【医療】超高齢者に保険で７００万円治療 命の重さと医療費膨張 [無断転載禁止]©2ch.net
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朝日新聞2017年8月27日15時15分
http://www.asahi.com/articles/ASK8T4VY3K8TUTFL009.html
高齢者の増加で医療費が膨らんでいる
日本は世界に誇る長寿国となった一方、それが医療費を膨張させている。薬や医療機器の高額化も進むなか、高齢者への医療はどうあるべきなのか。
■余命短い超高齢者、どこまで施術？
西日本のある病院に昨年末、９０代後半の重症心不全の女性が運び込まれた。心臓から血液を全身に送るための弁が硬くなり、呼吸困難に陥った。本来なら胸を切って人工弁を埋める外科手術が必要だが、高齢過ぎて体力的に耐えられない。
そこで、太ももの血管から細い管を通して人工心臓弁を届ける「経カテーテル的大動脈弁留置術（ＴＡＶＩ〈タビ〉）」という治療が行われた。体への負担が少ない最先端の技術で費用は７００万円ほど。保険が利くので患者負担は少ないが、保険料や公費の負担は大きい。
治療は成功して女性は無事に退院したが、その数カ月後に肺炎で亡くなった。治療を担当した医師は振り返る。「症状が悪化するまで畑仕事をしており、『もう一度元気になりたい』という思いが強かった。高齢になるほど肺炎や脳梗塞（こうそく）のリスクは高くなるが、発症するのか予測は難しい」
ＴＡＶＩは国内では２０１３年に保険適用され、８千例以上行われた。だが、比較的余命が短い「超高齢者」にどこまで使うのか、医療現場は模索している。
（全文は配信先で登録して読んでください） >>910
健康保険をもっとも圧迫してるのは
高額な抗ガン剤だからねえ 医療保険の話ではないが献血した血液がどんな使われ方してるか知ってる？
若い人はもちろん、余命１ヶ月もないような廃人と化した年寄りにも使われてる事実。
それも１人に対して繰り返し何度も。 輸血して貰ったことあるがあげるときはカップジュースだけなのに
貰う時は数万円も請求が来る献血するのがバカバカしくなる ６５歳以上と生活保護受給者の医療負担は自己負担にするべき へーアカヒがこれを記事にするとはびっくり。
そう思ったら老人医療費の削減をまじめに考えろ
糞アカヒ。 だから、イタリアみたいに精神病院を潰せば、
数兆円単位で医療費の節約になる。
欧州では、それで、何の問題も出ていない。 精神病院には、認知症患者だけで6万数千人が入院させられている。
1人、年500万円のコストになると考えると、この分だけで、
国費が年間で、3000億円〜4000億円が精神業者に流れている。
欧州では考えられない浪費だ。 「牧畜業者」、これは、医師会会長だった武見太郎氏が
精神病院経営者について名づけた言葉。
医学的には不必要な、諸外国なら地域で暮らせる人を、1人、入院させておけば、
年間500万円が病院の収入になるのが「社会的入院」。
・・・精神病院においては、精神科医はほかの診療科の3分の1、看護職も3分の2しか配置しなくて構わない、
という厚生省（当時）の通知もあったことから、精神病院の設立には、金儲けをたくらむオーナーが続々参入。
その結果、59年には約8万床であった日本の精神病床数は、その後、年に1万床以上という勢いで急増して
いったのです。精神病院としては、生活保護受給者や、自傷他害の恐れがあるとして入院費を国が負担する
措置入院の患者を入れておけば、決して入院費のとりはぐれもなく、長く入れておくほど利益が上がりますから」
（大熊氏）
もちろんこうした甘い汁に吸いついたのは医療関係者のみではない。前出の織田氏は、あらゆる業種が
”精神病ビジネス”に参入したと指摘する。
「国の施策として患者を確保できるだけでなく、低金利の優遇措置まで受けられるということで、
