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【医療】超高齢者に保険で700万円治療 命の重さと医療費膨張 [無断転載禁止]©2ch.net

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0001らむちゃん ★
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2017/08/27(日) 15:50:12.31ID:CAP_USER9
朝日新聞2017年8月27日15時15分
http://www.asahi.com/articles/ASK8T4VY3K8TUTFL009.html

高齢者の増加で医療費が膨らんでいる

日本は世界に誇る長寿国となった一方、それが医療費を膨張させている。薬や医療機器の高額化も進むなか、高齢者への医療はどうあるべきなのか。

■余命短い超高齢者、どこまで施術?

 西日本のある病院に昨年末、90代後半の重症心不全の女性が運び込まれた。心臓から血液を全身に送るための弁が硬くなり、呼吸困難に陥った。本来なら胸を切って人工弁を埋める外科手術が必要だが、高齢過ぎて体力的に耐えられない。

 そこで、太ももの血管から細い管を通して人工心臓弁を届ける「経カテーテル的大動脈弁留置術(TAVI〈タビ〉)」という治療が行われた。体への負担が少ない最先端の技術で費用は700万円ほど。保険が利くので患者負担は少ないが、保険料や公費の負担は大きい。

 治療は成功して女性は無事に退院したが、その数カ月後に肺炎で亡くなった。治療を担当した医師は振り返る。「症状が悪化するまで畑仕事をしており、『もう一度元気になりたい』という思いが強かった。高齢になるほど肺炎や脳梗塞(こうそく)のリスクは高くなるが、発症するのか予測は難しい」

 TAVIは国内では2013年に保険適用され、8千例以上行われた。だが、比較的余命が短い「超高齢者」にどこまで使うのか、医療現場は模索している。

(全文は配信先で登録して読んでください)
0046名無しさん@1周年
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2017/08/27(日) 16:09:01.68ID:Y3zJct/30
医療機関のチェックをしっかりやれよ、使い放題だろう
これじゃ赤字になるにきまってる
0047名無しさん@1周年
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2017/08/27(日) 16:09:27.08ID:+plovgWO0
死にそうなやつをさらに苦しませて命の尊厳もクソもあるか!
俺は絶対こんな風にはなりたくない。
ほっとくと死ぬ病気で自然治癒しないなら昔の人は死んでたんだろ・・・
0048名無しさん@1周年
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2017/08/27(日) 16:09:50.87ID:rvC/o4370
>>43
当たり前だろバカ
その負担誰がしてると思ってるんだ?
現役世代が死ぬわバカ
0050名無しさん@1周年
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2017/08/27(日) 16:09:56.57ID:/kaihYQe0
高齢者狙いの詐欺とやってることが変わらん
0051名無しさん@1周年
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2017/08/27(日) 16:11:02.11ID:s+oafCoL0
>>1
やれる所までやらないと
裁判やられたら負けるし。

免責の法整備がされるまで
要求があればトコトンまで
やるだけです。
0052名無しさん@1周年
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2017/08/27(日) 16:11:43.23ID:uIKahO2g0
>>3
次に待ってるのは食料問題だな
食べなくても生きられるようにしないと
0053名無しさん@1周年
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2017/08/27(日) 16:12:08.74ID:jR02fYWg0
外国人へのなまぽはその自治体が100%負担して
国費を使わないで欲しい、そうすれば賛成反対を
その自治体の首長を選挙で選ぶ時に選択できる
0054名無しさん@1周年
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2017/08/27(日) 16:13:01.06ID:GBXS8OgZ0
今の年寄りって治療費安いからとことん医者に頼る
何とか治してと言われたら医者も断れないし
家族の要望も無視できなくて高額な治療へと進んでく
0055名無しさん@1周年
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2017/08/27(日) 16:14:15.42ID:ER4Ne59d0
+++++++++++++++++++++++


