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【仮想通貨】ビットコイン 初の50万円超え最高値 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001ばーど ★
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2017/08/30(水) 18:59:33.97ID:CAP_USER9
インターネット上でやり取りされる仮想通貨「ビットコイン」は、今月上旬の分裂騒動で価格が一時、乱高下しましたが、その後、大きな混乱がなく取り引きされていることなどから、次第に買い注文が増え、国内最大手の取引所での価格が30日、初めて50万円を超えました。

仮想通貨の最大手の取引所「ビットフライヤー」によりますと、30日の取り引きで、代表的な仮想通貨、ビットコインへの買い注文が増え、価格が1ビットコイン当たり初めて50万円を超えて最高値を更新しました。

ビットコインは、システムの変更をめぐる事業者の間の意見の対立から分裂騒動が起き、今月1日、ビットコインと新たな仮想通貨、ビットコインキャッシュとに分裂しました。

分裂による混乱を懸念して、ビットコインの価格は、先月中旬には20万円近くまで値下がりしていましたが、今月1日の分裂後も大きな混乱がなく取り引きされていることから、今後の値上がりを期待して買い注文が増えているということです。

市場関係者は「株式市場などで北朝鮮情勢への懸念が高まり、投資先を分散させるために手持ちの株式を売って仮想通貨を買おうという投資家も見られる。ただ、仮想通貨は値動きが激しく、リスクが高いことを知ったうえで取り引きすることが重要だ」と話しています。

配信8月30日 18時34分
NHK NEWS WEB
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20170830/k10011119341000.html?utm_int=news-new_contents_list-items_005
0083名無しさん@1周年
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2017/08/30(水) 20:08:46.29ID:8rd4GaE10
儲かると思わせるパチンコ店みたいな商法だな

中国運営にビットコインが分かれた時点で不正行為蔓延だと思うわ
0084名無しさん@1周年
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2017/08/30(水) 20:09:51.17ID:UcR74OlF0
ビットコインが怪しいのは当然として、現実の金だって電子化や信用という非常にふわふわしたものを
疑わないことで成り立ってることには気付いてた方がいい

銀行のネット化でやり取りされるデータで金が増えたり減ったりなどね
0085名無しさん@1周年
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2017/08/30(水) 20:10:18.21ID:3GU2E1ew0
>>80
ビットコインに価値がないと思うのなら話はかみ合わないねw
0086名無しさん@1周年
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2017/08/30(水) 20:10:21.06ID:QlWUF/Gs0
仮想通貨の問題は決済処理のスピードが問題。
これが高速化されれば一般的になるだろうけど、無理だな
0087名無しさん@1周年
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2017/08/30(水) 20:10:51.90ID:Agsy1Q1h0
>>22
決済やらの手続きに数時間かかるらしいので実際は使われてないらしい
0090名無しさん@1周年
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2017/08/30(水) 20:12:36.98ID:3GU2E1ew0
>>22
0.001ビットコイン払うだけ。
0093名無しさん@1周年
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2017/08/30(水) 20:17:47.93ID:k5yaBepK0
>>89

だろなw でその時間差が ババ引きの時間ともなる こわいお話
0094名無しさん@1周年
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2017/08/30(水) 20:19:04.24ID:xgP3E9E/0
クレジットカード使えるなら一万ぐらい買ってみたい
現金と同じ値段で買えるところないの?
0096名無しさん@1周年
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2017/08/30(水) 20:20:24.01ID:3GU2E1ew0
>>92
宗教論とは違うと思いますよ。

少なくとも、今の時点で1ビットコイン=50万円の価値があり、それで決済できる
お店もあるわけだ。

事実は認めるところから始めないと、会話は成り立ちません。

元の話に戻るが、金の価値は実用的な面よりも「通貨」としての価値が大きい。
人間が勝手に増やせない「金」「ビットコイン」と
「円」のどちらに価値があるか、前者に価値があると思う人間がいることを
認めることから始めないと、議論にならないよね。
0097名無しさん@1周年
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2017/08/30(水) 20:20:38.04ID:k5yaBepK0
>>83

