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【仮想通貨】ビットコイン 初の50万円超え最高値 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001ばーど ★
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2017/08/30(水) 18:59:33.97ID:CAP_USER9
インターネット上でやり取りされる仮想通貨「ビットコイン」は、今月上旬の分裂騒動で価格が一時、乱高下しましたが、その後、大きな混乱がなく取り引きされていることなどから、次第に買い注文が増え、国内最大手の取引所での価格が30日、初めて50万円を超えました。

仮想通貨の最大手の取引所「ビットフライヤー」によりますと、30日の取り引きで、代表的な仮想通貨、ビットコインへの買い注文が増え、価格が1ビットコイン当たり初めて50万円を超えて最高値を更新しました。

ビットコインは、システムの変更をめぐる事業者の間の意見の対立から分裂騒動が起き、今月1日、ビットコインと新たな仮想通貨、ビットコインキャッシュとに分裂しました。

分裂による混乱を懸念して、ビットコインの価格は、先月中旬には20万円近くまで値下がりしていましたが、今月1日の分裂後も大きな混乱がなく取り引きされていることから、今後の値上がりを期待して買い注文が増えているということです。

市場関係者は「株式市場などで北朝鮮情勢への懸念が高まり、投資先を分散させるために手持ちの株式を売って仮想通貨を買おうという投資家も見られる。ただ、仮想通貨は値動きが激しく、リスクが高いことを知ったうえで取り引きすることが重要だ」と話しています。

配信8月30日 18時34分
NHK NEWS WEB
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20170830/k10011119341000.html?utm_int=news-new_contents_list-items_005
0163名無しさん@1周年
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2017/08/30(水) 21:06:53.52ID:r3ked5CV0
>>158
もう売れ
これだけ話題になった時が天井だ
大口が売ったら大暴落するから
その前に売れ
0166名無しさん@1周年
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2017/08/30(水) 21:08:05.19ID:PR3J2RLq0
>>160
案外それなぁw
その時価を受けられる「買い」が無いと成立しないからねw
0167名無しさん@1周年
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2017/08/30(水) 21:08:43.00ID:3GU2E1ew0
>>165
いや、今の税務署の見解は雑所得。株とかと違い税率高いよ
0168名無しさん@1周年
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2017/08/30(水) 21:09:34.20ID:3GU2E1ew0
数年後にお前らに売りつけるからな。靴磨きの少年諸君!
0170名無しさん@1周年
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2017/08/30(水) 21:10:52.54ID:r3ked5CV0
税金も法律で決まってないんだろ
法律次第で大暴落するぞ
0171名無しさん@1周年
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2017/08/30(水) 21:10:54.11ID:rj4ILKdn0
リフレ政策により、金融経済はお金がダブついて仮想通貨がえらい事になっていますよ。
はやく、日々労働をしている国民の多数が恩恵を受ける実体経済にお金をバラまいて下さい。
今のままでは、恩恵を受けるのはお金の投資先で遊んでいる富裕層だけです。
0172名無しさん@1周年
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2017/08/30(水) 21:11:40.91ID:3GU2E1ew0
>>169
君、馬鹿だと社会で言われているよね?
0173名無しさん@1周年
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2017/08/30(水) 21:11:42.83ID:k5yaBepK0
>>156

まぁ俺が手をだしたわけじゃないしな・・・祖父は町医者 5人の子供に家を買い与え病院息子に継がして新築させてマンション買って自分は
塩ラーメン食ってたな 昔は金はあったが物がなかったと教えられた俺には・・・無駄使いはないな・・

しかもバブル時期に金つかってないしな・・・なんだあの頑固な祖父は 俺がおんだされたのも納得w
0174名無しさん@1周年
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2017/08/30(水) 21:11:47.52ID:apP1pRxb0
FXが結局税率20%も選べるようになったんだっけ。
仮想通貨も変更される可能性もあるのかな。
0175名無しさん@1周年
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2017/08/30(水) 21:11:53.13ID:PR3J2RLq0
>>165
課税はされるんだろうけど、譲渡所得なのか、雑所得(規模が大きければ事業所得)なのか、が明確でないんだと思う。
(法人は総合課税)