自民党は言論を弾圧。 国民は奴隷

安倍は憲法改正で国民の主権と基本的人権
を奪うつもりだ。 ← 民主主義の破壊。

http://www.data-max.co.jp/280113_ymh_02/

↑ マスコミは 9条しか報道しないが 自民案
の真の怖さは21条など言論の自由を奪うこと。

自民の憲法改正案が通ると 政府批判した
だけで逮捕されるぞ。独裁政権の始まり。

https://www.youtube.com/watch?v=h9x2n5CKhn8

上のビデオで 自民党は 国民に基本的人権
は存在しないと 怖いことを主張している。

http://xn--nyqy26a13k.jp/archives/31687

↑ 都民ファーストも安倍と同じく 憲法改正で 人権
無視の大日本帝国憲法に戻すつもりだから
絶対に投票してはだめだ。 民主主義が崩壊する

http://blog.goo.ne.jp/ngc2497/e/8899f65988fe0f35496934dc972e2489

↑ ネトウヨ=安倍サポーター工作員は国民を騙す

https://dot.asahi.com/aera/2016071100108.html?page=3
http://blog.goo.ne.jp/kimito39/e/c0dd73d58121b6446cf4165c96ebb674

↑ 安倍自民を操るカルト右翼「日本会議」は国民主権否定。


+++++++++++++++++++++
0057名無しさん@1周年
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2017/08/27(日) 16:18:48.10ID:Fk9YYbWg0
450万の手術が後期高齢者だからその月の医療費4万円そこそこで済んだ。まぁ俺が医者にほとんどかからず社会保険払ってきた分、オヤジに使ったと思えばソレでイイと思った
0058名無しさん@1周年
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2017/08/27(日) 16:19:52.85ID:+h+WnC5T0
普通に三割負担にすればいいのに
そうしたらあんまり病院行かなくなる老人増えると思うんだが
0059名無しさん@1周年
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2017/08/27(日) 16:20:37.47ID:BhyieFQ40
日本の借金はいくら増えてもいいって
ネトウヨ言ってたけどな
0062名無しさん@1周年
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2017/08/27(日) 16:21:21.90ID:abOshgvb0
生活保護で暮らしてきて国民健康保険も払ってこなかった奴には手術する必要はないけど
普通に暮らしてたら年間50万近く保険料払ってるわけだから別に構わんよ
20から60歳迄年間30万だと1200万円も払ってるわな
0063名無しさん@1周年
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2017/08/27(日) 16:22:05.72ID:5AAt69in0
こういう極端な例もそうだけど
日々の数千円の診察とか薬代も馬鹿にならないと思うんだ
飲んでない薬をとりあえず貰ってる老害がわんさか居る
老人の家に行くと、コレを持って帰れとコンビニ袋満タンの新品湿布を出してくる
どうしたんだと聞くと病院で貰ったという

早く死ねよと思う
0064名無しさん@1周年
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2017/08/27(日) 16:22:06.23ID:wRtcM6Du0
あのさw例えば国保は都道府県に移管する
ことで大都市圏ほど負担は増えると試算
されてるわけよ、地方だってよほど
条件に恵まれて医療費を削減出来た所以外は
単純に高齢者医療に押しつぶされる運命
今でも自営業の連中は月7万なんてのもいる
高齢者だって安心出来ない
請求書を見て卒倒する老人が増えるだろう
90過ぎて保険診療で七百万?
こんな制度はもう維持出来ないよww
これ以上保険料は増やせない
ならば消費税だと欧州並みに上げたら
それこそ景気は息の根が止まる
0065名無しさん@1周年
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2017/08/27(日) 16:22:09.05ID:Bq6Y92+W0
安楽死法案はよ
0066名無しさん@1周年
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2017/08/27(日) 16:22:17.10ID:l2lTs83l0
高齢者当人がその治療に掛かってる本来の金額をよくわかってないところがあるからなあ
うちの親も去年不要な土地を売ったせいで今年度の負担が1割から3割に増えてるんだが、調剤
薬局でそれを知って悪態ついてたらしい