そうだよ

あとは 元祖ビットコイン 本家ビットコイン 家元ビットコイン その他 改竄も含めて

破綻へGO GO GO 
0098名無しさん@1周年
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2017/08/30(水) 20:20:49.56ID:RqzDzEkb0
日本人で日本在住なら、結局は円に換金するわけで
0100名無しさん@1周年
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2017/08/30(水) 20:22:27.38ID:apP1pRxb0
>>97 実際に今回分裂したものね。
分裂が繰り返された場合は、評価下げるだろうという予測も出てるね。
だって無限増殖するってことだから。
0101名無しさん@1周年
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2017/08/30(水) 20:24:21.19ID:3GU2E1ew0
>>97>>100
それが世間一般の認識なんだろうねw

つまり、まだ、靴磨きの少年はビットコインを買ってないねw
それをチェックするのにニュー速+は最適だね
0102名無しさん@1周年
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2017/08/30(水) 20:24:39.61ID:k5yaBepK0
>>96

決済できるお店もある? この時点で嫌気がさすんだがw 制約したら磯野家だけかもしれんな
0104名無しさん@1周年
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2017/08/30(水) 20:27:16.21ID:apP1pRxb0
>>101 ビットコインのコアチームがそう言ってるんだけど。
実際のマイニング業者はトレーラー引っ張って機材詰んで電力の安いところを目指して移動を続けてるんだけど、
それもいつまで続くかは分からない。
0105名無しさん@1周年
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2017/08/30(水) 20:27:32.25ID:3GU2E1ew0
>>102
後半の意味が分からないが、丸井、ビッグカメラと使える店はある。

クレカの手数料の高さを知れば、お店側がビットコイン決済を導入したい動機も分かるはず。
0106名無しさん@1周年
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2017/08/30(水) 20:27:42.64ID:k5yaBepK0
>>101

あやしいものは買わない これ家訓だわ 借金もしない →これ大学生のころやったから家からの送金サービスなくなったw
0108名無しさん@1周年
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2017/08/30(水) 20:28:10.41ID:xsQTLRTN0
買うのは簡単だ
買った値より高値で売り抜けるのが難しい

持っていれば上がると思っている人が多いうちはいいが……
0110名無しさん@1周年
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2017/08/30(水) 20:29:39.65ID:PR3J2RLq0
>>105
恒久的な導入ではなくて試験的な導入では?
世間全体が乗ってこなければ撤退もあるかと
0111名無しさん@1周年
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2017/08/30(水) 20:31:00.01ID:k5yaBepK0
>>105

ないとこどうする? 丸井が契約打ちきりもある・・・ クレカって手数料5%だろ おれ直接 秋葉の本社にいったことあるし
0112名無しさん@1周年
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2017/08/30(水) 20:31:30.46ID:PR3J2RLq0
丸井グループがビットコイン決済を試験導入、新宿1店舗で
??http://itpro.nikkeibp.co.jp/atcl/news/17/080702064/?ST=spleaf

 丸井グループは2017年8月7日、仮想通貨ビットコイン(Bitcoin)の試験導入を東京・新宿の「新宿マルイ アネックス」店で始めた。期間は同年10月末までの約3カ月。試験導入で利便性向上の効果を見極め、全店で導入するか検討する。
0113名無しさん@1周年
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2017/08/30(水) 20:32:31.31ID:3GU2E1ew0
クレカの手数料は3〜5%

ビットコインは1%

さあ、お前がお店の経営者ならどう思うよ?w
0114名無しさん@1周年
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2017/08/30(水) 20:33:03.17ID:k5yaBepK0
>>109

まぁね デッキを追加してババを沢山いれていく トランプってこわいな マジシャンいるしなw
0115名無しさん@1周年
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2017/08/30(水) 20:34:16.55ID:DCvBKu1t0
利益が雑所得な時点で糞
0116名無しさん@1周年
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2017/08/30(水) 20:34:39.64ID:k5yaBepK0
>>113

間違いなくクレカw ちゃんと現金あるし 補填もある
0117名無しさん@1周年
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2017/08/30(水) 20:35:54.48ID:3GU2E1ew0
めんどくさい揚げ足取りが続いているが。

道を歩いていて、1ビットコイン落ちていたら拾わないのかよ?w
拾うだろw 50万円だぞ。

それでも拾わない、価値はないと断言する人間のみ私に石を投げなさい。
0118名無しさん@1周年
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2017/08/30(水) 20:36:40.22ID:k5yaBepK0
>>112


