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【仮想通貨】ビットコイン 初の50万円超え最高値 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001ばーど ★
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2017/08/30(水) 18:59:33.97ID:CAP_USER9
インターネット上でやり取りされる仮想通貨「ビットコイン」は、今月上旬の分裂騒動で価格が一時、乱高下しましたが、その後、大きな混乱がなく取り引きされていることなどから、次第に買い注文が増え、国内最大手の取引所での価格が30日、初めて50万円を超えました。

仮想通貨の最大手の取引所「ビットフライヤー」によりますと、30日の取り引きで、代表的な仮想通貨、ビットコインへの買い注文が増え、価格が1ビットコイン当たり初めて50万円を超えて最高値を更新しました。

ビットコインは、システムの変更をめぐる事業者の間の意見の対立から分裂騒動が起き、今月1日、ビットコインと新たな仮想通貨、ビットコインキャッシュとに分裂しました。

分裂による混乱を懸念して、ビットコインの価格は、先月中旬には20万円近くまで値下がりしていましたが、今月1日の分裂後も大きな混乱がなく取り引きされていることから、今後の値上がりを期待して買い注文が増えているということです。

市場関係者は「株式市場などで北朝鮮情勢への懸念が高まり、投資先を分散させるために手持ちの株式を売って仮想通貨を買おうという投資家も見られる。ただ、仮想通貨は値動きが激しく、リスクが高いことを知ったうえで取り引きすることが重要だ」と話しています。

配信8月30日 18時34分
NHK NEWS WEB
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20170830/k10011119341000.html?utm_int=news-new_contents_list-items_005
0508名無しさん@1周年
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2017/08/31(木) 11:05:46.83ID:7iR3j1dj0
未だに円天円天言うてるのは自分の見識の浅さを認めるべきだろうなぁ。
0510名無しさん@1周年
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2017/08/31(木) 11:07:13.92ID:aT3KBsvP0
>>507

資本を上回る 価値になれば? ビットフライヤーはどうする?
0511名無しさん@1周年
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2017/08/31(木) 11:09:32.46ID:5pWPKf/Z0
>>510
基本取引所がメインだから買いたい奴の入金があるから大丈夫だろ
0512名無しさん@1周年
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2017/08/31(木) 11:12:51.40ID:w7XDYCBp0
よく分からん素人なんだけど最初はネット通販などの決済に!みたいな話だったような憶えがあるけどこんなに上がったり下がったりじゃ使えないじゃん
0513名無しさん@1周年
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2017/08/31(木) 11:13:17.05ID:aT3KBsvP0
>>511

それはわかる 買いたいやつがいない場合 追加でBTが使える場所がないんだが・・・
0514名無しさん@1周年
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2017/08/31(木) 11:14:38.00ID:IaiPaHfz0
>>510
そもそもビットコインがどれだけ高くなろうと取引所は売買の仲介しかしないから、円でビットコインを取引所で買う奴が存在する以上現金化できないなんて考えにくいけどな
0515名無しさん@1周年
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2017/08/31(木) 11:15:16.11ID:etB7HzbU0
欲かいて大金で買い続けないことが肝心だよ
俺みたいに1000円で2千円買い2倍3倍の
+の頃に売っては買いの繰返しで負け無し。
0516名無しさん@1周年
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2017/08/31(木) 11:22:03.10ID:aT3KBsvP0
>>514

だから 売り手が現金化成功して買い手が売り手になったときに次の買い手がいなかった場合など

さっきビットフライヤーみてきたけどとてつもなくど下手なHPだなw 金あるんならもうちっとましなの頼む・・・
0517名無しさん@1周年
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2017/08/31(木) 11:23:26.66ID:H0FbYaZD0
マウントゴックスで500ドル購入組ですけど、
ホントいつになったら配当来るんだか・・・

30%配当でも数千万だもんな。
0520名無しさん@1周年
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2017/08/31(木) 11:24:30.01ID:aT3KBsvP0
そういや有名人が参加したポイントみたいなシステムなんだっけ?w
0522名無しさん@1周年
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2017/08/31(木) 11:29:06.00ID:BGSXRDT80
去年の10月に1.2万で始めたビットコイン
イーサリアムやリップルを売り買いしつつ、30万までは増えた。
おいしいよ。
0523名無しさん@1周年
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2017/08/31(木) 11:29:08.08ID:aT3KBsvP0
>>518
では0もありえるとゆう理解でよいか?

