【社会】練習船「青雲丸」 自殺の実習生「乗る資質あるのか」…周囲に悩み [無断転載禁止]©2ch.net
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独立行政法人・海技教育機構（横浜市）の練習船「青雲丸」（定員１８０人）で７月に実習生の自殺や自殺未遂、失踪が相次いだ問題で、自殺した男子実習生（２０）が神戸港で下船する前、「自分が船に乗る資質があるのか」との悩みを周囲に打ち明けていたことが３１日、分かった。
青雲丸ではこの実習生のほか、１人が海中に飛び込み自殺を図り、１人が下船中の自由時間に失踪したことが判明。３人はいずれも海技大学校（兵庫県芦屋市）の２年生という。青雲丸は３１日、北海道・小樽港に寄港し、同日夕、船から下りた実習生らが読売新聞の取材に応じた。
自殺した実習生と船内で同部屋だったことがあるという男子実習生（２３）は、「まじめな子で、教官に怒られた後、『俺、船に乗る資質あるのかな』と悩んでいた。その後、自宅に帰っていると聞いていたが、亡くなったと知って驚いた」と語った。
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配信 2017年09月01日 10時20分
YOMIURI ONLINE
http://www.yomiuri.co.jp/national/20170901-OYT1T50062.html
関連スレ
【北海道】19歳〜21歳の学生3人が相次ぐ自殺・失踪 練習船「青雲丸」が小樽港に寄港 第3者委員会で調査を継続
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1504151359/
【社会】練習船実習生３人が自殺や失踪 海技機構「青雲丸」
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1504083652/ 実習船なんて海に浮かぶ監獄だから
監獄特有の超体育会系のノリに対して上手くやっていく資質が無くても、一度乗ってしまえば(死ぬ以外の)逃げ場はない 内航青雲で自殺とかよっぽどだな。
日本丸や海王丸はもっと大変だぞ。 沖に出た船は、船上でトラブルがあっても逃げ場がない。
よって船上でのトラブルは苛酷といっていい。
原因究明が必要。 >>21
そういうくだらんオナニーをして自我を支えていたやつらが中に居たってことだよ。３人だろ？尋常じゃないわ まあ誰も真実は語らないだろうけど
スタンフォード監獄実験のような状態だったんだろうな
教官も、何人自殺者を出すかが自分の勲章かのように思ってるんだろうよ さりげなく女情趣奈緒トラの宣伝してんじゃねぇよ<<1 人の命を預かる責任の重圧感
偏差値詰め込み教育の弊害だな
友達と外で遊んで遊びから学ぶことも有る
部活を通じて学ぶことも有る
色んな人と交わることは大切な経験だぞ 脳筋気質なんか養ってても良い船乗りにはならんのだがな
陸でもそうだけど人間力奪ってまともな匠は産まれない >>29
その教官に可愛がらないと生きてゆけない閉鎖空間だけに、そういうやつに限って取り巻き学生からの信望は高かったりするのよな。 ちゃんと神職にお祓いをしてもらわないとアカンのとちゃう？ >>30
ごめんいじめられっ子の気に障ったみたいだね
許して(´；ω；｀) 真面目を悩んでたのね、船乗りは真面目だけじゃ務まらないわな
男好きとか何か目的がないと >>31
少人数の閉鎖空間では人間関係もランダムウォークの結果極端な方向に走りやすいからね。
九州一家皆殺し殺人の松永も、一万人が環視している状態では同じことはやれていないだろう。 留学生が多いような映像を見たけど少ない日本人と多い外国人の間にトラブルはないのかな 野郎だけで何カ月も缶詰め状態じゃ尻穴の具合も悪くなるわな。 >>20
俺もとある機械メーカーで漁船搭載システムを担当することになって
3ヶ月間船に乗って開発テストをやってたけど、たまに船から降りると
