【往復ビンタ騒動】日野皓正さんが謝罪「行き過ぎたことは分かる。それは謝る」★4 [無断転載禁止]©2ch.net
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ジャズトランペット奏者の日野皓正さんが、ジャズコンサート中にドラムを演奏していた男子中学生の髪をつかんで往復ビンタをした問題で、日野さんが１日、羽田空港で取材に応じ「行き過ぎたことは分かる。それは謝る」と話した。
日野さんによると、男子生徒とは１年前から付き合いがあり、ドラムの腕前を評価。「俺はおやじになる。何かあったら電話して来いよ」と声を掛けていた仲だった。
コンサートは東京都世田谷区教育委員会主催の体験学習で８月２０日に行われた。男子生徒はソロ演奏をやめず、スティックを取り上げても従わなかったため、手を上げた。その後、生徒が謝りに来たという。(共同)
http://mainichi.jp/articles/20170902/k00/00m/040/121000c
★1が立った日時→ 2017年9月1日 金曜日 20:58:07
前スレ
【往復ビンタ騒動】日野皓正さんが謝罪「行き過ぎたことは分かる。それは謝る」★3
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1504317105/ お前らジャズ聞いたことないだろｗ
ビンタは日常だｗ やっぱり少年法も見直すべきだな
ガキは他人に迷惑かけても許されるなんて法律がおかしい
体罰批判してる奴はあのガキ目の前にしたら説得もできずビビって走って逃げそうw いま、的屋系とかほんとピリピリしてるからな
とばっちりとかも多いんじゃないか 分かっててやるのは大人ではない
被害届出されてないだけの話 >>1
自伝にしょっちゅう父親に殴られたり、腹に蹴りを入れられたとあるので
「おやじになる」とはそういう意味を含んでいたんだろうな 日野はあの暴走行為な子供には謝る必要ないし、むしろ謝るのは子供の方だろう
悪いことをして怒られたというだけの話だし
謝罪が必要だとすれば、その場に居合わせた人達に不快な思いをさせてしまった事だろう
子供の行動も含めてね 教師の体罰を法律で縛るなら糞ガキの授業妨害も法律で縛らないとおかしい
まともな子供がいい迷惑する >>4
日野の暴行事件になんで少年法が関係するの？ｗ ドラムの悪魔がとりついてたので
エクソシスト行為としてやむなくビンタ >>9
まずは日野が暴行事件に対して警察の取り調べを受けて検察に言い訳するのが先だろｊｋ >>11
こういう想像力が欠如したバカがいるから体罰がある度に騒がれるんだな
目の前で子供が叩かれたら「あっ！叩いた！暴力だ！」ってバカかよw なんだろうなこっちまで来るくらいだから、他でもあるだろう思うんだ
行き場失ってる無軌道な感じで、そこで受け皿かなんかできたらすごいだろうな思うけどな >>14
叩いたら暴行なのも知らない馬鹿がなにかほざいてるｗ 生徒が原因で結果が日野の暴行
日野の擁護する奴は完全に帰属のエラー 結局大した信念があったわけでもなく、老人がただキレただけか 結局内務省が無くなったからって神祇院が消えて無くなるわけじゃないんだし
別に民生が私服でさ学校さぼりの学生止めるのもいいけどさ、潜ってまでやられるのは
もうわけわからん感じだよな ゲンコツで頭コツンとは違うだろ
髪の毛掴んで引きずり回す勢いだぞこれは
ほんと弱い者イジメに近いわ
クズすぎる この人元々奇行が多い事で有名だったし子供を殴ったのもいずれやるだろうなって感じだった
弟子に殴る蹴るの暴行もあるし明るみに出てない暴力沙汰は結構あるんじゃないの このスレは法治主義者と人治主義者の争いの場なのです 日野批判してる奴らの解決方法知りたいわ～
マジで、あのガキ説得する方法持ってるか知らんけどw わかんないけど、そういうやり場のない利害みたいなもの信じてやってるわけなんだろ
そんなもん変わって無いよな、戦後史ちょっとかじるだけでもはっきりするす
威力業務が寧ろ行き過ぎてる、そんな国は民主国家は卒業したらいいんじゃないか 日野は悪くないよ
調子こいてるガキは、はたかなきゃわからん。
ただ、日野は刑事罰を受けてくれ。
そうじゃないと、この人は叩いても無罪、この人は有罪、と、ややこしいことになる
（たとえ、ガキや父親から告訴状が出てないとしてもね） ☆
ヽ ♪
＝≡＝ 彡⌒ミ ☆
♪ ／ 〃< ﾟ ∀ ｡> /
♪ 〆 ┌＼と＼と.ヾ ∈≡∋ゞ
|| γ ⌒ヽヽコ ノ ||
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.／|＼人 ＿.ノノ _||_. ／|＼
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∧_,,∧ ,:彡⌒ミ: ∵,’.´
（# ﾟДﾟ）⊃))ﾞﾟ'ω>>゛・
（つ ノ ノ とソ''.;∴,.' .