とゆうかどんなサービスを提供してくれるのかさえわからんw 嫌だw
0524名無しさん@1周年
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2017/08/31(木) 11:30:47.06ID:VMayDyF30
>>521
マジで作っても良いんだぞ?
ただそれが、子供が作ってくれた肩叩き券と同じぐらいに価値が出るかどうかは微妙だがな。
0525名無しさん@1周年
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2017/08/31(木) 11:33:22.00ID:aT3KBsvP0
>>521

俺と桃鉄やろぜ 桃鉄の1億=100円 差を換金しよう!!

桃鉄に一定の数字だとコマンドいれればその数字をだせるの知ってた??
0527名無しさん@1周年
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2017/08/31(木) 11:46:05.98ID:aT3KBsvP0
>>521

桃鉄 資金50億(500円)からはじめようか 君が1000億 俺がマイナス1000億なら 2000億だから2万の勝ち 計算あってる?w
0528名無しさん@1周年
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2017/08/31(木) 11:50:11.58ID:etB7HzbU0
仮想通貨ビットコインなんて2chの連中には敷居が高すぎるぞ
ナンバーズやロト系で棚からボタモチを夢見ている層には無理
0529名無しさん@1周年
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2017/08/31(木) 11:58:03.08ID:6zOU8dwS0
高いか安いか指標すらないんだろうからなぁ。
バクチするには面白いんだろうけど。
0530名無しさん@1周年
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2017/08/31(木) 11:59:15.16ID:5pWPKf/Z0
>>529
価格が採掘コストを下回っていたら割安だから買いで良い
ゴールドと同じ
0532名無しさん@1周年
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2017/08/31(木) 12:10:18.67ID:IaiPaHfz0
>>523
限りなく可能性は低いけど、ビットコインの買い手が0になる可能性は0じゃないよ

ただその時はビットコインよりもっと取引手数料が安くなるシステムが見つかった時だけどな
0533名無しさん@1周年
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2017/08/31(木) 12:14:49.85ID:mh8q330s0
本日も最高値更新
0534名無しさん@1周年
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2017/08/31(木) 12:17:08.50ID:IaiPaHfz0
>>529
指標になるかは微妙だけど

現時点でビットコイン決済は手数料1%で、クレジット決済の手数料約4%と比べても非常に安い

世界中のクレジット決済(1800兆円市場)がビットコイン決済に変わったら世界の取引手数料は年間54兆円ダウンする事になる

だからクレジット決済がビットコイン決済に変わった後、10年程度は続くとマーケットが判断したら時価総額540兆円には到達するんじゃないかな?

もちろんビットコインは他にもインターバンク市場に入っていくし、様々なサービスが始まるからそんな単純な計算じゃない、という人もいるけど
0535名無しさん@1周年
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2017/08/31(木) 12:18:21.94ID:D8p+TtwG0
ビットコインで出資する、ICOというのがあるのだが、
かなりデタラメになってきてるようだ。
例のVALUもICOの変形の一種だけどね。

