【仮想株式】個人価値売買「ＶＡＬＵ」 ユーチューバー、ヒカル氏売り逃げ騒動で取引制限 9月4日から [無断転載禁止]©2ch.net
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個人の価値を売買するサービス「ＶＡＬＵ」を運営するＶＡＬＵ（東京・渋谷）は29日、９月４日から１日に売買できるＶＡ（ＶＡＬＵの取引単位）の上限を決めるなど取引規制を設けると発表した。利用規約も刷新し、株式との違いをより明確にする。発行者の「売り逃げ」騒動を受け、対策を強化する。
ＶＡＬＵは企業が株式を発行するように個人がインターネット上で「ＶＡ」を発行、その個人を応援したい希望者が購入する仕組み。ＶＡＬＵの価格は株価のように日々変動する。決済は仮想通貨のビットコインで行う。個人は購入してくれた人を優待できるが、義務ではない。
新たな取引規制では、個人が１日に売却できるＶＡを、そのＶＡの総発行数の10％未満に制限する。自身が発行したＶＡも含む。さらに、購入希望者が１人の発行者から１日に買える数は最大10ＶＡとした。
利用規約におけるルールや罰則に関する文言も修正する。ＶＡＬＵは株式とは性格が異なるにもかかわらず「疑似株式」として売買されることを懸念する声が強まっていたが、株式と異なることをより明確に説明する。
今月中旬、人気ユーチューバーのヒカルさんらが高騰した自身のＶＡＬＵを一気に売りだし急落するという騒動が起きた。ＶＡＬＵは23日に、ヒカルさんが所属するユーチューバー事務所のＶＡＺ（東京・渋谷）などに対し、損失を被った利用者への損害賠償などを勧告する通知書を送った。
金融に詳しい田辺総合法律事務所の吉峯耕平弁護士は今回の取引制限について「本質的な対応からはほど遠い」と指摘する。
ＶＡＬＵは５月31日に始まった。実業家の堀江貴文氏やクラウドファンディング仲介のキャンプファイヤー（東京・渋谷）社長の家入一真氏らが登録している。
配信2017/8/29 11:17 (2017/8/29 21:01更新)
日本経済新聞
https://www.nikkei.com/article/DGXLASDZ29H68_Z20C17A8000000/ >>126
運営会社も連帯で責任負うことになりそうだけどね・・・
商法ではそうなってる。 VALU、金融庁の誰にOKもらったんだろうか？
発送は昔の芸能証券のパクリ。でもそっちは認可おりずにずっと塩漬け キャンプファイヤーって真木よう子の時にも出てきたな
こいつも胡散臭い一味か >>127
どうだろ 会員同士の売買には関与しないと書いてあるからな・・・ 参加したくないなぁ・・いつのまにかがあるw 虎の子注ぎ込むのになんの透明性もない
まあやった奴が悪いね マネーロンダリングと賭博の場所
それを知っていながら金儲けしようとしたバカが
アホ(ヒカル)にやられて発狂
賭場を開いていたクズが被害者ニダーと叫ぶ >>130
OKなんて貰ってないみたいな話でてましたよね？
VALUは金融庁に許可貰ったんじゃなくて
金融庁の管轄外だって話を貰ったみたいだよ。
そりゃそうだよね
賭博は警察庁だもん（笑） 9/4からなので、それまでに売り逃げしてと言うメッセージ >>132
大丈夫でしょ？
手数料取ってる時点で無関係の主張は通らないし
弁護士法23条は、宝刀ですから… 売買を成立させ手数料を徴収しながら
値下がりしたら売った奴に責任を押し付けるてw
発行した奴は戦々恐々じゃ 1VLの値段を固定にすれば？
そうすれば暴落しないし。 >>141
それだと、ただの募金や寄付になるやん。。。
投資者がキャピタルゲイン得られるってのがVALUのやりたい賭博なんだからさ ソニーエンタメとかホリプロとか株主になっててWWWWW >>139
まぁおちつけ 参加したら犯罪に加担するおそれがあるからこわいわw しかも暴落 ９月４日でゼロ円w 今回の件で国税に目を付けられたからな
発行側は確定申告で贈与税を払っておかないと確実にお呼び出しがくるな >個人の価値を売買するサービス「ＶＡＬＵ」
ここからしてもうねｗ ヒカルやラファエルなんて引き込んでる時点で中身の質は察すべきってか さらに報道では
ヒカルの大量売の事件を受けて麻生大臣が〜って構成になってたけど
これ逆だよ
閣議後すぐ麻生大臣のインタビュー「保護と整備」