医療関係者のみならず、畜産業者やラブホテル関係者など、まったく無関係の企業や人物が精神病院の経営に
乗り出していったそうです。こうして、地価の安い山間部を中心に、続々と巨大精神病院が設立されていきました」
（織田氏）
https://note.chiebukuro.yahoo.co.jp/detail/n323197
> 精神病院の設立には、金儲けをたくらむオーナーが続々参入。
> 畜産業者やラブホテル関係者など、まったく無関係の企業や人物が精神病院の経営に乗り出していった ちなみに、規模はより小さいが、介護保険でも似た現象が起きた。
土建屋、金貸し、ヤクザまでが介護に参入した。今淘汰中だ。
精神業者は、政治家と癒着し、淘汰がなされていない。 90代後半の婆さんが治療で元気になって5年位生きたならまだわかるけど、
結果論とは言え700万使ってたった数ヶ月で肺炎で死亡とかさすがになあ・・・。 これは、90歳の婆さんがなに高価な治療うけてるんだと
とることが間違い
正しくは、ちょろっと注射か装置動かすのになに700万もとってるんだよと
その部分を問題にしなければならない
ようはボッタクリバーなどと同じ
根拠を示せ、根拠示せないんだから70万でいいだろうという結論をださなければならない
90歳の婆さんでも、当然もう少し生きたいという願いは人間だから問題なし 老人栄えて国滅ぶがいよいよ現実的になって来たね
低脳バカな年長者のせいでもう完全に手遅れだけどね 75歳以上の人に対する積極的な治療は自費治療にすべき。 >>927
肺炎がガンと同じレベルで苦しい死に方なのも問題
婆さんは心不全を起こした所が寿命だったんだからポックリ逝かせてやるべきだった。
何でも治療したらイイって話じゃないよな。
まあ、いざ、自分の家族が目の前で死にそうになってて「治療しますか？」って聞かれたら「はい」って言う人が9割だろうけど。 90でオペして100以上まで生きるかもしれんし、半年で死ぬかもしれん。
難しい問題だよな >>935
100まで生きる事自体が盛大な無駄だよな >>934
心不全とか脳梗塞とかあーこれはヤバイなって時にすぐに救急車呼ばないで看取るのが大事だよな
下手に救急車呼んで、死にもしなけりゃ回復もしない植物人間で1年経った知人がいるよ >>937
お隣の婆さんもそれで意識無しのチューブ人間になって半年くらい生きてたらしい
医者も金食い虫でしかないチューブ人間を作って何がしたいんだって話だよ。全く。
老化は病気じゃないから治せないし、終末期の延命は老人虐待だろう。 >>1
「人一人の命は地球より重い」 って思想の行きつく先の必然だよ。この事態は。 医者は、年寄り相手に税金でぼろ儲け
100歳でオペ成功とか宣伝するんだろ
アホらしい >>327
現場を知らない人ですね
今は滅菌パックするのが当たり前 70代の爺さんの病院通い叩くより、30代のピザデブの不摂生の方が問題。 年寄りが医療や介護に関わると、
騙されて金儲けの種にされて、廃人にされて殺されるだけだよ。
そういう例を多数見た。
年取ったら、医療や介護に関わらない方がいい。 >>934
> >>927
> 肺炎がガンと同じレベルで苦しい死に方なのも問題
肺炎は、医原性が非常に多い。 医者が悪いんだよ
95歳が重症の心不全で運び込まれたなら、老衰によるもので寿命です、と言えば
親族はみな納得するのにそれをしないで儲けのために膨大な税金を使った こんな手術、名もない90歳以上の一般人に施してどうするんだろうな。
本人にしても、もう一度畑に立って何になるんだ。
みんなどうせ死ぬし、死んだら何も残らないのに。
日本人は宗教観が薄いからか、死ぬまで死生観を確立できない未熟者が多いよな。
生にしがみつき、無駄な手術をされ、迷惑をかけ、絶望の中で死んでいく。 医療機関側が保険で受け取れる上限決めればいいだけなのにな