米国のICOやってる本家本元のほうでの話で、人気投票などではなく、
起業出資が殆どなんだけど、
「使い道のない仮想通貨を発行します」と明言してる起業案に、数十億の金が集まってるって。
デタラメが進むと、規制かかっておかしくないので、困るよなぁ。
BTC本来の方への規制はかからないかもしれないが。
0536名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/31(木) 12:18:55.96ID:Xbwh4wQD0
手数料とかブロックチェーンとか関係無く
取引所のシステムが一番働いてる
0537名無しさん@1周年
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2017/08/31(木) 12:20:23.41ID:T5gSXn+Z0
2chで「ビットコイン高値更新!」とかのレスに焦っていつ高値掴みになるか不安になってる一般人はさ、
無理してビットコインでトレードなんてしないほうが良い
投資と考えずに、
ビットコインがほんとに普及した時に電子通貨として使う分だけ買うだけで全然問題無い
投資なんて他にもいろいろ安心安全なものがあるんだからさ
0538名無しさん@1周年
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2017/08/31(木) 12:22:50.43ID:cKqk30ES0
>>7
NHKフラグか
終わったな
0539名無しさん@1周年
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2017/08/31(木) 12:24:15.42ID:VMayDyF30
>>534
煽りじゃないのだが、Bitcoinは他のものに座を奪われる可能性の方が高くないか?
オレはETHに期待してんだがw
0540名無しさん@1周年
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2017/08/31(木) 12:27:05.43ID:xMvIGSQV0
俺の400000の時に買った3000円分ぐらいのビットコインが100倍になったら起こしてよ
0541名無しさん@1周年
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2017/08/31(木) 12:27:28.14ID:IaiPaHfz0
>>539
そりゃ分からないよ
仮想通貨が主役になる事だけは予想できるけどなw

まぁこれから後はシステムの優劣よりブランド力勝負な気がするから、俺はこのままBTCが覇者になるんじゃないかな?と思ってる
0542名無しさん@1周年
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2017/08/31(木) 12:31:55.84ID:T5gSXn+Z0
通貨発行権という既得権益を手放すような国が先進国にあるかっての(笑)
0543名無しさん@1周年
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2017/08/31(木) 12:36:32.46ID:D8p+TtwG0
>>539 イーサリアム?
それの良いところは、契約内容なども、改竄できないブロックチェーンに乗せて取引できる構造になってる点だとか。
機能性という意味では、それを盛り込んでるので、これからもっと強くなるかもね。

現在のBTCの地位は、元祖ということで、ネットワーク効果という収斂が働いて
他を引き離してトップに立ってるとも思えるしね。
だから使いやすいなどの正当な理由とも思えないんだよね。
 
0544名無しさん@1周年
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2017/08/31(木) 12:44:53.81ID:aT3KBsvP0
まぁそのうち

BTC BT BTW などごまかすやつらがでてくるだろうなw
0545名無しさん@1周年
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2017/08/31(木) 12:49:08.25ID:aT3KBsvP0
そういやビットキャッシュって単位なんだっけ?w
0547名無しさん@1周年
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2017/08/31(木) 12:52:33.88ID:7iR3j1dj0
高値更新でなぜ塩漬けに?w
言葉の意味わかってんのかな?
0548名無しさん@1周年
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2017/08/31(木) 12:56:04.54ID:aT3KBsvP0
ビットフライヤーを商標からみてみたw

弁理士が介在した形跡もあれば・・・まったく介在してない登録もあるなw グダグダしてるな この会社w
0550名無しさん@1周年
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2017/08/31(木) 13:10:40.61ID:aT3KBsvP0
>>549

うちの ベットコイン買う? BETCOIN 略してBCなんだがw
0551名無しさん@1周年
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2017/08/31(木) 13:16:36.87ID:aT3KBsvP0
とゆうか 1年前くらいに漫画 ミナミの帝王でビットコインのストーリーがあったなw 分裂が起きるまえに

分裂の作品があったw
0552名無しさん@1周年
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2017/08/31(木) 13:19:35.52ID:aT3KBsvP0
>>549

まぁまぁ遠いところから・・・お茶でも飲んで【証拠出せよ】といわれかねん発言だぞ・・・

で 送金側の 会社名位だせるだろう?
0554名無しさん@1周年
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2017/08/31(木) 13:24:52.94ID:PlHbQ5Ot0
これ量子コンピュータが出来たらシステムが破綻するって聞くけどどうなん
0555名無しさん@1周年
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2017/08/31(木) 13:24:56.44ID:/+misbmt0
来月60万円超えか
0556名無しさん@1周年
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2017/08/31(木) 13:26:13.70ID:8j4nJYJI0
(-_-;)y-~
怖いんで、見てるだけやわ。
0557名無しさん@1周年
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2017/08/31(木) 13:26:27.85ID:aT3KBsvP0
>>553

おい ハイパーインフレとか俺の馬鹿さでもわかるぞ・・・
0558名無しさん@1周年
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2017/08/31(木) 13:27:58.65ID:GwUs2muH0
>>554 単にスペック上では、そうなる可能性が高い。
でも量子コンピュータはすぐには実用にならないそうだから、登場後少し時間かかるかもね。

それからその場合、それを前提とした量子スペック対応の暗号通貨が作られるはず。
ビットコインがそれをそのまま引き継げるかは未知数だけど。
0559名無しさん@1周年
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2017/08/31(木) 13:28:39.74ID:aT3KBsvP0
>>554

そんなレベルとかしらんけど 現状で 改竄された 悪用されたのは事実だなw
0560名無しさん@1周年
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2017/08/31(木) 13:30:22.72ID:8j4nJYJI0
(-_-;)y-~
ラジニケで気分だけは投資家。
株は上がってるのにドル円が反応しないね。
0561名無しさん@1周年
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2017/08/31(木) 13:32:28.16ID:E76U4v8/0
遺産相続で1億のうち大半が税金でとられることを考えたら、
ほとんどの金額をオレオレ詐欺に取られたことにして
ビットコインに変え、子孫に配ればいいんだよね

いくら値段が50万円だろうがそれが半額になるかもしれないが
どうせほとんど消えて無くなるからビットコインに変える
そりゃ需要もふえて価格もあがるわw

あとはテロリストや北朝鮮のように普通の口座が差し押さえられてる場合の
決済通貨ね。
これは前から言われてたこと。
0562名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/31(木) 13:35:33.18ID:8j4nJYJI0
(-_-;)y-~
ラジニケの解説おもしろかったぞ。
ほんとにどういう価値があるのか、よくわからん、でも上がり続けている、
もう、このまま付いて行くか途中で降りるかという判断しかできませんwwww
0563名無しさん@1周年
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2017/08/31(木) 13:35:43.96ID:WHsvczvv0
儲かるとは言え主婦が投資できる金額じゃないもんな。


0.1ビットコインからのお取引先できます!ならバカが釣れるんじゃね
0564名無しさん@1周年
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2017/08/31(木) 13:37:29.22ID:jRj2BtV50
2100万枚(だっけ?)のうち1600万枚が採掘終わってるんでしょ?上限来た時はどうなるの?
0565名無しさん@1周年
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2017/08/31(木) 13:38:09.22ID:aT3KBsvP0
>>560

本物くるなよ・・・こぇよw 東電株保有予定の俺 東電株こえぇといわれたぞ 
0566名無しさん@1周年
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2017/08/31(木) 13:38:26.96ID:VMayDyF30
>>541
うーん、チト悔しいがブランド力でBTCってのも判るなぁ、現状がまさにそんな感じだし。
少しだけでもBTC残しときゃ良かったかな。(´・ω・`)

>>543
イーサリアム近辺は、ロシアが本格的にマイニング始めるとか、エストニアコインの話とかあって活気づきそうと期待してる。
システム的にはリップルやネムの方が、より優れてると思ってるからそっちにも期待してる。
0567名無しさん@1周年
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2017/08/31(木) 13:39:35.22ID:mh8q330s0
今買うのが一番良いんじゃないかと思うなぁ
二年前くらいまでは怪しさや先行き不透明感もあったけど、
今やファンドも買ってるしある程度定着してリスクがかなり下がった
一取引所に過ぎないマウントゴックスの悪い印象が強いんだろうねぇ
まだ世間ではあんまり知られてないから割安だし、いざとなればそのまま使える点でも他の金融商品より価値がある
課題になってる税制面やインフラもこれから整備されるはずだし
0568名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/31(木) 13:40:57.23ID:aT3KBsvP0
>>564

システム変えればよくね? 約款読む気さえおきない・・・
0569名無しさん@1周年
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2017/08/31(木) 13:42:00.94ID:q/qhKsFi0
>>564 上に誰かが書いてたが、送金などでビットコインを使ったユーザーがそのつど、
一定比率をその演算(マイニング)をやった業者に渡す構造になるのではないか、って。
そこで終了して、新ビットコインに移るというでも良さそうだが、それだと試算毀損で大トラブルになるかな。
 
0570名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/31(木) 13:42:20.31ID:aT3KBsvP0
>>560

消費控えの影響?君感でいいよ
0571名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/31(木) 13:45:01.12ID:aT3KBsvP0
>>569

トラブっても主催者が現金手にすればよくね? あとはひろゆき状態 負けても支払わない
0572名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/31(木) 13:49:56.90ID:8j4nJYJI0
(-_-;)y-~
ちょっと、帝愛競馬。
0574名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/31(木) 14:04:05.93ID:/wXlu0Si0
中国経済と似てる
崩壊するするって言われて未だ崩壊しない中国経済
弾ける弾けるって言われて未だ弾けないビットコイン

ホント、俺は先を読む目がないよ
ビットコインなんて個人のPCでマイニング出来た頃から知ってたのに買わないんだもん
うさんくせえって言うネットの言葉に同調して手を出さなかった
親の遺産(数百万しかなかったけど)をぶち込んどきゃ今頃は悠々自適だったのにな
0576名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/31(木) 14:13:55.55ID:aT3KBsvP0
>>575

安定性の事象としてだしました・・・
0579名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/31(木) 14:35:44.58ID:aT3KBsvP0
>>578

あがったりさがったりつかえるよね? そう使えるよw 安定性にはかけるけどw 君のレス先の意向は安定性だろうな
0580名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/31(木) 14:40:09.80ID:5pWPKf/Z0
>>574
2ch見てると否定バイアス掛かるから新しい物出たらとりあえず手を出してみる癖付けた方がいいね
0581名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/31(木) 14:41:02.61ID:PXPfCTek0
>>579
ハイパーインフレって物価の上昇だよね?
なんの関係があるの?
全く何が言いたいのが意味がわからないんだけど
0583名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/31(木) 14:49:45.15ID:etB7HzbU0
>>563
>0.1ビットコインからのお取引先できます!ならバカが釣れるんじゃね
0.0001から出来るよ売買所で数値入れてみなよその時の売買価格が
200円か300円とか出るからさ俺は1000からしか買わないけどね
0584名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/31(木) 14:58:40.90ID:1vK06iLFO
valueの支払いに使われて、流入資金が増えてるからじゃねーの
記事みたいな安直なビットコイン内での運用でこんな高騰しないだろ
シーソーの片割れがいて、お互いを漕いでる
0585名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/31(木) 15:04:21.83ID:5pWPKf/Z0
>>584
VALU如きでここまで上がるとは思えないから、
主にSegwitが導入された事、北朝鮮リスクからのリスクオフで弾み、分裂騒動の知名度UP
ビットコインETFの承認が濃厚
この辺りかなぁ
0586名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/31(木) 15:08:39.65ID:+r+hioas0
>>585 >ビットコインETFの承認が濃厚
春先に申請出して、却下されてたやつか。
年内か来年くらいには、再申請で受け付けられそうってことなのかな。

日本のVALUは確かにまだ細いとは思うが、あれはいわゆるICOの変形だよね。
それで米国で起業者相手のICOをやってるベンチャーがあって、
そっちは、1案件で数十億円レベルのビットコインでの投資を多数集めている。
そっちの需要は無視できないかもね。
0587名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/31(木) 15:08:58.53ID:/SjrQQ0c0
まだビットコインって上がる気がするんだよな〜、一般人はそこまで手を出してない気がするんだが
0588名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/31(木) 15:09:14.84ID:5pWPKf/Z0
>>586
ICO需要は確かにあるかもねぇ
0589名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/31(木) 15:09:37.98ID:5pWPKf/Z0
>>587
一般人が当たり前に手を出す頃には数千万行くと思うよ
0590名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/31(木) 15:15:43.69ID:+r+hioas0
>>588 日本のVALUは人気投票で金取ってるみたいなものだから、滅茶苦茶だが、
本家の米国の起業家を対象としたICOも、かなりデタラメになっきてるそうだよ。
ホワイトペーパーとかいういわゆる起業に際しての目論見書を出して、ビットコインで出資させるのだが、
そこに「何の使い道もない新たな仮想通貨を発行します」と明言されてるのに、
百億円近く資金が集まってるとかね。だからデタラメ過ぎて、そろそろICOに規制が入るのではないかと言われている。
それでビットコインそのものの方にも、その規制が及ばないかという懸念事項も出てくるね。
 