↓
ヒカルの売り発生
ほとんどこの流れになってない 改正資金決済法に伴い、仮想通貨交換業に登録が必要になった
※登録の猶予期間は8月末？9月末？までだっけかな？
平成29年7月31日時点での登録業者なし
この仮想通貨交換業になると結構なしばりが出るんだけど
利用者財産の管理義務やらマネーロンダリング規制（犯収法）
ここらへん超グレーで稼げてた賭場のVALUを見逃すなって勢もいたかもね
税務署なのか煙に巻かれてOKだした金融庁の後始末なのかはわからないけど >>146
おれ・・・参加してないからだいじょうぶだよな・・・普通の税務署でいいよな・・・ >>147
さっぱりわからん 買ってもその個人に対して何の権限もないんだろ？ 価値を売買したいなら対象者の財産を担保としなきゃ意味ないよなぁ
株ですら会社の財産を対価としてんのに ヒカルがサンドバッグみたくなってるけどさ
規制入れたい側からしたら否応なく手を突っ込める機会になったから
だって以前ヒカルと似たケース発生してるのに
そっちは問題にもなってない 個人が自分のトレーディングカードを発行してそれを株と称して売買するんでしょ
信用の裏付けが存在しないから、趣味の散財と決めつけられても反論できず泣き寝入りだ 価値が上がりきってしまうと売買成立しないだろうし
安い奴を買えば良さそう
最後に買ったやつが負け 弁護士間でけっこうなやりとりしてるだろうね
表立って叩かれてないけど
VALUのほうがかなり痛手というか逃げ損なってる
ICOでもなんでもないただの投げ銭システムってバレたから
必死でとりつくろってるけどね 購入者は発行者に対して
全く何の権限も持たないのにな
株券じゃなくてレシート大事に持ってるだけだよ 胡散臭さ満載でも、天下のソニーが株主に関わってるんでおもわず信用した奴もいるだろうなコレ どんな対策をしようがVALU自体が詐欺であることには変わらない
VALUに必要なのは逮捕 >>164
芸能・音楽なんてもともと河原者の仕事だし ヒカルが上場するぞってときに
周囲に買い煽りをしてたのが今時価総額トップにいる一部の人
以前も運営が「買い煽りしないでくれ」って注意してたがヒカル上場でもやってた
ヒカルの板にいって購入者の質問に答えて購入を煽ったり
※これがヒカルの買い煽りに誤認されてる部分があったと思う（初期の段階で） >>149
ガキども、なんばショットだなｗ 日付的に
個人価値売買ＶＡＬＵ、ユーチューバー「売り逃げ」騒動
2017/8/17 11:58日本経済新聞 電子版
https://www.nikkei.com/article/DGXLASDZ17H5P_X10C17A8000000/
資金調達や商習慣変革、スタートアップが開く新領域 （2017/8/9 6:30） ［有料会員限定］
VALU、個人の価値を売買 ＳＮＳが信用経済を形成 （2017/8/13 6:30）
国会で質疑も VALUの可能性と危うさ （2017/6/27 6:30） ［有料会員限定］
VALUで資金調達「保護と育成の両方考える必要」 （2017/8/15 11:26）
麻生太郎財務・金融相は15日午前の閣議後の記者会見で、
2017年 07月 21日 10:39 JST
焦点：ビットコインで人に投資、仮想株式ＶＡＬＵは「あだ花」か
［東京 ２１日 ロイター］
金融庁関係者は「個別企業のことにはコメントしない」とする。
一方、「ＩＰＯ（株式の新規公開）は財務内容について開示制度があるのに対し、ＩＣＯ（暗号通貨の新規公開）にはそうした制度がない。
運営会社はＩＰＯとの違いを利用者に周知すべき」（金融庁幹部）との声も出ている。
http://jp.reuters.com/article/valu-bitcoin-idJPKBN1A604E >>168
厳しく怒られるかもしれないけど
逮捕される罪がない >>164
ソニーエンタメ、ホリプロ、読売テレビが顧問 >>170
ここですでにふれてるんだよ
https://www.nikkei.com/article/DGXLASFL15HAT_V10C17A8000000/
麻生金融相、ＶＡＬＵでの資金調達「保護と育成の両方を考える必要」
2017/8/15 11:26