あんたが本来使ってるその抗がん剤に掛かって高額なる医療費は現役世代が払ってる保険料や
税金から出てるんだよと言いたかったが、現在ニートの俺には言えなかったよ
0067名無しさん@1周年
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2017/08/27(日) 16:22:31.82ID:ALU3aZRE0
この国の政治家は一体何をして来たんだ
少子化対策もせず、ろくな年金運用もせず
国民は安心して医療や社会保障を受けられない
しかし政治家は政党交付金貰ったり公務員は給与右肩上がり
政治家の体たらくのせいで庶民に全部しわ寄せが来てる
年寄りが悪いんじゃない
政治が悪いんだ
0068名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/27(日) 16:22:33.55ID:uPbVsENZ0
無駄に長生きしすぎ
0069名無しさん@1周年
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2017/08/27(日) 16:22:53.51ID:I0cUewpn0
高齢者の肺炎からの治療は厄介だね
肺炎その物は抗生物質で数回は治るけど
0070名無しさん@1周年
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2017/08/27(日) 16:23:07.67ID:pen6OXow0
保険の給付に保険自身の持続可能性を超えたもんを
収載するからだろうな。
0072名無しさん@1周年
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2017/08/27(日) 16:23:13.62ID:rvC/o4370
>>62
その1200万円、、全部老人たちが使ってしまった
お前を支えてくれる世代は少ないからお前の手術は、、無しな
0074名無しさん@1周年
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2017/08/27(日) 16:24:16.45ID:GB2o5PqV0
>>62
その1200万は今のジジババが食いつぶすから
お前が老人になる頃は使えないぞ
0075名無しさん@1周年
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2017/08/27(日) 16:24:26.14ID:wRtcM6Du0
>>63
むしろ処方して貰うだろうねw
高い保険料を払ってるんだから役得だと
考えるのは老人も現役も同じことだよ
現役だって薬局なんかで買わずに処方して
貰うと言う人間が増えているよ
0076名無しさん@1周年
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2017/08/27(日) 16:24:32.13ID:w30c4v9d0
馬鹿としか言いようがない
0077名無しさん@1周年
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2017/08/27(日) 16:24:36.21ID:GB2o5PqV0
>>73
お前も来年死ぬことになるが
0078名無しさん@1周年
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2017/08/27(日) 16:24:59.36ID:l3p1o7pK0
>>1
せめて3割は払え、マジで
0079名無しさん@1周年
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2017/08/27(日) 16:25:25.77ID:GB2o5PqV0
>>63
老人に合法的に薬を売りまくって荒稼ぎする医者最強
0080名無しさん@1周年
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2017/08/27(日) 16:25:41.32ID:JPYwFMA10
>>77
俺以上の人がみんな死ねば、俺は死ぬ必要はなくなるだろ、余裕ができるんだから
0081名無しさん@1周年
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2017/08/27(日) 16:25:42.23ID:w5OcVnIJ0
費用700万つっても誰が値段設定したんだって話だしなあ
開発費が―っていうけど、結局高い治療というより高く設定された治療費の問題やろ
0082名無しさん@1周年
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2017/08/27(日) 16:25:43.38ID:vsC7uX2t0
こんなもん、資産があるやつは自己負担すべきだよなぁ。
資産把握が無理なら、相続税を医療介護目的税で増税するしかないな。
死ぬ前に払うか、死んだ時に払うかだ。
0083名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/27(日) 16:25:47.45ID:0gmz+k3R0
なるほど医療費高額にすれば老人大国にならずに済むな
0084名無しさん@1周年
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2017/08/27(日) 16:25:56.43ID:GB2o5PqV0
>>78
高額医療費制度があるから使い放題
医者も使い放題
0086名無しさん@1周年
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2017/08/27(日) 16:26:37.01ID:ZJ643uy30
年金に医療費、ナマポ、全部老人がもっとも負担となってる
老人を快適に死なせるためにどんどん凋落していく国
0088名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/27(日) 16:27:12.67ID:u/QHrbvE0
みんなで汗水たらして国に納めた700万円がチャラ!
0089名無しさん@1周年
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2017/08/27(日) 16:27:44.76ID:rvC/o4370
>>85
あるに決まってんだろ
生産性のないジジババ・ガイジに税金使うなってことだよ
0090名無しさん@1周年
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2017/08/27(日) 16:27:47.77ID:qLrYR81i0
一番保険料を払ってる世代ほど忙しくて自分の体を後回しにしがち
これから65以上になる人達はいっぱい税金払ってきた世代なんだから
気にせず使え。ただしこれから65以上になる人たちな
0091名無しさん@1周年
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2017/08/27(日) 16:28:04.19ID:l3p1o7pK0
>>84
バカ医者が薬のために胃薬出したりして、飯より多い量の薬出すらしいな
この国の医療は狂ってるよ
0092名無しさん@1周年
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2017/08/27(日) 16:28:06.18ID:WRW5mREP0
ふざけんな馬鹿
0093名無しさん@1周年
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2017/08/27(日) 16:28:32.31ID:454hAaMP0
100歳近くで高額医療受けるってどんだけ
点数稼ぎに医者が悪用してんじゃね

