかすすめるの、やめて。
あと、全国の主に息子。
お母さんが年老いたら死なせてあげなって。引導渡すのも親孝行だよ。 >>421
合法だったら風邪薬並みに値段が下がるから
そんなに使えないと思うw
アヘン合法時代のイギリスにそこまで理性潰して大暴れした人がどれだけいたかと言えば…
と言うか1958年まで合法だったからまだ経験者が大勢生きてるw
水代わりの安ワインより安いアヘンチンキを使ってアヘン窟で大人しく死んで行っていたのが
福祉国家になる前のイギリス マスコミさまと知識人の方々の長年の忖度のおかげやろ
自分たちでどうにかしろ 税収55兆で、医療費だけで40兆その他、年金、介護に10兆ずつ。
医療費の内訳で10兆が透析患者で殆どが寝たきりの超高齢者らしい。
たまには給料明細を見ろ。税込みと手取りの差が税金
しかし、どんなバカでも老人になっつて死ぬ。 別にほとんどの人は払い損なんだから人生の最後くらいケチらないで治療しろや。
生きてたら全員間違いなくあの世へ行くんだからさ。
ちゃんと国債を出して補填しとけ。 >>426
酒とタバコでいいんじゃね?
国によっては、16歳で水と同じ値段で酒が購入できたりするし 個人的にはベストを尽くして欲しいなー。高齢者ってだけで
選択肢が狭まるのもあるし。。
700万円の方を下げる仕組みを。。 >>415
お父様もやりたがらない、息子か娘であるあなたもやりたがらない、一体どなたが希望してるんですか?胃瘻。 これが日本の現実
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,.イ" | / / / /~`'''ー-、 さらばアメリカ 落ちてく我ら 斜陽衰退 ジャアアアアアアップ♪
//~下層ババァ''''''ヾ、 ,.ヽ ヽ
/:,:' (お前らの親) ゞ 彡 彡、ノ ) 緩和の彼方 中進国へ♪ ジジババ背負い 今死に行く♪
!/ ~`ー'",..- ... 〉 ! (
i  ̄~` ! 彡 |ノ 必ずここへ 福祉をまくと♪ 手をふる安倍に 笑顔で応え♪
,i ゝ " ヾ ,,--、 |
/ `'=・=` "~=・=~` ヾ"r∂|;! アメリカ離れ 韓国レベル どんどん落ちる♪
ヾ ;:: 彡 r ノ/
i ノ _,,.:' 斜陽衰退 ジャアアアアアアップ♪
ヽ ノ"( 、_,..:ー'"ヽ、 : : : ,i /
ヽ、 ,. i::i ヽ ノ:|ラ:)`ヽ、
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ー`ニニ´一''
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// /;::::::,,' ; :ミ ;:;:;:;:;:;:;', さらば娯楽よ 強い円よ 斜陽衰退 ジャアアアアアアップ♪
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,!;;;! ノ// ::|;:;:;:;:;:;:;:;、 ジジババ食わす 使命を帯びて 働く底辺 増える負担♪
;;;;;;! 底辺子40歳年収400万;:;:;:i,l
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/ i ハヽ==- // / \
;' ! ;'_,,ヽ、 _./ / ,' ヽ 80歳以上は高額医療費は半額払うでいいじゃん
この人は350万
さすれば費用対効果を考えて家族が治療拒否するように本人を説得するだろ
金持ちは気持ちよく金を使ってください >>67
その通りだと思う
保険年金問題で叩かれるのは年寄りだが、それと同時に被害者でもある
結局一番おいしい蜜を吸ってるのは政治家ども いや、自分で口から食事をとれなくなったり自発的呼吸ができなくなったら
生物として終末期であり安らかに死を迎えるのが当然という意識を全国民が持つべきでしょう
長期の胃瘻も人工呼吸もするべきじゃない、寝たきりなんてとんでもない 元気だったおばぁさんなら
回復してほしい気もするなあ。 >>426
なるほど 合法化になれば価格設定がされてバランスとれると
言うのももっともだ アヘン窟は行ったことないけどヘロインが一本打つのに
100円しないとこには行ったことがある 中毒者の最後は酷いもんだった
きちんと最後まで面倒見る管理施設作ればいいと思うけど 老人の医療負担は現役並にしてくれないと保険制度自体が持たないんでないか。
ちょいと健康保険の毎月の負担率が高すぎる。
本当に何とかして欲しい。
切実だよ。
脱退することもできないし。 >>439
元気な人もいつかは必ず死ぬ
このおばあさんにもその時が来たってことじゃないかな
今の日本人にとっては、死が悪いことで、とにかく先延ばししたい、嫌なことから目を背けたい
という意識が強すぎるような気がする 国債を80兆円も買えるんなら10兆円ほど健康保険の補填に充てれば保険料を半額に出来るのにな。 医療費が高いのはわかるが、さんざん打ち出の小づちとしても患者を使ったなら一応、安楽死法も考えてほしいと思ってる人もいるんでね? 65過ぎたら安楽死の権利獲得
70で医療費3割、75で5割、80で全額
このくらいでいいでしょ 「無駄な医療」の規定を作って各医療機関へ抜き打ち監査をするようにすればいい 実際に金がかかるのはこういうのじゃなくてずっと生かしてるだけの状態の時だからな。 >>441
