【科学】量子力学から熱力学第二法則(エントロピー増大則)を導出することに成功 時間が逆方向に流れない理由解明へ大きな一歩…東大 ©2ch.net
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東京大学大学院工学系研究科物理工学専攻の伊與田英輝助教、金子和哉大学院生、沙川貴大准教授は、マクロ（巨視的）な世界の基本法則で、不可逆な変化に関する熱力学第二法則を、ミクロな世界の基本法則である量子力学から、理論的に導出することに成功しました。
これは、極微の世界を支配する「量子力学」と、私達の日常を支配する「熱力学」という、二つの大きく隔たった体系を直接に結び付けるものです。
本研究では、量子多体系の理論に基づき、単一の波動関数で表される量子力学系において、熱力学第二法則を理論的に導きました。従来の研究とは異なり、カノニカル分布などの統計力学の概念を使うことなく、多体系の量子力学に基づいて第二法則を導出したことが、本研究の大きな特徴です。
さらに、ゆらぎの定理と呼ばれる熱力学第二法則の一般化を、同様の設定で証明することにも成功しました。本研究の成果は、量子力学だけに基づいて不可逆性の起源を理解する大きな一歩となるのみならず、冷却原子気体など高度に制御された量子多体系の非平衡ダイナミクスの理解にもつながると期待されます。
http://www.t.u-tokyo.ac.jp/shared/press/images/setnws_201709061614152431248138_761028.jpg
http://www.t.u-tokyo.ac.jp/foe/press/setnws_201709061614152431248138.html
プレスリリース本文
http://www.t.u-tokyo.ac.jp/shared/press/data/setnws_201709061614152431248138_195100.pdf
論文：Fluctuation Theorem for Many-Body Pure Quantum States
https://journals.aps.org/prl/abstract/10.1103/PhysRevLett.119.100601 >>266
そもそもその限界というものが無かったら？
宇宙全体ってのが∞だったらって仮定ね >>272
でいくら稼げるの？
金を産まない研究に意味ないよ
家族の腹も膨らまない >>258
なるほど、出口調査と似たような論理なんですね >>81
経済学って実験による検証が不可能で、一般均衡なんて証明不能なドグマの上に成り立っている宗教みたいな学問じゃん。そりゃ物理学よりも進む速度は速いに決まっている 大学で数学や物理学専攻してるやつはバカ まともな就職先がない
早めに見切りつけて機電に移れ >>1
論文読んだがそこそこまとまってるな
頑張ったで賞くらいはあげても良い >>30
エントロピー増大量が大きい子供時代は時間の流れがゆっくりで、
増大量の少ない中年以降は時間の流れが早いものね。 >>282
そうかなー。
高いポテンシャル持っていると評価する
企業もあるんじゃない？ こんなもん
幼稚園でも理解できることだろ。
アホアホ研究にもほどがある。 >>275
無限だと閉じた宇宙になりそう
ありとあらゆる宇宙が発生しても全体から見ると
１つの球体 >>282
数学は最近じゃデータサイエンティストなんてはやってるからなどうだろ 学習院大の田崎先生も10年くらい前に同じようなことをblogに書いていたけどそれとは違う議論なの？ >>282
そういう国家が韓国なんだけど、そうなってもいいの？ 大学に入ったら数学物理は勉強しない方がよい
量子力学とか熱力学はわけが分からなかったが
量子化学と物理化学で具体例を頭に浮かべながら勉強したら
まあまあ理解できた
物質の原理の理解は化学レベルにとどめて英語力を身につけた方が
実社会で役に立つ >>287
大学の就職課にいたが理系では医歯薬系以外だと機電が就職で圧倒的に有利
数学物理は学部卒でも院卒でもボロボロ
外銀など金融コンサルも医学部を狙ってる 熱力学というのは統計力学でもあるからね。
ですから、量子統計力学というのは”量子の熱力学”なのです。
統計だからもちろん多体系であり、熱浴や温浴という言葉が出てくるのであってね。
まあ、量子統計力学は流石にきつかった思い出がありますがね。
もちろん多体ですから数式が複雑で広範で、それ故に難解なのです。 >>291
オペレーションズリサーチだのデータサイエンスだのは数学とは完全に別の分野でしょ。
少なくとも日本ではそういう扱い。 >>296
確率論的には１０年後（誤差ぶらまい７０年くらい）だよ） >>279
統計的手法というのは簡単には覆せない強力な道具なんだよ
確率だからイコールあいまいというわけでもない
出口調査で開票1分後に当選確実だしてもまず間違いなく当選するでしょ
「世界は大きな方向に向かっているが、
（熱力学第二法則）
それとは無関係に見えるものも存在している。
（量子力学）」
という話で、
「無関係に見えるものはあってもいい」
という話ですよね。
で、これが姦淫ですね。