0591名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/31(木) 15:21:49.00ID:Vn5WA0I+0
何年か前にビットコインが中国で特に若い奴の間で大人気って
特集見たな
みんな少ない稼ぎつぎ込んでたな これに人生掛けてるみたいに
そん時は、アホな奴らって思ってたけどw ただ俺は、やらないけど
0593名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/31(木) 15:24:19.86ID:v3iON3Tn0
乗り遅れた奴〜w

まだまだ上がりそうで嬉しい〜😆
0594名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/31(木) 15:35:56.13ID:VMayDyF30
>>591
結果論だが、その若いのは賢明だったな。
0595名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/31(木) 15:36:27.00ID:QRnLq1GI0
つい最近まで五万円ぐらいだったじゃん
一千万つっこんでおけば1億だったか…
ふぅ
時代が追い付くの遅すぎるわ
五万円の時、もう今さらと思って手が出なかったか
世の中情弱が多いのがわかったわ
0596名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/31(木) 15:38:46.87ID:pfQuQb1A0
>>595
投資経験が浅いからだろ。
先物商品までやってれば十分買いだった。
0597名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/31(木) 15:47:23.88ID:QRnLq1GI0
>>596
金も2000年前後安かったから
お前金でも儲けてそうだな
0598名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/31(木) 15:49:35.47ID:8s5jfSLQ0
>>1
ビットコイン未だに仕組みが理解できんが
最初に発掘したやつだか購入したやつは今頃660万倍か・・・
最初に10万円持ってれば今頃6,600億円とか


2009/10/12 終値 \0.09 ビットコインと法定通貨間の交換が初めて行われる
2011/04/16 終値 \87 TIME誌がビットコインを特集
2012/05/09 終値 \402 FBIのビットコインに関するレポートが流出
2013/03/19 終値 \5,718 世界初のビットコインATMがサービス開始
2013/12/04 終値 \123,100 NHKで初めてビットコイン特集が組まれる
2014/02/24 終値 \18,280 Mt.Goxが閉鎖
2015/08/01 終値 \34,603 Mt.Goxの経営者Mark Karpelesが逮捕
2016/03/01 終値 \49,602 DMM.comでビットコイン決済を受付開始
2017/04/01 終値 \121,628 ビットコインを初めて法律内で規定する改正資金決済法等が施行
0599名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/31(木) 15:50:05.79ID:+r+hioas0
>>597 その当時の金価格は、ドットコムバブルと相反だった。
ところで現在の米大手テック7社くらいが、過剰評価の株価と言われてるのだが、
似たような現象は起こりそうなのかな。
 
0600名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/31(木) 15:50:56.09ID:5pWPKf/Z0
ビットコインが数万円の時、
少なくとも数十万にはなるだろうってのは強烈にイメージ出来たな
世界規模のIT株と考えれば割安だった
0601名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/31(木) 16:08:51.28ID:QRnLq1GI0
>>599
外資系の投資プロの方ですね
すごいなぁ
僕たちはITバブルとよんでたから
アメリカではAmazonとかすごかったですもんね
0602名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/31(木) 16:25:38.64ID:UBkUJSbq0
で、現金手に入れた人おるの?
全ては紙の上の数字じゃないでしょうね
0603名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/31(木) 16:31:26.75ID:kXhkOLBO0
採掘とか言われてるみたいだけど、
マイニング?ってどういう仕組みなの?
なんか専用のUSBメモリみたいなものがあるみたいだけど
0604名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/31(木) 16:37:20.65ID:4ggo/zep0
球根よりは安全かもしれんが代替手段がいくらでも作れるのによくやる
0606名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/31(木) 16:48:43.46ID:aT3KBsvP0
>>602

口だけ書くだけはいるんだが・・・送金した会社名もそういった形跡もひとつもでてこないw
0607名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/31(木) 17:21:27.48ID:BGMp0RG30
もうここまで流通やらしてると無価値になるようなことなんて無いような気がしてきたわ
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