帰国子女・知識人・マスコミ・視察した政治家連中が
さんざんうそついてきたからな
何を見てきたのか?って言いたい
こーゆう行動によって「海外ではー!」や「欧米ではー!!」
という言葉が胡散臭いことになった >>449
80過ぎたら保険は緩和的措置に限るとか、ドコかで線を引かないと。
若い人が医療を受けられ無くなったら保険料負担するヤツが居なくなる 普通親族は一分一秒でも長く生きて貰いたいと思うだろうに
早く死ねとか鬼畜としか言いようがない >>180
安倍って本当に糞だよね、ここまで福祉を蔑ろにするなら65歳で安楽死させろよな こんなバカなことをしてるから医療費に歯止めが利かないんだろ
そのツケはすべて後の人間に負わされる
今すぐ延命治療は禁止すべき 長生きする奴ほど嫌なものは無いよね
葬式行くと縁切れるから正直いつもほっとする >>452
回復の見込みがなくずっとチューブでつながれた状態だったら
見てる方が忍びないと思うがな
それでも構わないと思うのは自由だが、後は自己負担で頼む
この700万にしても、奨学金の借金を抱えている若者には一切救済が与えられず
余命短い後期高齢者にはあっさり認められるのは理不尽以外何物でもない >>452
悪人ほど身内を大事にするから困ったもんやでー この手の問題だけお得意の「欧米デハー」が出て来ない不思議
>>452
一度でいいから終末医療、介護関連の番組でも見てみたら? >>14
全額自己負担なら無保険でいいじゃねえかwww
そしたら入ってくる保険料ごっそり減るぞwww
なんで金持ち憎しの奴って、現にその金持ちが平均以上に負担もしているって事実を忘れがちなのかねえ >>454
別にみんなで支えれば良いだろうに
延命が無意味かどうかは親族が決める事 >>457
>>1は回復の見込みがないケースでは無いし
例えチューブで繋がれていても脳死してなければ希望は有るだろうに >>452
まあ、そういう奴は自分の親族の番になったらピーピー泣き始めるさ
あるいは自分の番にならんとピンとこないかもしれんが
「いちいちボッタ医者の言うことなんて聞く必要ないよ、好きなもん飲み食いして好きなように死ぬのが人間一番だろ、太く短くだわ」
とか言ってる奴ほど、どうしようもなくなってから無様に足掻く 安価ミス
>>456
>>1は回復の見込みがないケースでは無いし
例えチューブで繋がれていても脳死してなければ希望は有るだろうに
>>457
悪人はあなたのような鬼畜かと >>447
安楽死が合法化されたとして、安楽死も医療費が発生するか?
対象者を殺す医療行為ではあるけどね。健康保険の適用まではないだろうな
医者の言い値で100万とか取られるんじゃないかな >>462
人の命を軽んじてるとしか思えませんな
想像力が足りなさすぎる >>460>>461
700万円は身内ではなく社会=他人が負担している
その700万円を後期高齢者の治療に使うのは行き過ぎだとみんな意見が一致してるわけ
延命するかどうかは身内だけで決めるけど、オカネはあんたたちも負担してねとは
普通の感覚では言えないでしょ 土曜日しか通院できないのに、じじいばばあが待合室占拠してて殺意が湧いたわ
お前ら暇なんだから平日受診しろよ 高齢者の命より、若者の負担のほうが重いです(´・ω・)タスケテ 普通に保険証に高額治療するかチェック欄を入れればいいだけ。
必要なら保険料を高く払うだけ。 >>466
なんつか、老害老害言ってる奴って
自分は老人にならない、そんなに長く生きるつもりもない
みたいなレベルの奴が多いんじゃないかな
本人はただの刹那的人生観を気取って居るけど
実際は無意識的に、遠い将来の事を考え備える事から逃げてるだけなんだよね >>467
親族達もこれまで散々払ってきてる
そしてそれは誰かの役にたってる
他人と個人を皆保険で分ける意味がない
アメリカ型の民間保険加入制度にみたいにしたいと言う思考があるから
そんな発言になるんですよ とにか、く医療費がどんどん膨張している、じゃなくて
医療費は健康保険料の範囲内で収めないとダメ
税金の投入は禁止、他へのしわ寄せが大きすぎる
それをどう割り当てるかは別途考える
今の状況だと年寄りが全額使用して若い世代にはほとんど回りそうもないが
それでいいかどうかだ 自費で賄うよにお願いしてくださいよ
それに海外で治療を受けた場合も自費で保険をかけてそれで賄う様に法律を
いい加減に変えなさいよ 保険の上限越えた瞬間に徹底的に検査費積む医者を何とかしろよ
見てもらった記憶のない処置とか子供の明細に載ってんだけど 貧乏なジジババから金取れとは言わんからさ
せめて資産あるジジババからは金取ろうよ
いずれ相続税で取れるとは言え、医療費の時点で取れよ >>476
どうせ20年で医療費ピークは過ぎる
一過性の物なんだから
極力やらない方が良いですが国債で賄っても問題ないくらいでしょう このケースひとつで,一事が万事って事にはならんだろ
実際に臨床に関わってる人間なら,
「払えれば助かりますけど,
払えなければこのまま死にます」
で割り切ることなんて出来ない.
完全に物体と化してる「人間」にそこまでしようなんて思えないけど,
つい最近まで普通に畑仕事してたんなら,やってみる価値はあるって思うのが普通だと思うが. デマサポは人を家畜くらいにしか考えてないのが良く解るスレ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています