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【往復ビンタ騒動】日野皓正さんが謝罪「行き過ぎたことは分かる。それは謝る」★2 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001イセモル ★
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2017/09/01(金) 22:58:53.01ID:CAP_USER9
ジャズトランペット奏者の日野皓正さんが、ジャズコンサート中にドラムを演奏していた男子中学生の髪をつかんで往復ビンタをした問題で、日野さんが1日、羽田空港で取材に応じ「行き過ぎたことは分かる。それは謝る」と話した。

日野さんによると、男子生徒とは1年前から付き合いがあり、ドラムの腕前を評価。「俺はおやじになる。何かあったら電話して来いよ」と声を掛けていた仲だった。

コンサートは東京都世田谷区教育委員会主催の体験学習で8月20日に行われた。男子生徒はソロ演奏をやめず、スティックを取り上げても従わなかったため、手を上げた。その後、生徒が謝りに来たという。(共同)

http://mainichi.jp/articles/20170902/k00/00m/040/121000c

★1が立った日時→ 2017年9月1日 金曜日 20:58:07

前スレ
【往復ビンタ騒動】日野皓正さんが謝罪「「行き過ぎたことは分かる。それは謝る」
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1504267087/
0851名無しさん@1周年
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2017/09/02(土) 02:12:56.63ID:t9+pD5ye0
30秒でキッチリ回す変なルールを課して破ったらステージ乗り込んで殴る、ジャズとは程遠い行為
責任者なのに機転も利かせず暴力でぶつ切りして、客に不快な思いさせたことの非難は甘んじて受けろよ三流ラッパ男
0852名無しさん@1周年
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2017/09/02(土) 02:13:05.58ID:j9sYEtZb0
>>841
猪木が子供の髪の毛引っ張り上げてビンタしてたら罪になると思うわ。
0853名無しさん@1周年
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2017/09/02(土) 02:13:22.37ID:jMT/FOIb0
まあ発達に対する接し方が変わったからな
日野は昔の、発達障害とか関係ない一人の人間として厳しく接するっていうやり方だから
どうしても今それをやるとギャップが生じる
日野が30代とかなら完全にアウトだった
0854名無しさん@1周年
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2017/09/02(土) 02:13:51.26ID:/ymZ0ntf0
>>831
発達障害とか言ってるけど証拠あるのかね?
お前の脳内妄想でそう決めつけてるの?
0856名無しさん@1周年
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2017/09/02(土) 02:14:39.62ID:jMT/FOIb0
>>852
猪木は意外とその辺わかってんだよなw
糞ガキでもビンタしないと思うわ
0857名無しさん@1周年
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2017/09/02(土) 02:14:54.20ID:IKlNhXKA0
生き辛い国、ニッポン
0858名無しさん@1周年
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2017/09/02(土) 02:15:12.05ID:WRvrEnY70
そもそも判断能力が無いんじゃないの。頭おかしいガキなのわかってんだったら最初から出すなよ。自分の稚拙な判断で出して案の定やらかしたからってその場でぶん殴るってのはチンピラそのもの
0859名無しさん@1周年
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2017/09/02(土) 02:15:55.14ID:SdldhZK20
小中学校は毎日のようにビンタされてた記憶があるが、まあ自分が悪かったわな

和解してるんだからこれでいい
0860名無しさん@1周年
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2017/09/02(土) 02:16:22.06ID:DV4hhBCh0
>>853
発達障害という言葉は最近できた言葉なだけで
空気読めないとかいうのは昔からいたんだけど
まず髪の毛つかみ動けない状態して殴るとか
やり方が慣れているから日ごろからやっていたんだろ
0862名無しさん@1周年
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2017/09/02(土) 02:16:34.30ID:IKlNhXKA0
てか、お前らついこの前も生徒に向かって飛び降りろって言った先公叩いて後で大恥かいてたよなwww
0864名無しさん@1周年
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2017/09/02(土) 02:16:56.09ID:YUBtkkDj0
いや、三時間の楽劇を全て仕切る作家能力は、

作家だから。

演奏は、例えば、ボレロを三時間一糸乱れず正確に叩き続けられる力であって。
0865名無しさん@1周年
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2017/09/02(土) 02:17:36.24ID:F3adSQhIO
何かジャズに対する偏見を持ちそうだわ…金を払って聞きに行こうと思わんし、公園等で無料ジャズコンサートしてたら騒音としか思わなくなるわ
0866名無しさん@1周年
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2017/09/02(土) 02:18:10.30ID:6GRiwjH00
擁護コメント読むと、教育委員会は社会の歯車つくるのには成功してる感じ
0867名無しさん@1周年
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2017/09/02(土) 02:18:22.82ID:DV4hhBCh0
>>862
映像見ていってるんだが
0868名無しさん@1周年
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2017/09/02(土) 02:19:14.78ID:cLKRrPCEO
30年近く前だけどサッカー部の顧問が試合後に選手蹴飛ばして それをたまたま見かけた人が新聞の投稿欄に投書して見事警察沙汰になった
0869名無しさん@1周年
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2017/09/02(土) 02:19:16.94ID:YUBtkkDj0
>>865

もう、じゃーんじゃーんじゃーん

は、〇ックス
0870名無しさん@1周年
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2017/09/02(土) 02:19:55.78ID:4xnHusP/0
片道ビンタだったら騒動にならなかったのに
0871名無しさん@1周年
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2017/09/02(土) 02:20:01.85ID:FJ5qhd9z0
コンサートで往復ビンタ見せられたほうはたまったもんじゃないな。
子供なんか感受性強いから夢に出てうなされそうだ。
0872名無しさん@1周年
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2017/09/02(土) 02:20:06.68ID:eKzvL3sJ0
>>865
もともとジャズに興味はないんだろ。
引っ込んでろ。
0874名無しさん@1周年
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2017/09/02(土) 02:20:19.42ID:F3adSQhIO
これからジャズの演奏が耳に入ってる度に、このビンタ事件を思い出して気分が悪くなるわ
0875名無しさん@1周年
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2017/09/02(土) 02:20:54.87ID:DV4hhBCh0
>>865
そんなにジャズとか聞く機会はなかなかないよ
店とか行かないといけないし
やっているのも少ないから
>>1こういうのがいたらそりゃ少なくなるわ
0877名無しさん@1周年
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2017/09/02(土) 02:21:47.72ID:4xnHusP/0
ビッグバンドは興味ないから
どうでもいいや
0878名無しさん@1周年
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2017/09/02(土) 02:22:06.52ID:OIeCAB4MO
>>864
正確無比を望むなら、人が演奏しないで打ち込みソフトで必要十分。
都知事もAIにしろと言ってくれるはず。
この利権は終了ってことでいいや。
0879名無しさん@1周年
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2017/09/02(土) 02:22:25.52ID:MNEI4tbN0
>>843
それのどこが音楽的なルールなんだよ、アホかw
表現の場で社会通念上のルールとかどうでもいい
「みんな8小節でやってるからボクも空気読んで無難にやろう!」
こんな考えの奴は才能ないわ
あの場で1番自分を表現できてたのが件の少年だよね
凡夫には分からんかね?
0880名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/02(土) 02:22:28.92ID:YUBtkkDj0
よく煮て無いすじポンみたい。
0881名無しさん@1周年
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2017/09/02(土) 02:22:40.18ID:b1C+88Z20
この子の発達障害は確定なの?
0882名無しさん@1周年
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2017/09/02(土) 02:22:50.45ID:WRvrEnY70
言う事きかないなら殴ってokなら何でもありだな
0883名無しさん@1周年
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2017/09/02(土) 02:23:00.25ID:Yo0OSeor0
しかしこの少年を才能ない発達障害、日野様マンセーしてたアホどもが、
日野の言い訳会見でこの子の才能認めて芽をかけてたってことがわかって
思い切りハシゴ外されたのが痛快でしょうがないなw
0884名無しさん@1周年
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2017/09/02(土) 02:23:24.92ID:EeG/Vv380
>>865
ジャズに限らずクラシックでもロックでも絵画や彫刻の世界でもそうだよ。
でもそういう関係性だからこそ受け継がれるものもあるって理解してるから世界中でそうなってる
その人の人格(非常識な部分含む)と芸術性は切り離せないからね

真面目に何かしらの師弟関係についた経験がある人や芸術関係の人で日野責めてる人っていないと思うよ
0885名無しさん@1周年
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2017/09/02(土) 02:23:37.14ID:Z4CJPod20
ジャズを攻撃する意味がわからん
ジャズミュージシャンなんてほとんどジャンキーじゃね?
この程度で聞けなくなるならドラッグやってる悪い人たちの音楽なんだから端から聞けねえだろ
ロックもテクノもだいたいそうだ
0886名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/02(土) 02:23:56.34ID:pg7Cocnl0
公共の場で中学生に張り手を入れる日野皓正、キチガイやろ。
0888名無しさん@1周年
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2017/09/02(土) 02:24:09.51ID:F3adSQhIO
>>872 市をあげて毎年、公園やメイン通りでジャズコンサートしてるんだけど、もう聞きにいかないし、観たくもなくなったわ…
だからその日はもう街中に行かないし、協力するつもりもない
0889名無しさん@1周年
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2017/09/02(土) 02:24:14.22ID:Ra0XElsT0
それは謝るではなく最初に謝るべき
動画見れば生徒の異常な行動はわかるのだし
否応無しに生徒を叩いてしまい申し訳なかったくらいは言うべきだった。
そうすれば同情引けたのに
0891名無しさん@1周年
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2017/09/02(土) 02:24:25.97ID:EeG/Vv380
>>883
発達障害と音楽的才能は両立しうるけど
0892名無しさん@1周年
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2017/09/02(土) 02:24:35.99ID:MQOWl3La0
しつけっていうのは人目の届かない場所でやればいいのであって、公衆のまして客の前でやるべきことじゃない
0893名無しさん@1周年
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2017/09/02(土) 02:25:04.31ID:/SBAtcXD0
>>886
自分の冠番組を一発屋の池沼にムチャクチャにされたら
島田紳助じゃなくてもキレるだろ
0894名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/02(土) 02:25:14.29ID:WRvrEnY70
結局この日野とかいう爺さんが他の生徒に思い出したくない思い出を作っただけだな。頭変なガキは元々変なんだからそいつのせいではない
0895名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/02(土) 02:25:18.27ID:A5GUA8P40
>>7
ソロパートで周りが見えなくなったいた、
それを気づかせるための所業だろ、
暴行とは違う。師弟愛が有ると思う。
0898名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/02(土) 02:25:42.63ID:j9sYEtZb0
愛情持って育てた日野氏の我が子はどんな風に育ちましたか?
0899名無しさん@1周年
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2017/09/02(土) 02:25:59.06ID:M7bouoIK0
上司が客の前で部下を叱るなんてありえない
裏でやれ
0900名無しさん@1周年
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2017/09/02(土) 02:26:21.02ID:OIeCAB4MO
>>884
わかっているから日野が悪いと皆が言う。
官僚利権を捨てられない者は叩かない。
それだけだよ。
0901名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/02(土) 02:26:25.39ID:EeG/Vv380
>>897
今も続けてるけど
世界中の音大に抗議に行きますか?
0902名無しさん@1周年
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2017/09/02(土) 02:26:26.30ID:DV4hhBCh0
>>890
教育委員会主催のこどもコンサートで勲章つけた権威ある人間が子供が言うこと
聞かないと髪をつかみ殴るとか大事件だが
0903名無しさん@1周年
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2017/09/02(土) 02:26:33.77ID:b1C+88Z20
この子をあの場で放置してたら、もう二度とこの子とバンド組もうとする人はいなくなるな。今後の音楽人生が潰される瀬戸際だよ。あれは。
0904名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/02(土) 02:26:39.91ID:cfkD6LMX0
このガキにステージを無茶苦茶にされた他の39人の子供が可哀想だった
0905名無しさん@1周年
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2017/09/02(土) 02:26:57.16ID:SdldhZK20
>>863
不良とかそっち方向じゃなく、ただの憎たらしい小僧だったんだろうな

でも部活で先生の車のトランクの中から荷物だそうとした際に発見した
巧妙に隠してあったエロ本を見つけてそれを騒いだら殴られた件だけは
納得がいかんw 高い日記のハードカバーみたいなのに隠してあったんやでw
0907名無しさん@1周年
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2017/09/02(土) 02:27:27.15ID:DV4hhBCh0
>>895
なんだその目は!で殴るのにどこに愛があるんだよ
DV旦那みたいな感じだ
0908名無しさん@1周年
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2017/09/02(土) 02:27:27.91ID:SNH6gfP50
性処理にでもつかわれてたのか?
0910名無しさん@1周年
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2017/09/02(土) 02:27:34.71ID:eKzvL3sJ0
>>888
誰もお前にきてほしいと思ってない。
何様のつもり?
ジャズもお前のこと必要としてない。
オザケンとか聞いて悶えてろw
0911名無しさん@1周年
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2017/09/02(土) 02:27:49.91ID:EeG/Vv380
>>900
スレ遡ったけど絶対わかってないだろw
芸術分野に縁のない人生だったからわからないんだよ
0912名無しさん@1周年
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2017/09/02(土) 02:28:10.02ID:5MNVpni+0
映像見て、クソガキに腹が立った。
 
協調性が無いのは発達障害かもしれないとか、最近は何でも病気だからで済ませてしまう。

精神病んでるなら病院なりムショにブチコンデもらいたい。
0913名無しさん@1周年
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2017/09/02(土) 02:28:11.68ID:JdrrwZPz0
ちょっと違うけど元キッスのギターのヴィニービンセントもこの子と同じような感じの人で
最終的に芸能界から追放された
0914名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/02(土) 02:28:33.01ID:GJF9S6bM0
日野が「教育」だというのなら
擁護できん 

単純に「演奏会をブチ壊そうとしたガキに腹が立った」ならよかった

ガキが殴られるのは当然だから
 
0915名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/02(土) 02:28:40.96ID:MQOWl3La0
>>896
意味の有無じゃないよ
殴り合いの喧嘩を見るためにコンサート来てるんじゃないんだから
0916名無しさん@1周年
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2017/09/02(土) 02:28:45.79ID:fL6sWcGp0
体罰は即効性はあるけど、長期的には効率が悪くなってくる。
これは人間の脳の構造と使い方に関係していて、直感と理性という形で、
外見に現れる。直感は大脳辺縁系を中心とした原始的な思考。理性は大脳新皮質を中心とした考えるための思考。
直感は生命維持のための一定のパターンを読み解くための速い思考。なのでよく間違う。
理性は考えるための遅い思考。なので間違わないけれど、時間というコストが発生して直近の生命維持に危険を及ぼす。
 
日本人は未だに即効性のある直感だけを頼りにして物事を解決しようとしている。
だから、スポーツでも知的分野でも海外勢にすぐに追いつかれ、突き放される。
日野氏のいう「日本文化がダメになる」は確かにその通りだが、その考え方を改めない限り、日本は今後負け続ける。
日本人はいつまでも直感に頼り、同じやり方にばかりこだわる。
人間は他の動物とは違って長命だ。考える時間はいくらでもある。だから理性を存分に活用して生きなければ、どんどん先を越されてしまう。
0917名無しさん@1周年
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2017/09/02(土) 02:28:49.93ID:SNH6gfP50
ちょっと撫でただけ、さっきちょだけ
0919名無しさん@1周年
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2017/09/02(土) 02:29:01.41ID:EeG/Vv380
>>909
本当に周りにいないんだな
ブログでもツイッターでも検索すれば?
でも生徒もその教育が受けたくて受けてるから
邪魔すんなと思われるだろうねw
0920名無しさん@1周年
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2017/09/02(土) 02:29:04.83ID:qf5mp/3v0
人の心は分からないという大前提の前では体罰とかありえんからな
愛情がとかw 意味不明だから 叩かれたほうがどう解釈するかなんて本人でも
分からない可能性あるのにまして他人だど分かるとかありえんからな
0921名無しさん@1周年
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2017/09/02(土) 02:29:07.61ID:HEHcusgU0
>>830
うん、だからあの状況では体罰はすべきではなかった。
子供がキレて他の子供に危害を加えれば別だけど。
0922名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/02(土) 02:29:44.09ID:F3adSQhIO
>>875 市をあげて毎年ジャズコンサートしている地域にいるんだわ
>>884 ゴッホとかカミーユとか色々な話は有るけど、相手は未成年だしなぁ…世田谷教育委員会が噛んでいる以上、純粋な芸術ではない
0925名無しさん@1周年
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2017/09/02(土) 02:30:14.04ID:Yo0OSeor0
>>884
めちゃくちゃいうなアホ、特に芸術関係なんて、
うざい師弟関係なんて大っ嫌いな人間の方が多いわ
みんな自由にやりたいんだから

あと下についたら色々うまーかなと思ってついた
クズみたいな師匠にブチ切れるってのもよくある話
お前何にも知らないのに平気でよくそんな嘘つけるな?
芸術関係でもなんでもないだろお前

もちろん稀にwいい師弟関係もあるが、当たり前だがその場合暴力なんか介在しない
0927名無しさん@1周年
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2017/09/02(土) 02:30:18.45ID:DV4hhBCh0
日本はなんか言うと協調性時間厳守や権威ある人間には従わないといけないといけない
ルール破りは殴られて当然だとかいう感じなんだろうな
そりゃ世界から日本のジャズつまらんといわれるわ
0928名無しさん@1周年
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2017/09/02(土) 02:30:26.44ID:EeG/Vv380
>>916
教育のより効率的な方法とかの話じゃないんだよ
芸術家の狂気を見ることや一種の病気めいた情熱を生々しく感じることも一種の教育であり芸術志す人の学びという話
0930名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/02(土) 02:30:44.28ID:0UCLC9Fs0
>>879
俺がいつ音楽的なルールなんて言ったんだよ、アホか?
あれはアンコールの最後で順番にソロを回してメンバー紹介的な事をやってる時であって自分を表現する時間じゃないんだよ
それでも自分を表現したいなら決められた時間の中でやればいいだけ、時間を大幅にオーバーしてまで表現したい事があるならソロコンサートでも開いて勝手にやってくれ
0931名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/02(土) 02:30:52.64ID:M7bouoIK0
金を取った演奏会だからなぁ
よくある無料の演奏会ならまだ分かるけど
0932名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/02(土) 02:31:15.50ID:WRvrEnY70
日野はムカついたから殴っただけだよ。所謂キレる老人。74だぞ。感情コントロール出来ないんだよ
0933名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/02(土) 02:31:52.05ID:EeG/Vv380
>>925
師弟関係切りづらいのは確かだが
どこの誰に聞いてもある程度の厳しさは乗り越えて来た人ばかりだし
別に師弟関係だって切ろうと思えば切れるわ
しがらみが大きい分野もあるだろうが
0934名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/02(土) 02:31:58.17ID:DV4hhBCh0
>>931
見に来てるのは少年たちの家族とかだぞ
0935名無しさん@1周年
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2017/09/02(土) 02:32:05.58ID:Mf4m7Cvo0
>>927
他のミュージシャンに迷惑かけるミュージシャンはどこの世界でも嫌われるだろ
腕がなければな
0936名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/02(土) 02:33:09.37ID:fL6sWcGp0
>>928
そんなこと言ってるからどんどん追い越される。価値がないものしか産まなくなってくる。
衰退してくるのよ。
0937名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/02(土) 02:33:12.79ID:EeG/Vv380
>>925
というか思い返したらクラシック畑以外の知り合いで師弟関係嫌いな奴は
師弟関係なしでのし上がった知り合いの方が多かったわ
お前に才能がないだけでは?
0938名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/02(土) 02:33:41.92ID:ZOzRuJ4w0
クラッシクみたいに指揮者が絶対的存在って前提ならまあわかるけど
そもそも即興を提供するのに暴力で制止するってのは
むしろ即興そのものの否定でしかないね
柔軟な姿勢でなけりゃおかしい
0939名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/02(土) 02:33:53.14ID:EeG/Vv380
>>936
価値がないものしか産まなくなってるの根拠をどうぞ
0940名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/02(土) 02:33:53.35ID:OIeCAB4MO
>>911
人を見る目がまったくないんじゃないかな?
0941名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/02(土) 02:34:06.16ID:ludKv7vx0
公然と暴行をやれば一般人なら確実に捕まる
0942名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/02(土) 02:34:08.53ID:6GRiwjH00
犯罪と教育は違うぜ
一緒にするとなんでもまかり通る
とくに歯車自覚してない人が多いからね
0943名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/02(土) 02:34:10.77ID:DV4hhBCh0
>>935
時間厳守とか守ってる海外の人いるか?
0944名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/02(土) 02:35:11.41ID:YUBtkkDj0
のし上がりたくないからw

やる事は結局、風紀委員だしw
0945名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/02(土) 02:35:17.07ID:eKzvL3sJ0
>>830
夢中でドラム叩いてただけという認識が間違っている。
クソガキがやったことはテロにも似たこと。
発表会の場を破壊した。
そのことに気づかないお前は被害者意識丸出しの馬鹿。
0946名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/02(土) 02:35:21.37ID:D2pGU7dh0
1年前からこの生徒と臭い仲ならちゃんと躾とけよ。お互い向き合う時間充分あっただろう
0947名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/02(土) 02:35:37.64ID:F3adSQhIO
>>910 だから行かないしジャズに対してお金は落とさないよ…
この度のビンタ事件でジャズに対して嫌悪感を感じた人は居るんじゃないの?
0948名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/02(土) 02:35:42.27ID:JdrrwZPz0
どなんにドラムが上手くても協調性の無い奴は淘汰されて消えて行く
0949名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/02(土) 02:36:18.54ID:MNEI4tbN0
>>930
はぁ?
〉決まり事を破った時点でただの雑音
って言っただろ?
おもいきり音楽の話切り出してますがな
少年の音楽表現に対してケチつけておいて音楽の話ししてないは通用しねーよ
矛盾してんじゃねーよバカが
「社会の決まり事を破った時点で人として屑」
こういう風に訂正すればゆるしてやるよ
オラッ、何とか言ってみ?ん?
0950名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/02(土) 02:36:48.24ID:Z4CJPod20
>>936
ん?しかしあなたが言う衰退って体罰がダメってなってきた時だと思うんだけど
体罰ガンガンの時は日本高度経済成長期で追い越しまくってきたんだぜ
その理論おかしいと思う
0951名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/02(土) 02:37:14.51ID:WRvrEnY70
>>945
発表会の場を完全に破壊したのは日野爺さん。
日野爺さんに能力があればまだ何とか出来た状況
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。

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