港ちかくのソープ街に行って、3件くらいハシゴするくらい精神が不安定で性欲の塊になってた とんでもないパワハラ糞野郎が潜んでいるのでは？
とりあえず関係者全員の牛乳石鹸使用率を調査したほうがいい
既に人間性まで根こそぎ洗い流されている可能性が高い 同時期に3人とか、指導せず人格攻撃や全否定だけかまして放置したってところだろ？
就職氷河期の圧迫面接と称した人格攻撃の憂さ晴らしとか
人格破綻者に立場と大義名分を与えると、何処までも自己正当化して暴走するし >>52
＞人格破綻者に立場と大義名分を与えると、何処までも自己正当化して暴走するし
これな。べつに船の中でなくとも大学の研究室とか
閉鎖空間は日本の至るところにある。 脳筋が人間を壊し、殺す
旧軍の悪しき体質は未だにしっかりと受け継がれている
馬鹿に権力を持たせるとろくな事にならないのは、戦後70年経っても何も変わらない >>54
それしかないね。そうすれば後任者は指導する側の考え違いにも目を光らせるようになる。 夢抱いて乗船したが、死にたくなるほど鬱になったのかな 最近の上司はまともに人間を育てることもできんのか
感情に任せてキレて暴力振るうばかりだな >>61
大海原を夢見た青年が、密室の人間関係に悩んで欝死ｏｒｚ >>52
なんでもゆとりのせいにしてたやつらって、そういうことなんだろうなぁ・・・
ヒステリックに攻撃するだけだけど、自分は悪くない！攻撃されてダメージを受けるのが悪い！
この理論で自己正当化し続けたせいで、教育現場はヒステリー患者のたまり場になった
通り魔が刺されて死ぬほうが悪いというようなもんだ 船上生活にむいてないのは確かなんだろう
隔離施設で適性検査とか前もってやっておくべきかもな 教育機関でイジメ殺人や隠蔽が流行ってるだろ？教師もそれに加担して、しかもうやむやの無罪になってる
結局腐ってんのは教育する側の環境だったんだよ この手の問題の是正って日本人が一番苦手な分野だからな 寄港の時とか、小型ボートへ脱出とか、途中脱落チャンスを何回か作ればいいのに。 >>66
殺した側はそれ以上に向いてないんだよ。ただ本人は選民意識に酔っている可能性が高いが 海保の訓練船を番組でやってたけど厳し過ぎるな
いきなり完璧なレベルになるのは無理だから
もうそろそろやり方を変えるべき ではこの実習生のほか、１人が海中に飛び込み自殺を図り、１人が下船中の自由時間に失踪したことが判明。 船乗りはマジで自殺が多いらしいからな
延々と海しかないところでメンタルやられちゃうんだろ >>72
「働いたら負け」の子は海保入ったってね。 厳しいのはいいけどただ追い詰めるだけなのは違うよな
人間性の壊れたキチガイが暴れてるとしか思えないわ 自殺した実習生の仏壇に青雲のお線香があったら笑うとこなの？ 警察官や消防士、自衛隊員とか、割と肉体使う職場の上役は
どうしてもマウンティングしたがる奴が一定数居るからな
昔から警察官や自衛隊員に自殺者多いのも、ある意味納得 船乗りとしての資質が無かったとしても
他にも仕事は沢山ある。
んなことで一々死ぬ時点で心弱すぎる。 内容が厳しくて死ぬやつはいない
結局上司になる年齢のやつらに精神的お子様が増えてて、業務とは無関係に立場を利用したイジメで殺してるんだろう 殴ったりしなければ、イジメも指導だと誤魔化せば通ってしまうだろうからな。
船乗りの世界は厳しい、それでも船員になりたければ来たれ若者ってドンドンアピールしたらいいよ。
厳しいのが分かって門を叩く学生はイジメがあっても耐えるだろ。
海保や自衛隊などは商船以上に厳しくやっていて広く知れ渡っているだろ。
それでも人は行くからな。
イジメもないことはないだろうが、基地外はクビになりやすいだろ。 正直、船は適性がある。
地面に足がついてない事、周りに何もない孤独感にはストレスがある。
慣れるか、慣れないかは確かにあるが
慣れてもストレスを感じ続ける上での慣れと
まったく感じなくなる慣れには差がある。
俺は無理だった、慣れはしたけど一回降りたらもう嫌。
特に頭の固い真面目な人ほどストレスを感じると思うよ。 そりゃぁ
運動会の徒競走でも