年齢と収入制限設けるべき
0095名無しさん@1周年
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2017/08/27(日) 16:28:43.91ID:GB2o5PqV0
>>81
自民と日本医師会がズブズブだから
診療報酬は言い値なんだよね
0096名無しさん@1周年
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2017/08/27(日) 16:29:15.54ID:SKszFvsx0
>>54
しかも断る医者は駄目な医者、断らない医者は良い医者って口コミが広がってそこに群がるんだよな。
0098名無しさん@1周年
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2017/08/27(日) 16:30:02.87ID:kb1PwyMd0
フィンランドとかの北欧には寝たきり老人がほぼゼロだそうだ。
なぜなら延命治療をしないから。今回のケースもあっちなら
医者も家族も「寿命」で片付けて終わりだろうよ。
日本人は生に執着し過ぎ。
0099名無しさん@1周年
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2017/08/27(日) 16:30:21.87ID:GB2o5PqV0
>>91
出せば出すほど儲かるんだから
極めて合理的行動
狂ってなんかいないよ
0101名無しさん@1周年
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2017/08/27(日) 16:30:45.80ID:6X0I4frK0
>>93
いくらなんでも酷すぎるな、今回の例は。
0102名無しさん@1周年
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2017/08/27(日) 16:31:49.84ID:Ms/tehvd0
医療費高騰続ける

製薬会社「毎度ありがとうございます。
       これからも国民の皆さまの健康に貢献してまいります(薬九層倍やめられまへんなウハウハ)」
0104名無しさん@1周年
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2017/08/27(日) 16:32:20.61ID:GB2o5PqV0
>>98
キリスト教圏だと天に召すことは誇らしいことだからな
日本には宗教がないから現世に固執する
0105名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/27(日) 16:33:10.92ID:5AAt69in0
70歳越えたら