上限超えたら患者自己負担か治療ストップでよし 世代ごとに使っていい医療費をきめてあとは全額負担にすれば？ 日本の医療は救急医療以外は、上位10%の卓越した能力を持つ医者だけ残すだけでいい
あとの製薬会社のコンパニオン的役割しか出来ないクズは有害とさえ言える あと小さな子供が心臓病で移植に寄付金を１億２億集める、
あれもひどい話。親心はわかるがそこまでいくと正気じゃない。
自分の子供さえ助かれば何でもいいという考えにいきつく。 健保適用と決めたのなら、変に区分けすべきじゃないと思う
700万なら安い方やん。長患いでもなし、繰り返し手術でもなし これもだけど、老人保健施設のチューブだけで生きてるか死んでるかわからんのが介護費用をガバ上げしてる
胃ろうやチューブ栄養は本人及び家族負担上げるべき
親の年金だけのため生かされてる例もある あれっ？ タバコ吸って早死にしたほうが医療費安上がりなんじゃね？ もう何年も歯石とりぐらいしか保険使ってないや
バカみたい >>952
うーん、正直親なら何が何でも我が子助けたいと思うよ 年寄りはもう緩和ケアだけやれよ
どうせ死ぬんだよ
若い命を助けてやれよ 麻薬注射して痛みをなくし自然死が良作
無理に延命苦しむのは本人にとっても苦痛 >>956
医療に関してはヤニカスとアル中の方が問題なんだよなあ >>963
本人がもう一度元気になって畑仕事がしたかったんだと。 >>963
そうだね、おばあちゃん、もう一度げんきになろうね、といって
痛み緩和治療やれば良かっただけ
95歳にもなって後何年畑仕事ができるとこのアホ医師は考えたんだろう？ 俺も趣味でちょい畑仕事してるが今の時期にトマトやナスにいい肥料施しても
もうまともな実はならんぞ
この老婆にした治療も同じこと >>956
そうだよ
タバコすって病気になって使う医療費と吸わないで長生きして使う医療費だと後者のほうが大きい
ついでに年金支出も長生きされると追加される
だから酒タバコ自由にしたほうが福祉予算が健全化するという理論もある >>955
胃ろうやチューブ栄養は完全実費でいいよ
老衰で死に掛けてる人間を公費で延命するとか狂ってる >>969
老人以外の胃ろうやチューブ栄養どうするの？ >>956
>>968
医療費チュウチュウしないようにするには
まず病気にならないように酒タバコはやらないこと
虫歯なんてもってのほか。虫歯になって歯医者に行ったなら7割も国に払わせることになるので保険治療はNG。自費治療にすること
そして、糖尿病や生活習慣病にならないように規則正しい生活をする
ただし保険で健康診断は受けたら駄目
もちろん18歳から定年退職するまで毎日働く
子供は2人作る
最後は定年退職したその日に死ぬ
これで福祉予算が健全する
これができない人は口を挟むべきではない
俺なんて医者にかかったことは一度もない
もちろん定年退職したその日に死ぬつもり >>930
団塊の世代は食い潰すうじ虫
さっさと自決するのが唯一の恩返し
>>955
弱ってきて点滴の時間減らしたらあっという間に亡くなったよ
どこかで線引きするべき >>336
今の現役世代が同等の資産保つなんて到底不可能の世の中になっちゃったからな。 >>970
６５以上の胃ろうは自己負担にすればいいんじゃないか？ >>976
年金も75歳以上支給になるし
医療費も「お前らには払えない」
つまり日本政府が「一体いくつまで生きているんだ？はよ師ね」って言っているようなもんだからな
極論をすれば、もうこれからの時代は全て自己負担だ
社会保障に頼っていられないのだから、これからは人生計画を立てて
自分で何とかするしかない時代だ
それには、とにもかくにも「貯金」だ
いざという時、莫大な金がかかるからな
老人になって体にガタがきたとき「払えない？なら死ね」なんて他人から
とやかく言われたくないしな