⊂ __） ) ⊂ ⊂,ノ,.
.∪
￣￣￣ 常識的に考えて 指導者が大衆の前で
暴力を振るったら まずいでしょう
それと あとから 作った様な話し >>13
訴えられてもいないのになんで警察で取り調べ受けると思っちゃったのかね
不正受給疑惑の橋本市議ですら取り調べ受けてないのに 活動自粛とか実害がなければ、実質日野の勝ちやろ！もっと追い込めや！ 中学生なら既に母親より身体は大きいだろうし
そんなのがフルドラムバカスカドカスカ叩いたら
クラリネット吹いてる女子生徒とか泣き出しちゃうかも知れないだろ
ドラムの叩き過ぎもビビらせたんだから立派な暴行だよ
相互暴行事件です 相手がどんなカスだろうが犯罪をしてない相手に手が出るやつは現代の社会人としては失格 誰もガキの説得方法を持ってない、、、そういう事だな
バカが闇雲にイジメ反対って言うのと一緒で解決する気すらない >>39
なら、よし！
クジラ食べるなと一緒だから関係ない奴はすっこんでろで終わり >>33
普通に通報されてますが、何かｗ
まあ、実際に取り調べまで行くかは五分五分だけどな。
>>38
ドラムが少々暴走したら威力業務妨害ねぇ。判例もなければそうした法議論すら聞いたことがないが？ｗ ムカついたガキを殴る、ここまではよくあることだし、人間も感情の動物なので、仕方ない。
ただ、それ相応の処罰は受けてくれ。たとえ、執行猶予でもいいからさ。 ガキは殴っていい
ガキはまだ分別を弁え是非善悪が判断できる「人」じゃない
よって完全には人権は保障されない
当たり前のことだ
実際ガキは自由じゃないだろ？
責任主体つまり「人」じゃないからなんだよ
ガキは殴っていい >>41
判例w
誰がどう見てもコンサートの演奏妨害じゃねえかw
で、ガキ目の前にして逃げ出す君に解決方法あんの？ >>9
それは違うね
演奏前において、双方の関係に問題があったんだろうが
動画を見てないから何とも言えないが
記事だけでいくのなら
①少年が演奏をやめなかった←ここの時点で少年が悪い
②日野がスティックを取り上げ捨てる
③日野が少年をビンタする←ここの時点で日野が違法
こうなるだけなんだよね
「悪いことをした奴に対して」「違法行為をしてもいい」
こんなことはありえないんだよ
どこぞの馬鹿達が、ガキがそれやったから「違法行為をしてもいい」
なんて思ってるみたいだけどね
勘違いがすごいな
それは、少年と日野の関係性において①からの「体罰」って話だからね
客観の第三者が見た場合には、少年が「ルール違反」
「ルール違反した少年に対して日野が違法行為」
こういうことになるんだよね
少年が悪いから、「ビンタしても仕方がない」ってなるのなら
指導法を間違ったという意味で、ビンタした「暴行した日野」
ここに対しては、どう対処するわけ？？
少年が「ビンタされる罰」で考えるのなら
その対処を間違って、悪いことした「日野に対しては」
「ガキでもないし」「大人で違法行為」
「ビンタ以上の罰が相当」ってなるからね
だから、「社会においては日野を逮捕するのが妥当」
こういう結論に至るのさ
ガキが悪いことしたら「ビンタ」だったんやろ？
「ビンタという暴行をした日野」に対してはどう社会が答えを出すのさ？
今度は社会が日野の指導者として、日野に対して「是正」させないとおかしいわな？？
だから「適切な指導を日野がしないといけなかった」んやで？？ 調子こいたガキなんて、髪の毛引っ張って、ビンタくらわさないと、辞めないよ。
なので、そこまではいいことなんだよ。
ただ、そのあとに日野が刑事罰を受ければいいんだよ ついでに、野良猫の駆除も当然のことだと認識を広めたいな
迷惑なんだし人ではないんだから
子供を殴るのは当たり前なんだから
猫くらい、好きに殺しても構わない >>45
見てないなら見た方がいいよ
スティック捨てられた後、素手でドラム叩き出した時点でDQNのガキ 渡辺貞夫氏がジャムセッションで入ったドラムの人がソロになった時に止められなくなって、誰か止めてやれって言ってたのを思い出した。 必要な愛のムチってあるよね？
その典型だと思いますが？
犯罪者の更生です。 >俺はおやじになる。何かあったら電話して来いよ」と声を掛けていた仲だった。
これが嘘だろw 昔なら、グーパンチでも普通だろ？
いちいち映像に残して、マスコミに渡す奴が
異常なんだよ！ 「行き過ぎたことは分かる。それは謝る」と言ってるんだから、教育委員会主催の自ら「校長」という肩書で
開催された教育の延長場であるコンサートの舞台で体罰なんてのは当然NGという基本は、何とか理解したようだ
この時点で、愛のある体罰ならOKだと日野を擁護してた連中は全員梯子を外されてる
しかもヘベレケに酔っぱらってるかのような会見で、「往復ビンタなんてしてねえよ」
「なでただけ、一度な」などと自らを庇うような発言や、マスゴミは俺を虐めることで中学生を虐めてるの「俺を虐めてる」という被害者意識
ここらへんが男らしくなく、会見までは擁護してた連中も余計に戸惑ってるだろう
古き徒弟制度のようなもんを、他多数の一般生徒も参加してる教育の場に
自分勝手に持ち込んだ挙句に、自分がシバいた生徒を盾にみっともなく言い訳して逃げてるのが今の日野 >>50
社会的に問題だとみなされた場合には
処分だろうね
学校の先生がしてたら、処分されてたってのに
この人だから見逃すってのはおかしいからね
「同じようなことだと、再度、その少年にビンタする」って言ってるみたいだしな
>>48
そのガキがどうとかは関係ないのさ
ルール違反をした奴に、違法行為をしてもいいって法律あるか？
ないんやで
大丈夫か？君らは？？
どこぞの店で並んでて、割り込まれた
こういうのでビンタしてもいいと思ってる？ どっちにしろ、オーケストラ解散でコンサート中止。
糞ガキの責任は重すぎるよ！ 芽を吹き出した頃、叩かれると、成長は止まるよ。
猫の子でもいい、飼いはじめたころぶってみろ。
永遠の蟠りが生じる。
子供を叩くもんじゃないよ。 叩かれた中学生が今後どんな人間になるのか？
それが答えだと思う 本番中の殴るのは紳助と日野ぐらいだよ
普段はキチガイレベルなんだろ？ >>45
動画を見てもいないのにネットの伝聞だけで長文語りワロワロ 何時戦争が起きてもおかしくないこの時期に
暴走者とめるのに手を使うなと言うやつの方がおかしいね。 >>52
そうそう
それほどの関係性であり
それが本当だったとするのならば
その少年が、「親父が指導者の演奏会」で
そういうことすると思うか？？
しないんだわ
ってことは、それほどの関係性ではなかったんだろうね
むしろ、希薄だった方なんじゃないの？？
こいつ嘘をついてるやろ
さらには、「このまま報道すると少年が傷つく」みたいな
少年のせいにして
「少年を理由に報道を自粛させよう」って魂胆な奴だからな ほんとな何聞いてるかもはっきりしないくせに、こっちはわざわざ組み立てるのに
な話題で、ほんと分けわからんことで付き纏うの止めてくれよって思う まずは酔態を見せた観客に
あやまらなあかんあかんちゃう!?
か こんなガキは、ぶん殴ったほうがいいでしょ？
俺が指揮者でも、グーパンチだな。
コンサート終わったら、クビでな。 こんな糞ガキ、二度と陽の目を見ないようＦＡＸ送らないとな >>26
法律を基準と捉えるか手段と捉えるかの違いだわな
基準と考えるなら暴力は絶対にだめだし
手段と考えるなら解釈しだいで許される
でも国会としては一律に禁止としておいたほうが
道端で殴られる可能性もないし優位だわな 少年はトランス状態だったんだろな
音楽と一体化してたんだよ 後ろから抱えても暴力って言われそうだし
これ、もう言葉で止められなかったら
思う存分ドラム叩いてもらって最後までやらせたらよかったんじゃないの
他の子の出番はなくなるが、がまんして彼のやりたい気持ちを尊重するべき
あくる日からみんなにシカトされるかもしれないけど知ったことか
この少年が好きにして、この少年が責任を取ればいい >>44
セッションの真似事して満足させてソロを回させるか、施設管理権をたてに警備員に排除させれば良かっただけ。
そんな知恵もなくキレて暴行した日野がどんな言い訳しても無駄ｗ +++++++++++++++++++++++
自民党の言論弾圧。 戦前教育へ
売国安倍は憲法改正で国民の主権と基本的人権
を奪うつもりだ。 ← 民主主義の崩壊
http://www.data-max.co.jp/280113_ymh_02/
↑ マスコミは 9条しか報道しないが 自民案
の真の恐さは21条など言論の自由を奪うこと
自民の憲法改正案が通ると 政府批判した
だけで逮捕されるぞ。独裁政権の始まり。
https://www.youtube.com/watch?v=h9x2n5CKhn8
上のビデオで 自民党は 国民に基本的人権
は必要ないと 怖いことを平気で言っている
http://xn--nyqy26a13k.jp/archives/31687
↑ 都民ファーストも安倍と同じく 憲法改正で 人権
無視の大日本帝国憲法に戻すつもりだから
絶対に投票してはだめだ。 民主主義が崩壊する
http://blog.goo.ne.jp/ngc2497/e/8899f65988fe0f35496934dc972e2489
↑ ネトウヨ= 安倍サポーター工作員は国民を騙す。
https://dot.asahi.com/aera/2016071100108.html?page=3
http://blog.goo.ne.jp/kimito39/e/c0dd73d58121b6446cf4165c96ebb674
↑ 安倍自民を操るカルト右翼「日本会議」は国民主権否定。
+++++++++++++++++++++ >>56
コンサート演奏妨害してるから威力業務妨害だけどな
法律的に言えば犯罪者VS犯罪者
少年擁護するバカは未成年に絡まれてボコられろwそのガキ許したるからw >>48
ジャズやロックの大物ドラマーが素手でドラムプレイ見せてる事とかしらないんだよね、ハイハイｗ コンサートを観に来た客に謝る必要はあるけどガキに謝る必要はない。ガキが逆に謝れよ 人をぶん殴っといてよくあんな偉そうな態度が取れるな
逮捕しろよ >>60
でも>>45 はお前より正論見なくてこれだけの考えは立派です。
お前も考えろ >>71
解決方法書いてあるかと思ったら書いてないw
おまえがガキに絡まれたら無視してやるわw >>74
ドラムが暴走なんて局面は世の中に星の数ほどあるが今ままで一度たりとも威力業務妨害で告訴されたり、
訴えられたりなんてことは寡聞にして知らないな。判例もなければ法議論もない。
一方、暴行にかんしては教師の平手打ちで傷害罪で有罪とか枚挙にいとまがない。 >>79