競馬課税も何か法律が変わったわけじゃなくて、昔から課税対象で、単に国税が見せしめを含めて動いただけだからね。
ビットコインの値上がり益が実現してる分が所得税の「課税対象」なのは間違いないと思う(後は所得の種類だけが明確に発表されてない)
0177名無しさん@1周年
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2017/08/30(水) 21:13:22.43ID:U1526wyv0
FXと同じ雑所得だな
まあ半分も持ってかれるまでにはそこそこ儲けないとダメだが
0178名無しさん@1周年
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2017/08/30(水) 21:15:05.07ID:3GU2E1ew0
ビットコインをそのまま使ったら課税対象なのかとか、疑問は尽きない、
0181名無しさん@1周年
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2017/08/30(水) 21:17:49.67ID:rj4ILKdn0
1の矢の金融政策、2の矢の財政政策、3の矢の成長戦略は
何で1の矢で止まっているんですか?
金融経済が潤うだけでお金がダブついて仮想通貨みたいなものまで上がるだけでしょ?
実体経済が潤うように2の矢と3の矢を早く打って下さい。
0182名無しさん@1周年
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2017/08/30(水) 21:17:53.17ID:Agsy1Q1h0
課税額20%にしても数千万の利益出たら所得税1000万とかなんだが、速やかに現金を用意できるの?控除とか全くないだろ
0184名無しさん@1周年
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2017/08/30(水) 21:20:47.57ID:U1526wyv0
換金して利益が現実になってから課税だから納税日までに使い込まなきゃ払えるだろうけど
0185名無しさん@1周年
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2017/08/30(水) 21:22:22.36ID:k5yaBepK0
金にくわしいんだなw まぁ俺は家訓を守る 散財しない 俺死んだら好きにしなよw どうせ国にだろうけど 寄付でいいよw
0186名無しさん@1周年
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2017/08/30(水) 21:22:49.22ID:3GU2E1ew0
なんかレスする気力も失せるけど、20%なんて軽い課税じゃないよw

あと、課税は円に戻した際の利益に対してのもので、その利益より
小さい金額なんだから、当然払えるよ。使い込まない限り
0187名無しさん@1周年
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2017/08/30(水) 21:23:36.57ID:Agsy1Q1h0
>>184
俺は実働の店舗経営の自営の青色申告なんだが、株やらは証券会社が税金の計算までするんだろ?これはどうすんの?
0190名無しさん@1周年
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2017/08/30(水) 21:24:59.48ID:k5yaBepK0
トルコリラは南アフリカランドと並んで、高い金利が魅力の通貨ですが、買ったとたんに暴落することは避けたいところです。

おいwwすげぇ冒険者だな 分析は得意やよw 体感だけどなw
0192名無しさん@1周年
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2017/08/30(水) 21:27:24.41ID:3GU2E1ew0
>>189
それじゃあ困るでしょ? 困ると思いませんか?
普及しないですよね。

だから、法律が変わるでしょ。

普及しなくても困らない! という強い信念がある国は、お隣にあるんですけどね。
ビットコインの仕組みは優れているから、普及させざるを得ないですよ。
0193名無しさん@1周年
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2017/08/30(水) 21:27:38.25ID:k5yaBepK0
>>189

やべぇな 現金化できなきゃ自腹かw その換金所が問題なわけで・・・
0194名無しさん@1周年
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2017/08/30(水) 21:29:08.97ID:JxxXHk1m0
>>82
元締めはいません、。
0195名無しさん@1周年
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2017/08/30(水) 21:29:44.94ID:U1526wyv0
白でも青でもお好みでどうぞ
いずれにしてもそこそこ儲けたら確定申告必要だから株の特定口座源泉ありの場合と違って
国保とかも上がっちゃうから注意だな
0196名無しさん@1周年
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2017/08/30(水) 21:30:17.99ID:3GU2E1ew0
>>193
円に換えなければ(そして利益が出なければ)税金はかかりません。
0197名無しさん@1周年
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2017/08/30(水) 21:30:32.08ID:k5yaBepK0
改竄の恐れが高いところは優秀だな・・・

今度 西新宿にいってみようかなw どんな猛者がいるのかw
0198名無しさん@1周年
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2017/08/30(水) 21:31:50.98ID:3GU2E1ew0
しかし何で税金上がるとかネガティブな口調で書く人が多いのかな。

儲かったうちの何割かを税金として収める。
国は税収が増える、何がお前ら不満なの?
0199名無しさん@1周年
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2017/08/30(水) 21:32:27.16ID:k5yaBepK0
>>196

じゃぁ現金主義の風俗いけないじゃん・・・www 昨日いってきた 
0200名無しさん@1周年
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2017/08/30(水) 21:33:17.02ID:Od7Rqqg40
メチャクチャバブルだな
でも100は超えると思う
0201名無しさん@1周年
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2017/08/30(水) 21:34:23.23ID:k5yaBepK0
>>198