だから、「不倫」というのは「ゆらぎ」なんですよ。
もっと一般的に言えば、「アベノミクス」も「ゆらぎ」ですね。 >>301
あれ統計だから数学できればすんなり入れるからいけるんじゃね
AIとかも理論方面からじゅようあるんじゃねぇかと >>289
なんとなくだけどそんなもんなんじゃないかと思ってる
地球上で発生する高気圧や低気圧みたいのが銀河とかでさ
ただエネルギーが循環してるだけな気がしないでもない
まあ地球に置き換えると有限になっちゃうけどｗ また朝鮮人が必死にマウンティングしてますね。
物理学部の就職先はいくらでもありますから心配しなくていい。
特に優秀な研究室だったらIBMの基礎研だろうが乞食チョニーだろうが
TDKだろうが古河電工だろうが三井グループだろうがどこでも行けますから。
結局は、個の話になるからね。個としての才能と人格が評価されます。
物理だから、電気だからという話にはならない。
というか、私はアメリカ移民ですからね。
この大恩を仇で返す原始人ばかりの国とはおさらばです。
ここで必死に電気（笑）とか喚いているチンピラと真剣勝負するのが楽しみです。
もっとも、俺は別に物理だけが得意じゃないんですがねｗ
大人気ないのはそういう発言をする原始人達のほうです。
皆殺しにしたいね。 >>294
サムスンファーウェイにフルボッコにされる東芝富士通NECはどうなりました？
理系研究の素養があるなら実践的なエンジニアになってほしいわ
いくら数学、理論物理学で優れてようがまともにフィールズ賞など科学賞を取れない中韓台湾の企業に押されているのだから 数学的にはプラマイどちらでも選べるのに、
一方向だけにしか進まないように見える物理量ってほんと不思議。 時間が逆行しようが、次の瞬間まで1億年かかってようが、その時間の中にいる我々には判らないよな？ ダメだ・・・もう我慢の限界・・・なにこのスレ・・・・
もうね、物理学を学んでる自分からすると馬鹿馬鹿しくて観てられないのね・・・
高卒とか文系の人は楽しめるかも知れないけど、自分は無理っすわ・・・
っつーことで落ちるわｗ あとは高卒＆文系の諸君で楽しんでくれやﾉｼ >>312
神と人の非対称性による。
結局、これも、それを言いたいわけですね。
もっと言えば、
「人が勝手なことやっても神には関係ない」
ということ。 思い出しますね、朝鮮義塾にもいましたよ、何か気味が悪い電気の学生がね。
思い出しますセンター試験７００点を必死に自慢してる影山とかいうのもいましたね。
俺は大人だから、全国模試最高順位９位とか、東大数学と東大物理では余裕のランカーで
東大物理は８割取ったとか、そんな大人気ない自慢は一切しなかったけどね。
チンピラほど偉そうなんですよね、自信というよりうぬぼれという感じでね。
私の予備校時代は７００点なんて回りにごろごろいたからね。
東大合格確実クラスですからね、駿台の御茶ノ水Aクラスはｗ 「時間軸は、虚数軸である」って何かで見た覚えがある。
何となく納得したけど、この件と関連付けられる？ 全く関係ない？ 反重力エネルギーでUFOが飛ばせるとかいうSFが無くなる感じだな
なんか夢がなくなるのは悲しいな >>298
熱力学やると身近な日常の現象を理論と数式で全部説明できるから面白いんだけどな
量子力学は説明する対象としている現象自体が非日常でわけわからんから
とっつきにくい（何を計算しているのか途中でわからなくなる） >>246
インクが混ざって紫になる事を例にしてる点に違和感があるんだが
インクの粒２個ずつの場合はそもそも紫になっていない
これを認めるならインクが混ざって紫になった状態も、インクの粒がランダムに並んでいる状態が紫に見えるだけで実際混ざりあっていない事になるのでは？
君の例で不可逆なのはインクが混ざって紫になる点ではなく、２色のインクが容器に入った点なんじゃないのかな >>314
バカバカしいってｗｗ
おまえの専門が物理なだけだろｗｗｗ
物理以外じゃおまえも高卒レベルのはずだが何お前は全知全能んみたいな目線なの？
バカなの？ >>322
コピペにそういうレスするのが今のトレンドか？ >>311
そういう価値観って哀れだね。
カルタゴみたく1000年後に経済が栄えた国がありましたとしか人々に記憶されない ちなみに、私もセンター試験は７００弱でしたね。
センター試験はつまらないから全く勉強してません。それで７００点ね。
社会は地理を選考しましたが、当時私は地理が得意でね、ああいうの大好きだから。
全く勉強せずに８０点取れました。私は国英社では満点なんか目指さないからね、それで十分なのです。
自惚れるような成績じゃないからね、そもそもｗ センター試験の成績ｗ
あんなので高得点とってうれしくなるのかなと思いながら適当に話を合わせてましたね。
そいつは電気に行きましたね。物理を選んで落とされたのか、私に対する態度はさらに厳しくなってね。
そいつ、乞食チョニーに行ったのかな？ まあどうでもいいです。 エントロピーがあるならダークエネルギーの元になる
エネルギー源があってダークマターもエントロピーの増大による結果
重力が合算されるとか新たに考えないと >>307
データマイニングだの数理計画だので求められるのは