解決策が書いてあるのに読めないお前の読解力に問題があるｗ >>75
大物ドラマーって怒られた後に素手で叩きだすのw
ジャズってDQNの集まりやんw >>35馬鹿発見
泣かしたから暴行とは言えない頭大丈夫か？ >>82
普通にジャズやロックのミュージシャンはステージ上で暴行沙汰とかやってるからまあ、それはそれｗ 「あの夏があったから俺はいまここにいるんだ」
この少年が天才ドラマーとして世界に羽ばたいた時こんなふうにこの夏のことを思い出すわけよ >>85
面会所で鉄格子の向こうの日野にかつての少年が「あなたが殴ってくれたら俺はビックになれました」とか言うのか、胸熱ｗ >>81
セッションはバカすぎる発想だから却下だろ
警備員呼んで追い出すのができない状況だから却下だろ
、、、w
結局おまえなら解決できないじゃねえかw
おまえならどうするの？財布じゃ許してくれないよあの中学生はw 先進国なのにキチガイはなにされてもいいと思ってる土人みたいな考えのやつ多すぎｗ >>87
いや、ガキはかなりの確率でセッション再現を目論んでるだろ、どうみてもｗ
それはおいておいてもトラブル時にステージ上から人を排除できる警備員もスタッフも用意してないなら、
それはそれで主催である教育員会なり、施設管理者の責任が問われる。
ステージに暴漢でも乱入したらどうするつもりだｗ 他人様に手を出す資質は限られてる
どんなに腹が立っても手を出すか出さないかで大きく人間性は分かれる >>57
どうかな？
主催者側も当の中学生や父親もそんな事は望んでないというのは当初から出てる話
勿論、昨今の何か問題が起きたら中止っていう、
ある種無難な方法を取る事も出来るかも知れないけど、このコンサートの事を知ってて、参加したいと思ってる子供や保護者は多いからどうだろうね
自分は中止にはならないと思うし、中止にするのは最悪の選択だと思う
そんな事になれば、避難の矛先がこの中学生に向く事になる可能性が大いにあるから、尚更そんな事には、ならないと思うよ セッション一回なって、それでも終われてないから
日野がラッパ吹いても終われない可能性大
終わるはずのフレーズの後もドラムぽこぽこ
気まず～w >>89
で、おまえの解決方法はよ
そんなのだからヤンキーに絡まれても誰も助けてくれないよw >>93
何度も書いてるが日本が分からないのか？ニホゴ ワカリマスカ？ ジャズやロックなど洋楽系は普通に暴力当たり前らしいからなあ。
ジャズでもミンガスとか、本番中にミスした部下をぶん殴って歯を折ったとかいう実話があるじゃん。
他にマイルスなんかも部下に鉄拳制裁食らわせてたらしいし、残された映像見たら明らかにバンドメンバーはマイルスを怖がってるし。
意外とアメリカはそういう文化なんだろう。
アメリカ行った昔の日本人ミュージシャンなんかも相当焼きを入れられて帰ってきたみたいだしね。
日野さんの年代なら直輸入された鉄拳制裁の文化で育てられたんだろうし、いざ指導する立場になっても、自分がやられたやり方そのままで下を指導してるだけじゃないかな。 >>95
ガキに土下座して靴ペロペロするのか
まあ、おまえらしいな
ガキからイジメられた時、思い出してくれ「これがブーメランか」ってw 違う、邦題が「セッション」という題名の映画があるんだよ。
（大学生のジャズドラマーと、鬼教官の映画） >>98
時代も違えば、一応プロの大人同士なら対等な関係だからな、バンド内での上下関係とかはおいておいても。
教育委員会主催の公共性の強いイベントで公衆の面前で指導下にある子供に暴行とか、次元が違うわな。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