つうか丸井って経営状態大丈夫なのか?w
0121名無しさん@1周年
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2017/08/30(水) 20:37:19.58ID:PR3J2RLq0
>>114
ビットコインは関係ないけど、例えば、ゴールドマンサックス辺りだと、表向きはさんざん買い推奨で煽っておいて、裏では着々と売り逃げる、なんて普通にやるからねw
素人はその辺注意しないといけないよね、自己責任だから
0123名無しさん@1周年
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2017/08/30(水) 20:38:25.63ID:e6GphuVx0
>117
落ちているわけ無かろう
物理的に落とすのは無理だ
0125名無しさん@1周年
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2017/08/30(水) 20:39:34.70ID:e6GphuVx0
通貨ではなくただの投機商品になっている
0126名無しさん@1周年
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2017/08/30(水) 20:40:47.65ID:k5yaBepK0
>>117

さぁ・・・なんで仮想通貨が落ちているのか考える 

拾ったとして警察に届けて期間すぎたらもらって 価値上がってるかないのか 換金所をさがさないといけない

それがテレビの中の磯野家だけだとしても・・・
0127名無しさん@1周年
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2017/08/30(水) 20:41:08.37ID:apP1pRxb0
>>121 ビットコインが生き残るかは、まだ未確定だが、
仮想通貨のどれかは、生き残るはずだ。恐らく複数種が。
という事で、仮想通貨取引所にはゴールドマンサックスも資金提供してるようだね。
米国の大手取引所は既にそれで、千億円単位の出資を、有名どころから受けてるね。
0128名無しさん@1周年
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2017/08/30(水) 20:41:11.14ID:PR3J2RLq0
>>124
一億で都内にマンション買おう
山手線内側高台ならエリアにもよるけど75平米を一億くらいで買えるかも
0130名無しさん@1周年
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2017/08/30(水) 20:43:53.56ID:k5yaBepK0
>>121

まじかw 祖父は東京電力株は保有してたなw 多分いま俺の実家が保有 いくらあるかしらんが・・・ 平成元年ころかな
0132名無しさん@1周年
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2017/08/30(水) 20:44:42.66ID:1RmRUr190
1BTCが50万円でも、ビットコインの最小単位1satoshiならその1億分の1、たったの0.005円。
金属製のコインや紙の札が一枚0.005円だったら不便すぎて誰も使わないが、
デジタルデータは一枚だって一億枚だって何の違いもない。

つまり電子データが50万円って聞いて高い!って反応しているやつは
じゃあ0.005円ならどうするよ?
安い!って反応するのかよって話だ

しかしそんなんじゃビットコインの仕組みを全く理解してない、
データと現物の違いの意味を認識してないってことになる。

何が言いたいかっていうと、そんなことで騒いでるやつが大勢いるってことは
まだまだ全然ビットコインは普及してない証拠だってこと
0133名無しさん@1周年
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2017/08/30(水) 20:46:00.30ID:3Lpwa3eU0
もうここまで上がっちゃうと本当にマネロン位しか使い道無いじゃん
完全に当初の目的見失ってる
0135名無しさん@1周年
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2017/08/30(水) 20:46:18.79ID:k5yaBepK0
>>127

マジシャン増やすなよw まぁ俺はなにも投機するきにもなれん ちなみに俺の従兄弟マジシャンw
0136名無しさん@1周年
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2017/08/30(水) 20:48:21.09ID:snHkAOx30
こりゃまじで数年後1枚5000万円まで値上がりするぞw
0137名無しさん@1周年
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2017/08/30(水) 20:50:23.57ID:blq2etuE0
流通量が限られた商品をさらに流通量が少ない限られた取引所で価格を釣り上げるビジネスモデル。
0138名無しさん@1周年
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2017/08/30(水) 20:50:35.34ID:PR3J2RLq0
>>130
そそ。
GSはエグい。
実際にGSの人と仕事したことあるけど金のことに関してはエグい(正しいのかも知れんが)

↓リンクは禁止らしくリンク張れなかった

オリンパス問題: ゴールドマン・サックスは「空売り」する前にオリンパス株を「格上げ」していた: エグすぎ
2011 年 11 月 19 日
0139名無しさん@1周年
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2017/08/30(水) 20:51:18.36ID:r3ked5CV0
ビットコインなんて普及するわけないじゃん
納税できない通貨なのに 公的サービス受けれないし 国が認可するかよ
取引所がほとんどハッキングで倒産させられてるし
仮想通貨自体全部詐欺だよ
0141名無しさん@1周年
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2017/08/30(水) 20:51:52.02ID:k5yaBepK0
丸井みてきた 一度500円付近まで下がってたのかw いま1500〜1600で安定