そりゃ外貨として中国に流れる分のほうが多いからじゃない?? 体感ですw
0202名無しさん@1周年
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2017/08/30(水) 21:35:09.54ID:xqVdzNSV0
よくわからんけれど
痛くない程度に買っても意味ないんだよな?
0204名無しさん@1周年
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2017/08/30(水) 21:36:39.66ID:k5yaBepK0
>>202

100番台にそれらしき人物はいた
0205名無しさん@1周年
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2017/08/30(水) 21:38:36.71ID:LIno7RzW0
そのうち中国人にいきなりハシゴ外されて、損切りできずに強制ロスカットまで損させられるやつだな
0206名無しさん@1周年
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2017/08/30(水) 21:39:22.21ID:k5yaBepK0
さて寝るか・・・な
0208名無しさん@1周年
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2017/08/30(水) 21:40:05.02ID:DvIQTjni0
仮想通貨はそこそこ有名なのが何十種類かあるけど、こんな値段がついてるのはビットコインだけなんでしょ?
0209名無しさん@1周年
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2017/08/30(水) 21:41:28.84ID:BfvqxTzZ0
30枚程持ってる
FXでの副産物
0210名無しさん@1周年
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2017/08/30(水) 21:45:36.76ID:V6s6IYx20
2011年、1BTC=0.3ドルだった
当時3,000円分ぐらいビットコイン買ってたらいま5,000万円以上ですよ
0211名無しさん@1周年
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2017/08/30(水) 21:46:20.37ID:LzjYwega0
>>166
今なら余裕で売れる
どちらかというと取引所からの出金が問題
ン億円いきなり出金なんて不可能
0212名無しさん@1周年
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2017/08/30(水) 21:49:06.84ID:Na7Z5gaJ0
>>163
逆だ逆w

話題に成れば成る程
知名度が上がって買う人が増えるんだよ
一時的に下がる事があっても
長期的にみれば、右肩上がりだよwww
0213名無しさん@1周年
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2017/08/30(水) 21:50:14.98ID:Agsy1Q1h0
>>211
いつか出金できるの?自分の預金を銀行が差し押さえてるみたいなもんじゃん。その間にも価値が変動するんだろ
0214名無しさん@1周年
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2017/08/30(水) 21:50:26.92ID:E6uUC1I+0
分裂騒ぎの時と変わってないなw
あんときも詐欺師扱いされたけどw
倍になったわ。ざまぁw
0215名無しさん@1周年
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2017/08/30(水) 21:51:21.73ID:Z4aOM8OM0
>>192 ビットコインは優れてるというよりも、現在は使いにくくなってる。
だからこそ改良しようとしたのだが、余りうまくいかずに分裂騒動となった。
まだ変革しようとはしてるので、可能性はあるけどね。
優れてるのはその下地にあるブロックチェーン技術。
0216名無しさん@1周年
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2017/08/30(水) 21:55:23.52ID:E6uUC1I+0
>>133
ブロックチェーンは取引をすべて記録するから、むしろマネロンは無理なんだよ。
紙幣の方がマネロンし放題だわ。
0217名無しさん@1周年
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2017/08/30(水) 21:56:20.92ID:LzjYwega0
>>213
数百万とかなら出金できてるみたいだけど、高額出金については知らん
取引所でBTC売ってたら日本円預けてるのと同等だからBTCの価格変動には影響されない
ただ、この場合フィアット化した分だけ税金がかかるだろうから、最低翌年の税金支払い分だけでも出金できないと死ねるね
0218名無しさん@1周年
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2017/08/30(水) 22:02:53.97ID:r3ked5CV0
ビットコインなんて本当に
使えると思ってるのかよ
ロシアとかインドネシアは禁止してるし
中国も規制するらしいぞ
0219名無しさん@1周年
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2017/08/30(水) 22:03:35.23ID:Agsy1Q1h0
>>217
おっそろしいな〜いくらまで出金できるか取引所におうかがい立てて申告まで計画しなきゃならないのか
0220名無しさん@1周年
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2017/08/30(水) 22:04:28.56ID:Z4aOM8OM0
FX業者が、最近はビットコインなどに触手を伸ばしてきてるのだが、
相場に波乱があった場合、弱小なところは破綻しかねない。と実際に述べてたね。
大き目のところなら安心というわけでもないだろうが、なるべく余力のありそうなところがいいんじゃないの。
0221名無しさん@1周年
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2017/08/30(水) 22:08:08.74ID:Z4aOM8OM0
>>218 ロシアはマイニング業者として産業育成するとかいう記事があったが。
フェイクかもしれないし、また国家事業でマイニングはするが、ビットコイン使用は一般に禁止かもしれないが。

中国は微妙なところであって、本当は禁止したいのだそうだが、完全禁止にすると
仮想通貨を使ったフィンテック事業に後れを取る。
したがって生かさず殺さず程度で、すぐに利益の上がるマイニングなどは認めてるのだそうだ。
0222名無しさん@1周年
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2017/08/30(水) 22:09:07.06ID:L99AKICq0
>>218
そりゃあロシア・ルーブルやインドネシア・ルピアみたいなのからしたら脅威だからな
中国人は国内でビットコイン買って旅行先でドルに変えて現地の銀行に預金しちゃうらしいし
0223名無しさん@1周年
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2017/08/30(水) 22:12:15.94ID:FXu9+XOV0
ビットコインに価値が無い論者に1つ言っとく

俺もそうだったが、いずれ考え方変わるでw
0224名無しさん@1周年
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2017/08/30(水) 22:17:01.67ID:nmYnoJ9u0
売った途端に課税対象なんだから
利確なんてしようとしないで、
ずっとビットコインのまま持ってればいいんだよ。
使いたければビットコインで支払える店もあるし、
ビットコインでチャージ出来るプリペイドクレカに入金すれば
それこそ何でも買える。
0225名無しさん@1周年
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2017/08/30(水) 22:19:25.67ID:Z4aOM8OM0
>>224 >ビットコインでチャージ出来るプリペイドクレカに入金すれば
それこそ何でも買える。

そんなのあるのか。
国内で使えるの?
0226名無しさん@1周年
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2017/08/30(水) 22:20:02.35ID:1l3096IS0
で、どこで換金すんの?
0227名無しさん@1周年
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2017/08/30(水) 22:20:58.89ID:FXu9+XOV0
>>150
俺もそう思ってたんだけど、インターバンク市場やクレジット決済と比べたら手数料が半端じゃなく安いから

ビットコインで安くできる世界中の決済手数料=ビットコインの価値だと思うよ
0228名無しさん@1周年
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2017/08/30(水) 22:24:06.59ID:nmYnoJ9u0
>>225
チャージしてしまえば普通のクレカと同じだからね。
0233名無しさん@1周年
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2017/08/30(水) 22:31:47.30ID:Z4aOM8OM0
>>228 原理上そうなるだろうけど、実際にそういうプリペイドクレカはあるの?
プリペイドなら与信枠とか信用度とか関係ないので、入金した分は使えるよね。
原理上は1億円分のビットコインでプリペイドして充填してしまえば、タワマンでも一戸建てでも一括払いで買えて、
しかもビットコインを換金した場合の、課税はされないことになる。

クレカで住宅を買った例としては、英国でそういうのが以前にあったな。ビットコイン関係ないけど。
与信枠どうなってたか詳しくは知らないが、クレカ購入で通って、しかし払えずに
結局詐欺かなんかで立件されてたっけな。
しかしそれは払えないから問題になったのであって、プリペイドで1億円分入れてたクレカなら
家を買っても問題ないのではないかと思ってしまうのだ。現金化した場合の課税ナシでね。
0234名無しさん@1周年
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2017/08/30(水) 22:36:07.06ID:2UGhD7JJ0
まだ買ってない雑魚が居るのか
日銀の出口戦略が失敗したらハイパーインフレだからな
これに備えるにはビットコインが最有力
0235名無しさん@1周年
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2017/08/30(水) 22:40:32.85ID:nmYnoJ9u0
>>233
チャージには限度額がある。月12万まで。
0237名無しさん@1周年
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2017/08/30(水) 22:43:23.51ID:dKjQxH580
軽く2700万円ほど儲けさせてもらった
まだいけるのはわかってるけどまあ程々にってことでここらで手を引くよ
いやしかし簡単に儲かったな
こういうチャンスを逃さないのが大事だね
0238名無しさん@1周年
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2017/08/30(水) 22:48:37.11ID:2UGhD7JJ0
>>236
なら日銀の出口戦略を詳しく説明してくれよ
無いんだろ?
0239名無しさん@1周年
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2017/08/30(水) 22:49:10.08ID:Z4aOM8OM0
>>235 3年かければ、累積で350万円弱くらいまでいくのかな。
もしかして残高上限があって、積み増しはできないのか。
しかし積み増しなども出来れば、凄い節税手段になるね。積み増しなしでも生活費としての節税できるが。