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麻生太郎財務・金融相は15日午前の閣議後の記者会見で、個人が「ＶＡＬＵ」と呼ばれる会社の株式に似せたものを発行して資金調達する動きが広がっていることに関し「消費者保護と新しいものを育てることの両方を考える必要がある」との見解を述べた。
〔日経ＱＵＩＣＫニュース（ＮＱＮ）〕 >>174
売り逃げの記事の参考記事にあるって話。その時系列も見れるだろ >>177 最初の２日くらいで、少なくとも１千万円はひきだしてたようだね。
規定違反はしてないのだろうけど。
それでその後に時価総額で５０億円くらいまでいってたはず。
これはユーチューバーヒカル氏の勝ちということですね VALUの規約では投機目的でのVAの所持は駄目なんだよね？
これは同人サークルがコミケで少数の部数発行した作品が転売で価格高騰してるのを
後日サークルが通販で売り出して転売屋潰すのと構図は似たようなもんでしょ
損したのは在庫抱えた転売屋と転売屋から高値で買っちゃった人だけでしょ
本当に欲しい人にはヒカルが放出してくれたお陰で安値で行き渡るわけで賞賛されてもおかしくないと思うんだがな
コミケでこの対応するサークル非難する奴いるか？
VALUは株式じゃないしんだぞ？ >>181 物品としての価値のようなものが最初からないので、
その喩えは、かなり無理筋では？ >>182
VAを買うってそもそも何も価値ない架空の商品を応援するために所持するってことでしょ >>183 だからコミケの出版物との比較では、不適当なのではと言っている。 イケダハヤトは
ヒカル株以前に買い煽りひどくて運営から注意されてた
オフ会などがあるかもってことです、みたいな言い回ししたり
風説の流布で捉えられるんならこの人のほうが真っ先に該当しちゃうな >>185 どうせ運営側から金もらって宣伝活動として、煽ってるのだろう。
と思ってたのだが、注意されてたわけか。それは知らなかった。 完全なる投げ銭だよ
ストリートでがんばれーって100円投げてるのと一緒
その100円払いましたって領収書を他人が欲しいって150円200円で売買してるだけ ＞高騰した自身のＶＡＬＵを一気に売りだし急落するという騒動
道義的に叩かれてるのは何となくわかるが、法的にはどこがマズいのかおしえて。 基本権利も何もなく、上場主が辞めれは0円。寄附したら貰えるカード。ただシステム的に売買するだけまさにゲームの中のアイテム売買と一緒。現金でやったら博打 >>184
モノの有無って問題か？
結局VAってゲーム内の架空のアイテムみたいなもんでしょ
それに価値を見出す人が居れば構造としては同じじゃないの？ 後付けでルールが勝手に変わる金融商品なんて許容できない
金融庁仕事しろ 現実問題、表立って銀行口座を持てない人がここで上場できて
さらに価格が高騰してるわけだから
賭場といわれてもマネロンといわれてもおかしくない構造
規制がないとこでいくら注意してもできるもんはできちゃうよ >>192
だから金融商品じゃないんだよこれは
変動制の募金だと思え >>192 金融商品としての分類にさせないようにしているので、
金融庁管轄でいけるかどうかを協議してる最中ではないのかな。
とにかく目立ちすぎたので、規約や取り締まりが入ってもおかしくないだろうね。
>>184
ゲームの場合でたとえると10年プレーできる権手に入れたのに
1ヶ月でサービス終了して返金などなしみたいなもんかなあ 完全に賭博だね。
一応規制されているパチンコのほうが、まだマシな程の悪質賭博。 >>187
なるほど。それが一番分かりやすい説明だな。 プロジェクト毎ならクラウドファンディング利用したほうが後腐れないよ 別に投機目的は禁止してないぞ
規約には一応突然無価値になる事も書かれてる
まあ会社側に問題があるとすれば目に付きやすいトップページなどでは株のような装いで告知し
規約を読むと これは株じゃねえからな って書いてるところ >>202
それじゃ儲けられないからこんなことするんでしょ。 >>202 クラウドファンディングも日本でそれ専業のベンチャーに頼むと、
手数料その他で、先に１４％抜かれるんだったかな。
普通に銀行で借りれば、現在の低金利なら、５％未満でもおかしくないんだけどね。
ただし銀行から融資して貰えない人ばかりだろうから、言っても無駄なんだろうけど。 >>189