「現実の世界のどこをどう切り取って定式化するか」
「効率のよいアルゴリズムとデータ構造をいかに考案するか」
という能力で、数学屋さんはそのための訓練は受けていない。
それに問題が具象的すぎて数学の応用にすら見えないと思う。 当たり前な事だし、数学的に厳密に証明したようにも見えないのだが、どの部分が画期的なんかピンと来ない。 >>315 何言ってるかわかんねｗ
それ古典論じゃん？ 経験則でしかなかった熱力学の法則を理論的に証明したんだろ。ノーベル賞取れるぞ。 >>321
＞インクが混ざって紫になった状態も、インクの粒がランダムに並んでいる状態が紫に見えるだけで実際混ざりあっていない事になるのでは？
実際にそのとおりだよ
赤インクの分子と青インクの分子が合体して1個の紫インク分子になってるわけじゃない
赤と青がランダムに並んでるのを遠くから眺めるから紫色に見えてるだけ >>320
量子力学だとわけが分からんが化学で
シュレディンガー方程式を使うと
有機分子の分子軌道も無機物質の結晶構造も全部出てくるから
びっくりする
近似式使いまくりだが 反物質は物質の中に隠れているから、この話題がきても変化なし 定年なったら、こういうの理解できるよう勉強しヅルぁな >>337
このすばを知らないけど、このすばもいつか終わる日がくる >>312
エントロピーの定義か発展方程式かどちらかをごまかしていると思うよ。
古典的なボルツマンのH定理がまさにそうでしょ（衝突をランダムとしている）。 >>329
いや実務で使うのは
定式化とか考案じゃなくて
いかに手元にある道具を最適なものにあてはめるかやで
考案するのは学者に任せとけばいい そもそも量子の世界に時間というものが存在するのだろうか？時間は人間の思考の中にしかないのではないだろうか？ 量子のもつれだとかシュレディンガーとか
全部嘘か、エントロピーが増大するし
変化の流れが存在するだけ
「全体的にはある方向に向かっているようだが、
それと別なものも局所的にはあるようだ。」
という問題を解決しました、ということですね。
だから、「無駄な抵抗をしても無駄」ってことですよ。
で、この「無駄な抵抗をする集合体」を扱うには、
量子論的な考察が必要であると。 >>1
＞しばしば比喩的に「時間の矢」と呼ばれます
時間経過は比喩にすぎない 不可逆性なものって科学がいくら発展しても不可逆で未来の科学の力でも可逆には出来ないって事なの？ 乞食チョニーには特に何度も大恩を仇で返されたからね。
念入りに執拗にいたぶるように潰したいですね、直接対決の機会があればね。
まあ、私はもうさっさと冗談抜きで移民だからね。全てを清算してもらいます。
慶應義塾大学名誉教授の米澤富美子さんにも伝えておいてね、”どう償う”のか。
東大と京大は早く朝鮮スパイをどうするのか発表してください。
安倍はパチンコ利権を野放しにして北朝鮮の核開発に協力したことにかんしてコメントすべきでね。
本当にとんでもないからね、この乞食に汚染された犯罪大国は。 こういうのってエロい人に説明してもらっても頭が処理できない お前ら分かってないのに分かった振りしてそれらしいこと言うなよ
俺も全く分からんが よく分からんけど波動関数の重ね合わせを地道に計算したらエントロピー増大になるってことかしら？ >>351
つまり、２０代〜３０代、もしくは４０代から５０代の男性、ただし女性の場合もあるっていうあれか リアルもアニメも大差ない
パラパラ漫画みたいなもんだろ >>340
まあ統計というかとりあえずエネルギー保存則（熱力第1法則）とエントロピー増大則（第2法則）
この2つだけ認めてしまえば、あとは微分可能な熱力学関数の体系がきれいに全部出てくる
前提としてこの2つの法則だけあれば、後は余計な仮定とかほとんど入る余地がない
物質の状態とか相変化なんかを説明する理論が理詰めで出てくるところがすごい >>363
「単独犯、あるいはグループ」も入れてくれ。 まあ、その前に私は告発ですからね。
この原始人に汚染された国は、日本に何百年以上も貢献して来た私の一族に対し、
”到底許されない非道”を働いたのですから。
冗談抜きで、私はアメリカ移民して原家の優秀な血縁関係者たちを原始人たちの
横暴で下劣な文化から守らなきゃいけないからね。
東京大学にも原家はいるね、それなりにｗ まあいくらでもいるでしょうね、原家は優秀だからね。
とにかく、全てを清算してもらわないとね。そして全国の原家には警戒するように伝えないと。 >>1
実用としては、まず駒場の量子力学と熱力学の単位を併合して。
あと期末テスト簡単にして下さいよホント頼みますよ すごーく面白そうな話題なので
何か素人にも取っ掛かりのつかめるレスでもないかと全レス読んでみたが
全く取っ掛かりもなにもなかった 法則と法則の橋渡ししてつじつま合わせるより整理して新しく法則組み直した方がええと思うんやけど
あんまそういう事ってせんのかいな物理業界て
使う数式は変わらんから既に学んだ奴にはひとつも意味ないけど後進の学習効率は変わると思うんやけどな これでやっとまどマギのキュウべぇは嘘つきであると証明されたな。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