それからそのクレカを1枚しか持ってはならないという法律も、そして規約もないかもしれないし。
2枚目からはアップグレードになって発行手数料5千円かかっても、簡単にすぐに払う者もいるだろう。
本当に合法なのか?それ。
3枚目の発行手数料は、1万円にしろ。それでも払う奴は相当数いるだろう。
その発行手数料とは別に年間会費として、また別に同額徴収してもいいな。
ビジネスにすれば、節税したがる者が群れて、滅茶苦茶儲かるぞ。それは。 
0240名無しさん@1周年
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2017/08/30(水) 22:49:38.95ID:DVYEQeHA0
絶対に中国が売り抜けるわ。
0242名無しさん@1周年
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2017/08/30(水) 22:55:27.07ID:/H9OPDId0
>>110
世間全体がビットコイン持つ必要ないだろ
今のビットコインの値上がりで儲けた人間が
ビットコインで買い物するだけで店は売り上げ増えるんだから
0243名無しさん@1周年
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2017/08/30(水) 22:58:33.49ID:2UGhD7JJ0
>>241
日本の取引所使えば出来る
ただし利益出たらFXと同じ課税
100万円まで上がるのは判り切ってるから余裕資金があったら買えば?
0244名無しさん@1周年
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2017/08/30(水) 22:59:06.37ID:Z4aOM8OM0
違法取引などを除いてだが、ネット販売ではまともなところでビットコイン支払いやってるのは、
何故か今でも少数なんだって。
下手すると、リアル店舗の方が、ビット受付け多いくらいなんだとか。
リアル店舗の場合は、まだ現在はビットコイン受け入れという事で報道されるので、
宣伝にもなって、その効果狙いもあるんだろうね。
0245名無しさん@1周年
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2017/08/30(水) 23:02:46.85ID:2RmvQe6w0
これ採掘するために世界でどのくらいの電気消費量なんだろ?すげぇ無駄な気がする
0246名無しさん@1周年
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2017/08/30(水) 23:11:20.46ID:2UGhD7JJ0
>>245
今の国家通貨だって維持する為に電力消費しまくってるだろ
0247名無しさん@1周年
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2017/08/30(水) 23:14:49.37ID:Z4aOM8OM0
>>245 採掘というのは、それで報酬としてもらえるビットコインということで、
実際のその計算は、ブロックチェーンでの取引認証についての演算ではなかったかな。
それに報酬がつくわけ。だから無駄ではない。
またそれら電力分を加味しても、銀行間での送金などで費やされる手間とコストよりは安いと言われている。
だからそれらコスト面でも、無駄ではないと言えるのではないのかな。
 
0248名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/30(水) 23:20:20.17ID:EZVHDIwW0
でもここで買ったら買ったでガタガタと下がるんだろ?
永久に価値が上がり続けるわきゃ無いんだから
騙されんよ
0249名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/30(水) 23:24:49.39ID:2UGhD7JJ0
>>248
ビットコインは永久に価値が上がり続けるように設計されてるから、
デフレ時代の日本株みたいにボックス相場に慣れてる固定観念は捨てた方が良い
株も基本的に永久に値上がり続けるもの(ただしインデックス)なのは
アメリカ株見てたら判る
0251名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/30(水) 23:27:20.19ID:hCDOr1ew0
高騰のおかげでマウントゴッグスの被害者は全額返って来るみたいだねw

ま、当時の価値でしか返ってこないんだろうけど
0252名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/30(水) 23:39:49.79ID:r3YHw+pF0
>>251
当時の所有BTC分を当時の価格で日本円換算した額か当時の所有BTC分そのまま返済してもらうかを各自選べたはず
一度価格が崩落したから前者を選んだ人も多いだろうね
後者を選んだ人はもしかしたら億り人になってるんじゃないか
0257名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/30(水) 23:58:56.10ID:G+Q+VkLH0
2009年 ビットコイン誕生 「1ビットコイン→0.07円」
2010年 初めての決済(ピザ2枚) 「1ビットコイン→0.2円」
2010年 ビットコイン取引所開設 「1ビットコイン→7円」
2011年 6月 TIME誌で取り上げられフィーバー 「1ビットコイン→1489円」



2017年 8月30日 「1ビットコイン→50万819円」
0258名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/31(木) 00:00:44.73ID:ymPvluH00
1000万まで行くから
0259名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/31(木) 00:02:00.03ID:R9hjvOdu0
スレ見てないけど
ビットコイン関連のスレって必ず
朝から晩まで発狂擁護してる奴いるよね
0262名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/31(木) 00:03:15.67ID:ZViEh+Zz0
買えるけど売れないだろ
原資ないからカモ探してるだけやでw
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