1 後期高齢者医療
2 選挙権
3 年金
4 運転免許

この中から欲しいものひとつ選んで後は無効


どうだ?
0106名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/27(日) 16:33:19.79ID:GB2o5PqV0
>>103
ナマポは本人負担ゼロだから無限クリボー並みに稼げるからな
死ぬまで薬をやり続けるだけ
0107名無しさん@1周年
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2017/08/27(日) 16:33:39.00ID:95XXd3o60
>>62
残念だな
生活保護は医療費タダだから限界まで医療サービス受けられて長生きやで
0108名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/27(日) 16:33:48.56ID:mqpMxcm10
医者もこういうので練習してんのかね。
どうせ寿命だしダメ元みたいな。
0109名無しさん@1周年
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2017/08/27(日) 16:34:17.66ID:JPYwFMA10
>>104
まぁぶっちゃけ、邪魔だ死ね、っていう人のために死ぬやつは少ないよな、むしろムカつくから無駄に生きてやるっていう人の方が多いだろう
0110名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/27(日) 16:34:31.77ID:YpEOk+Yn0
年金75才支給のために平均寿命は90才100才を目指す必要がある
延命治療に反対な安倍自民支持者はまさかおらんよな?
0111名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/27(日) 16:35:21.71ID:kb1PwyMd0
>>91
20年くらい前まではもっと酷かったよ。
よほど良心的な医者じゃない限り、
診察を受けると法律で許されるギリギリの
日数の6週間分の薬を処方されてた。
しかも、メインの薬に下痢の副作用があると
下痢止めが一緒に処方され、下痢止めが
利きすぎて便秘にならないようにと
整腸剤が入っていたり。頭痛の副作用が
出る可能性があれば頭痛薬も一緒に。
そして、3日くらいして経過処置に行くと
また6週間分処方される。
それが全部点数になるから、当時の医者は
どこも大儲けだった。
0112名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/27(日) 16:35:21.82ID:JPYwFMA10
つまり、戦争の特攻要員のように英霊として称えれば自決する人も増えると思うんだ
0113名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/27(日) 16:36:02.98ID:mqpMxcm10
>>105
高齢者優遇なのは高齢者の票が多いから。
だから選挙権を選ばないと残りの3つも手に入らなくなるよ。
0114名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/27(日) 16:36:41.45ID:EBrUit6r0
自分の親や祖父母を殺せるなら、切るならいいと思うよ。
0115名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/27(日) 16:36:48.91ID:R6vOHSXa0
世界に冠たる長寿国のツケを曾孫や玄孫が「生まれてこない」というかたちで払っている。
0116名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/27(日) 16:37:21.11ID:mqpMxcm10
>>98
死ぬまで抗癌剤やったり、狂ってると思う。
0118名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/27(日) 16:38:29.79ID:ZJ643uy30
75以上の老人は切り捨てるべき
0119名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/27(日) 16:39:11.61ID:kZnyiOHf0
>>1
医療費無限大
埋蔵金あれば問題なし
地方公務員も減らして医療費に回そう
0120名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/27(日) 16:39:16.75ID:QRAz9yRl0
>>1みたいなのより超高齢者に透析治療をするのは止めてあげて欲しいわ
もう完全にぼけきっちゃって自力で歩くこともできないような爺さん婆さんが車椅子に縛り付けられて透析室に来て
針を刺されるときに絶叫してるのは聞いてる方も辛い
他にも近くのベッドの爺さんがウンコ漏らしたときとか自分も透析していて動けないから本当地獄
自分も透析で生かしてもらってるくせにとか言われそうだけど、自分が何やってるかもわからないような年寄りへの過剰な医療行為は考え物だと思うわ
0121名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/27(日) 16:39:17.16ID:MGBnR3HP0
いまの老人は節制もしないからね
「心臓病の薬を飲んでいるから大丈夫」と言って、カリウム大量摂取したり
0122名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/27(日) 16:39:36.62ID:kb1PwyMd0
>>104
幼稚園からずっとキリスト教系の学校
だったんだけど、バリバリの信者になると
「主に呼ばれた」と死をむしろ喜ぶ人もいるくらい。
もちろんごく一部だけど。
聖書の先生が、知り合いのご夫婦が相次いで
亡くなったときに、遺族がそう言っていたという
話をしてたんだけど、その先生でさえ「何の用事が
あるのか知らないけど、人間は呼ばれたら帰って
来られないんだから、わざわざ呼びつけないで
用事があっても自分でやれよと言ってやりたい」と
怒ってた。
0124名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/27(日) 16:40:39.40ID:Tra43Zei0
売国総理 安倍ちゃんマンセーだね
0125名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/27(日) 16:40:48.80ID:JPYwFMA10
>>119
地方公務員を減らすだけで医療費はかからなくなるよ
警察がいなくなるから老人は殺されて医療費は減るし、女はレイプされて少子化も解決
いい事づくめだな、早く地方公務員を減らそう
0126名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/27(日) 16:40:51.49ID:TtiGsNhi0
俺の大腿動脈にもステントグラフトが埋まってる
ありがたい手術だったよ
0127名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/27(日) 16:41:06.60ID:kb1PwyMd0
>>116
一番狂ってるのは胃瘻(いろう)だよな。
物が食えなくなったからって胃に穴開けて
チューブ通して栄養送るあれ。
怪我とか病気で一時的に、とかなら別だけど
高齢で食事が摂れなくなったらもう生物として
終わりだろうよ。
0129名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/27(日) 16:41:27.43ID:KE82QBpl0
700万とかぼりすぎだろ。7万円にしたら全部解決するんじゃないの。薬も高すぎ。インチキ薬屋儲けすぎ。値段を十分の一にしたら全部解決。
0130名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/27(日) 16:42:01.41ID:5OepRwD30
どーせそのうちオプジーボで破綻するから問題ない
0132名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/27(日) 16:44:59.06ID:rJatZ5bV0
底辺って自分たち家族が加害者って意識ないよね?
下のAAみても良心の呵責を感じない?
底辺ごときには難しい要求かなw