順位つけられたことがない世代だろ
いきなり船に乗ったら
揺れで船酔い、全身は筋肉痛
飯も食えなくなるさ
そもそも船で立ってる基礎体力がないのに
教官がどなって実習なんかさせたら
自殺もするがな >>80
船乗りになる学校の航海実習にまでこぎつけることのできた二十歳前後の青年を
死に追いやるのは明らかな人的資源の軽視だよ。
教育する側の責任感の欠如が甚だしい。 >>84
いきなり基礎体力もないまま練習船に乗せるわけがないだろ 五体満足で一定基準以上の学習能力がある二十歳の若者なんて、喉から手が出るほど欲しがっている組織がどれだけあるか。 >>47
船ではないけど、スポーツ優待でブランド名を維持してる学校のドキュメントで
真面目にやらない留学生に渇を入れた主将が慣れない環境を慮ってしっかりお世話しろと注意されてた 帝国海軍の軍艦なら、弾薬庫に忍び込んで・・・して、みんな一緒に、・・・できるのになぁ。 教官に精神的に追い詰められないと
こんな言葉は出てこない
社会人研修後に自殺した新入社員と同じ そのうち練習船青雲丸連続殺人事件とか起きそうな勢いだな。 死ぬくらいなら逃げろとおもったけど、船の上だから逃げられないのか
想像以上に過酷だな 青雲丸は、コミケ徹夜組の前につないであったイメージがかなり。
今は有明西埠頭前の駐車場がなくなったから、徹夜組の位置も変わったかもしれないが。 自殺した学生がそこまで自信を失い同部屋の学生に打ち明けていたなら「実習で酷い仕打ちか自信を失うほどボロクソに罵られたんだろな。
それがこたえて悩みに悩んで自暴自棄になり自殺したんだろ。実習中の船から海に飛び込んだ学生もいたんだから度を超した指導者がいるんだろうとも思える。 >>99
練習船に乗せるっていったら課程の総仕上げだわアホウ >>104
海大はそうなのか？
商船大だけど、１年の頃から乗ってたよ。
１年〜３年→１ヶ月ずつ
４年→３ヶ月
卒業後→半年(３ヶ月×2)
だったよ。 人によりけりだからなあ。
高校の同級生で船乗りなった人いたけど。
随分おとなしいやつで「向いてるのか？」ってクラス中が内心思ってたけど、
数年後に同窓会で会ったらすっかり海の男になってたわ。 >>106
そうなのか。おれは国立理系なので船乗り養成学校のことは詳しくないがｗ
記事にはいずれも２年生と書いてるね。 >>108
横だが、他のレスで教えてもらったが、この大学校は海技短期大学や海技学校（旧商船高校）を卒業した者が更に上の資格を取ったりスキルアップのために行くらしいよ。 >>107
多少の向き不向きはあろうが、若いうちにしっかり仕込めばそれなりにはなるもんでしょ。
実習で学生にこなせないことがあるなら、しっかり励ましながら再履修させて一人前にしてやればいいだけのことで
その上で自分は船乗りに向いていないと思えば、彼らだって陸で生きる道を選ぶだろうさ。
それを個々人の人間性まで全否定してとことん追い詰めるから、こういうことが起こってしまう。
特権意識と大義名分で自己陶酔している指導者は、自らの非など考えたことすら微塵もないんだろうが… >>109
なるほどありがとう。
それなら、一定の技術や資格を持っている人たちばっかりだよねえ。
すくなくとも>>84のレスはまったくの筋違いってわけだ。 >>1
長説教するより一発殴ってすぐ解放する方が生徒も教官もいいだろうけど、近頃は体罰禁止だからねえ。 >>104
例えば中学高校の林間学校や修学旅行で
クルージングを導入して
閉鎖空間での集団行動に適性があるか
自覚させる機会があってもいい >>87
運動音痴＆天然のちびまるこみたいな女友達が去年一か月の実習を問題なくやり遂げたよ >>114
だろうね。やっぱり指導者の問題だと思うよ。
>>109
理系でいうと、高専生に大卒の資格を与える長岡技科大とか豊橋科技大みたいな感じかな？ 失踪するって自分で言っちゃうことが痛いわ。
エンジンなら船に乗らなくても 陸で仕事できるのに。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