でこの導入をどうみるかはビットコイン信者と一般人との違いかな
0143名無しさん@1周年
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2017/08/30(水) 20:54:12.70ID:apP1pRxb0
>>141 丸井側が、決めたレートになってるの?
取引所経由のほうが納得できそうだが、その場合普通に現金化を個人でして
支払うのと同じになるので、ビットコイン取り扱いとは言えなくなるか。
0144名無しさん@1周年
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2017/08/30(水) 20:55:00.61ID:U1526wyv0
会社の同僚が今日も上がった今日も上がったって話しするたびにイラつく
速く暴落白やああああああああああ
0145名無しさん@1周年
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2017/08/30(水) 20:56:18.64ID:r3ked5CV0
仮想通貨自体全部詐欺だよ
一部の超賢い人が世界中から簡単にお金書き集めて
巻き上げてドロンだよ
ビットコインの営業所のほとんがハッキングされてるじゃん
営業所と詐欺師はグルだよ
ある程営業所がお金書き集めたらハッキングして
全部巻き上げて 社長は泣くだけでいいから
全部筋書き通り 胴元は高笑いしてるぞ
itバブルの時と似てる まだ利益が出てないit企業に
期待ですごい高値になったの いずれ弾ける
0146名無しさん@1周年
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2017/08/30(水) 20:56:37.58ID:rj4ILKdn0
こんな記事を見ると、本当に金融資産を多く持つ金満老人の投資先が無いんだなwと思うわ。
金融経済にお金を送り出すだけでインフレを起こそうとのリフレ派は全く間違いだ。
実体経済にお金を早く送り出せ。
0147名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/30(水) 20:57:15.29ID:Agsy1Q1h0
>>136
5000万って税金どうなるんだ?税金は物納か現金だけなんだが、まだ課税対象にもされてないだろ。そもそも換金したやついるのか?
0148名無しさん@1周年
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2017/08/30(水) 20:58:21.04ID:k5yaBepK0
>>138

大丈夫 情報ありがとう しかしいくら分あるのか・・・おれ地方者なのに東京電力株保有者になんのかw

いくら保有しているのかしらんがw マジシャンは楽しませてなんぼw
0149名無しさん@1周年
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2017/08/30(水) 20:58:57.65ID:PR3J2RLq0
取り付け騒ぎじゃないけど、この手のものは根も葉もない噂でもあっという間に、阿鼻叫喚の売り合戦になるケースもあるからな
そういう「心理的要素」(根拠無いものも含めて)も投資の難しいところだ
0150名無しさん@1周年
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2017/08/30(水) 21:00:24.00ID:apP1pRxb0
>>146 ビットコインの場合は、株とは違って、投資としてその先で何か生きるわけではない。
最も経済が回らないタイプの投資となる。それで日本人保有率が半数近いんだよね。
日本人はとことん投資に向いてないというか、本当に心底、投資が大嫌いなのかもしれないね。
0151名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/30(水) 21:01:10.24ID:k5yaBepK0
>>143

しらんがな 私的自治の原則に入れるわけがない・・・内部リークしかない

丸井がビットコインを現金化ちゃんとできればな
0153名無しさん@1周年
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2017/08/30(水) 21:02:07.09ID:r3ked5CV0
1枚50万って完全なバブルじゃん
0154名無しさん@1周年
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2017/08/30(水) 21:02:16.12ID:3GU2E1ew0
>>150
ユニクロの大株主になりつつある日銀に言えよw
0155名無しさん@1周年
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2017/08/30(水) 21:02:48.69ID:Agsy1Q1h0
ただ仮想で値段だけあがってるが利益出たと見なされて課税されたら金や株券など現物ないから払えなくて死ぬだろ
0156名無しさん@1周年
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2017/08/30(水) 21:03:04.15ID:PR3J2RLq0
>>148
東電は当分配当できないだろうしね(電気料金値上げして株主に配当したら、世間からバッシングされるし)

ただ、東電が通常の民間会社と絶対的に違うのは民間スポンサーが現れることがないこと(規模が大きい上に色々ブラックボックス過ぎて引き受け手が無い)、実質的には国がスポンサー(というか後見人)ってこと、くらいかな。

俺はビビりだから東電には手が出せないw
0157名無しさん@1周年
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2017/08/30(水) 21:04:24.63ID:k5yaBepK0
>>146