           ,.- ‐── ‐- 、
            ,r'  下層老人  `ヽ         クレ クレ クレ クレ♪ 
           ,イ  (お前らの親)  jト、               
        /:.:!           i.::::゙,       無駄な命がどんどん増えて♪                    
          i:.:.:|    _,,    ,、--、  !:;;;;|          
         |;;;;j ,r''"二ヽ   r'⌒ヽ  !;;;!       財政負担 空高く♪  
       ,ヘ;;i! ,,_r ・,ン.:!  {〈・_,>、,, jヘi!             
       〈 j>j、   "´, イ   `ヽ  ,':::〉!       見たか絶対 衰退国だ♪      
        `ゝ.`,     ノ、__,入   j::rソ                        
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0134名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/27(日) 16:46:16.33ID:/9Z6fuMt0
真面目な話ちゃんと納税もしながら働いてるシングルマザーとか親を介護しながら薄給で働いてる独身男とかそっちに金を使うべきやろ
無意味な投資はやめてほしいわ
0136名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/27(日) 16:47:38.98ID:vU+3Xd1n0
自然界なら動けなくなった時点で
他の生物のエサだからな
70以上はもう安楽死でいいだろ
0137名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/27(日) 16:48:02.15ID:kZnyiOHf0
おまいらが老人になる頃悲惨になってること間違いなし
お金ない年寄りは殺人老人ホーム行き
2度とシャバには出てこれない
0138名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/27(日) 16:50:12.00ID:cJBH86KQ0
実は命は全然重くない
産めよ殖やせよで幾らでも調整できるし、今の日本では殆どの人が代替がきく
それ以上に大事にしなければいけないのは時間だ
こればっかりはリカバリー出来ない
0139名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/27(日) 16:51:19.76ID:wgJfJqFj0
使えないのは明らかだろ
どこかで線を引くしかない
記事の事例だってやりすぎだと思うね
少なくとも意識が戻らないというなら、延命治療は禁止
あとはどれだけ生きることが期待できるかという話なんだろうな
0140名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/27(日) 16:51:36.32ID:nmVQ0zKA0
うちの87歳のじいちゃん肺炎で入院して、呼吸が上手く出来ない状態になった
常々人工呼吸器をつけるのは嫌だ、そこまでして生きていたくないって言ってて
じいちゃんの息子であるうちの父とか叔父とかがそれを病院の医師に言ったけど
医師は「お父さんを殺したいんですか?なにか恨みでもあるんですか」って
言うので仕方なく呼吸器をつけたけど、結局何も喋れずベッドに寝たきりのまま
半年後に亡くなった

もう10年以上前の話だけど、今はそんな事は無くなっているといいけど。
超高齢者に過剰な医療は必要ないし、本人も苦痛が長引くだけじゃないのかな
0141名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/27(日) 16:52:23.70ID:kb1PwyMd0
>>128
何で俺がチョンで嘘吐きなんだよ。
どこがウソだか書いて見ろクソが。
どうせ昔を知らないクソゆとりだろおまえ??
「そんなことあるわけなーい。ボクチャンが
知らないからウソに決まってまちゅ!!!!」ってかwww
0142名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/27(日) 16:52:38.05ID:LiaA7C0f0
でもねあと数年するとAIを使った予防診断が劇的に発展するから、こじらせてから高額な治療するっていうのも減ってくんだよね
0143名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/27(日) 16:53:11.99ID:j85qmoEy0
>>125
役所でつまらん事務仕事してるやつへらせばいいだけじゃん
それか給料半分カット
0145名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/27(日) 16:55:30.93ID:rJatZ5bV0
底辺「ふざけるな!金持ちからもっと税を取れ!○○の予算を削れ!」

ちょっとまて。その前に自分たち家族や鏡を見てみよう。底辺はそこまでする価値のある命かい?w
0146名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/27(日) 16:56:01.67ID:alzPUrym0
>>127
そう思う。いろうを開発した人ですら後悔してるって聞いた。
やめるべき。
この前テレビで医者が言ってた
一度上げた医療レベルをなかったことには、なかなかできない。我々医者の先人は罪深いことをしたって
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