法的には全く問題ない
運営にとっては不都合だった。いずれ無価値に帰するという実態が垣間見えてしまったことと、カモがビビってしまった
（新規カモの流入はこのサービスにとって必要不可欠） これ絶対黒歴史になると思うんだよな
利用してるやつは守銭奴として軽蔑される日がかならず来ると思う まあクラウドファンドは現状募金化してるからなw
払った現金に見合わない糞みたいなリターンでも温情で支援したくなるような案件しかなない ”ビットコインで株式のように自分の価値を取引できる「VALU」”
小川晃平（株式会社VALU 代表取締役）
2017年06月02日
https://readyfor.jp/projects/valu/announcements
このキャッチコピーでクラウドファンディングをしているｗ
時期、金額的に広告目的、付き合いなんだろうけど >>213
さらに小川晃平氏は自らVALUで売り出してる
それってどうなの？て声もあがるわな >>212 そんな分かりやすい説明すると、馬鹿らしくって、
金を投じる側は殆ど誰もいなくなるだろうからね。 株式に例えるとBPSはゼロ BPRは無限大
議決権は無し
誰が買うんだろ >>208
サンクス。
結局「オメーのせいで仕組みがバレちゃったじゃねーか」的な叱られ方なんだね。 詐欺で逮捕歴もある堀江が絡んでいるのなら、なおさら悪質だよな。 ヒカル株が値下がりしても平気な人ももちろんいるけど
ほとんどが過去に自己株売買で得た益で購入とか
ゆとりがあるからなんだよね
後から入ってきた人ほど現金が必要 >>213
舛添、堀江、小保方、ちょっと古いところでオウムの上祐さんはプレミアム会員で良いんじゃないw
当然、朝鮮人全員登録、チョロい日本人の皆さん投資してw 今回の事件で投資した人で一番損害が大きかった人の金額っていくらなの？ 手数料寄付してんじゃないぞなんでロールバックしないんだ VALUを買い占めれば、奴隷みたいに出来るわけ？
もし、そういうことなら価値は出るかも。
優待するかどうか自由ですみたいな、訳のわからん権利を買ってどうすんだ？ 売り買いできる事がそもそもおかしいんだけど
板とかあるし株式と間違えられても仕方ないよ >>223 時間を売るバンクみたいなのをやってるベンチャーもあるよ。
早速イケダハヤトが、そこに時間を売ってたな。
まずは２時間くらい。年間の二時間ね。
１時間価値を自分では最低でも２０万円とかにしてたとおもうが、その後どうなってるのかはよく知らない。 【黒川】も、【菅野】も、誰も書かないけど、
こないだからの【倒閣さわぎ】って、
ﾎﾝﾄのところをいうとさ、
【田中派】 (どちらかというと【新進党】) と、
仲のいい【盗作学会】あたりの方が
関連性が深いんだよね。
【森友】は、土建屋絡みで、【維新】の話が多いね。
http://livedoor.blogimg.jp/sheltem3/imgs/8/c/8c5b00f6.png
【加計】も、やはり土建屋絡みで、【新進党】の話が多いね。
http://livedoor.blogimg.jp/sheltem3/imgs/4/3/43c93508.png
「こいつは金にならないﾋﾟｮｰﾝ」の【豊田】も、
【徳洲会】から金もらってたね。
【ｽﾋﾟｰﾄﾞ】は、【沖縄ﾗｲｼﾞﾝｸﾞ】とかでつながりそうだね。
http://56285.blog.jp/archives/50501557.html
よーするに、【 ﾏｯﾁ de ﾎﾟﾝﾌﾟ 】のﾘｱﾙﾀｲﾑ教材なのかな？これ。^^
防衛利権も田中派だろうね。ｱﾒﾘｶが怒るからさ。
自衛隊作ったのって、吉田茂だもんな。 ちなみに、この騒動には、会社が絡んでいるんだよ。
売り逃げ騒動を起こして知名度をアップさせる炎上マーケティングを予定していたが、
炎上が大きくなりすぎて収拾付かず。ヒカルに責任を押し付けることで一旦解決。
ヒカルが裏事情を全部暴露すれば、会社がなくなるはずや。
ヒカル様にはもう頭上がんないよ。 >>214
右下をみたらこんなものが
このコンビの講演会はリアルの方でもそこそこ押し込めるだろう。たぶんｗ
【勉強会＋懇親会】小川晃平、堀江貴文
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