もう国に頼っていられないのだから
健康保険に加入するのは無駄だし年金を払うのもぶっちゃけ無駄
その分、自分で貯金して積み立てる
そして、徹底的に出費を抑える生活をする
車もいらないブランド品もいらない
必要最低限のものだけ特売日にまとめて買って
絞って絞って生活する
麻生他朗がそうしろと言っている >>965-966
書いてあるな
失礼しました
昭和92年だから大正生まれか
元気だねぇ >>977
溜めるのはいいが、
死ぬ前に
自分が病気になって
溜め込んだ医療費を使っておかんとな。
溜めたまま死んだら財産ボッシュート
【社会】「死亡消費税」が検討され始める 死亡時に、財産から一定の税率を「社会保障清算税」として徴収する★４
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1399206662/
美しい国だな 90過ぎた爺ちゃんが胃ガンで死ぬ前、
医者が貴重な輸血もったいないってはっきり言ったけどな
で止めたら２日後に死んだわ
別に文句は無いけど
輸血止めるなと言う家族の方が多いのか 人工呼吸器止める止めないでモメたことがある
なんて話は聞いたことがあるな 市役所職員だった祖父母が特養で息だけしている状態なんだが、
唯一の法定相続人だった父は既に亡くなっていて、代襲相続人は俺だけ。
一切の金の管理を俺がしているわけだが、手間は掛からないし費用も安いから、
金が溜まる一方でヤバい。
公務員の共働きの裕福さは異常。 重度障害者が700万以上の医療費&介護費
使って何十年も生きてるのも 無駄だと思う これで高齢者死なすようなことがあったらジャパンドリーム一攫千金、間違っても自ら殺すなよ？ >>985
重度障害者の人数は少ないから、まだ支えられるが、
老人は数が多すぎるから、支えられない。 >>987
重度も年間1000万以上使ってるよ
それが何十年も
昔だったら、自然死
老人も、重度障害者（重度医療ケア児）の医療費も無駄だよ 延命治療は不要、というサインをした者は保険料を半額にするとしたらどうか？ >>1
しかし、である。
高齢者ということは長年にわたって保険料を納付してきたということでもあるのだから、一度くらい高額医療を受けてもいいのではないかという気もする。 >>990
長年にわたって保険料納付、は幻想
高齢女性は専業主婦が多いから旦那が保険料収めただけで本人はゼロが多い
その旦那が支払った健保料も年収500万だと年間20.5万円
40年支払った額はたった800万強
今までに夫婦子供が一度も医者にかかってなければいいが普通ありえない 健保負担だと自腹切らないから気軽に考えるが
自己負担だったら大半の家庭は95歳に700万使わないだろ
その分、自分たちや子供や孫に使いたいと思うのが普通
社会でも同じように考えるべきだよ 今の90代老人達は保険料も年金も殆んど払ってないようなもんだろ そのうち安くなりそうな療法だし別にな
ある意味数こなしてくれるありがたい存在 昔は、健康保険料も安く、本人負担は０だった（被扶養者除く）
本人負担０→1割→3割
国民年金も昔は100円だったらしい
厚生年金の保険料率も上がってる
高齢者の高額医療は点数制限すべき >>971
健康なら社会保障費掛からないと思ってるバカ
実は医療費より人金の支払額の方が大きい
健康なら一切年金貰わないって言うなら健康な方が税金掛からないだろね
しかも健康と言いつつまったく医療にお世話になっていない老人はほとんどいない
自称健康なら健康診断も医療機関に行かないって言うなら税金掛からないだろうね
あともう一つ昔はいまほど何で社会保障費が問題になってなかった？
みんな早く死んでたから 論破してみろおバカちゃん このスレッドは１０００を超えました。
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