なんで??祖父の財産を放出(散財)しなきゃいけない? 
0158名無しさん@1周年
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2017/08/30(水) 21:05:09.72ID:Na7Z5gaJ0
オレのビットコインの利益が
一流企業のリーマンの生涯賃金超えたぜw

これで労働から解放されたwww

お前らは暴落するする言ってたけど
しねーじゃんwww
0159名無しさん@1周年
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2017/08/30(水) 21:05:51.78ID:r3ked5CV0
マウントゴックスが倒産した時
日本人の被害者は1000人しかいなかったとか
田村淳もその1人とか
0161名無しさん@1周年
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2017/08/30(水) 21:06:16.93ID:RKRnDOrf0
半年くらい前にビットコインが10倍になったとツイッターで喜んでた人、
まだ売ってなかった現時点で軽く2000万円超えか
上手くいけば億に乗せられるかもな
羨ましい
0163名無しさん@1周年
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2017/08/30(水) 21:06:53.52ID:r3ked5CV0
>>158
もう売れ
これだけ話題になった時が天井だ
大口が売ったら大暴落するから
その前に売れ
0166名無しさん@1周年
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2017/08/30(水) 21:08:05.19ID:PR3J2RLq0
>>160
案外それなぁw
その時価を受けられる「買い」が無いと成立しないからねw
0167名無しさん@1周年
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2017/08/30(水) 21:08:43.00ID:3GU2E1ew0
>>165
いや、今の税務署の見解は雑所得。株とかと違い税率高いよ
0168名無しさん@1周年
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2017/08/30(水) 21:09:34.20ID:3GU2E1ew0
数年後にお前らに売りつけるからな。靴磨きの少年諸君!
0170名無しさん@1周年
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2017/08/30(水) 21:10:52.54ID:r3ked5CV0
税金も法律で決まってないんだろ
法律次第で大暴落するぞ
0171名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/30(水) 21:10:54.11ID:rj4ILKdn0
リフレ政策により、金融経済はお金がダブついて仮想通貨がえらい事になっていますよ。
はやく、日々労働をしている国民の多数が恩恵を受ける実体経済にお金をバラまいて下さい。
今のままでは、恩恵を受けるのはお金の投資先で遊んでいる富裕層だけです。
0172名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/30(水) 21:11:40.91ID:3GU2E1ew0
>>169
君、馬鹿だと社会で言われているよね?
0173名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/30(水) 21:11:42.83ID:k5yaBepK0
>>156

まぁ俺が手をだしたわけじゃないしな・・・祖父は町医者 5人の子供に家を買い与え病院息子に継がして新築させてマンション買って自分は
塩ラーメン食ってたな 昔は金はあったが物がなかったと教えられた俺には・・・無駄使いはないな・・

しかもバブル時期に金つかってないしな・・・なんだあの頑固な祖父は 俺がおんだされたのも納得w
0174名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/30(水) 21:11:47.52ID:apP1pRxb0
FXが結局税率20%も選べるようになったんだっけ。
仮想通貨も変更される可能性もあるのかな。
0175名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/30(水) 21:11:53.13ID:PR3J2RLq0
>>165
課税はされるんだろうけど、譲渡所得なのか、雑所得(規模が大きければ事業所得)なのか、が明確でないんだと思う。
(法人は総合課税)

競馬課税も何か法律が変わったわけじゃなくて、昔から課税対象で、単に国税が見せしめを含めて動いただけだからね。
ビットコインの値上がり益が実現してる分が所得税の「課税対象」なのは間違いないと思う(後は所得の種類だけが明確に発表されてない)
0177名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/30(水) 21:13:22.43ID:U1526wyv0
FXと同じ雑所得だな
まあ半分も持ってかれるまでにはそこそこ儲けないとダメだが
0178名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/30(水) 21:15:05.07ID:3GU2E1ew0
ビットコインをそのまま使ったら課税対象なのかとか、疑問は尽きない、
0181名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/30(水) 21:17:49.67ID:rj4ILKdn0
1の矢の金融政策、2の矢の財政政策、3の矢の成長戦略は
何で1の矢で止まっているんですか?
金融経済が潤うだけでお金がダブついて仮想通貨みたいなものまで上がるだけでしょ?
実体経済が潤うように2の矢と3の矢を早く打って下さい。
0182名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/30(水) 21:17:53.17ID:Agsy1Q1h0
課税額20%にしても数千万の利益出たら所得税1000万とかなんだが、速やかに現金を用意できるの?控除とか全くないだろ
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