【特別損失】土地代払ったら連絡つかず… 積水ハウス５５億円の損失 [無断転載禁止]©2ch.net
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積水ハウスは７日、東京都内のマンション用地購入をめぐるトラブルで、５５億５千万円が回収できなくなったと発表した。２０１７年７月中間決算で特別損失として計上した。通期業績への大きな影響はないという。
トラブルは８月に発覚。分譲マンション用地約２千平方メートルの購入し、代金６３億円を売り主に払った後で、所有権移転ができなくなった。不動産登記申請をしたが、売り主側の書類の一部が偽物だとわかり、連絡もつかなくなったという。代金６３億円のうち７億５千万円は売り主から預かり金として受け取っていたが、残りは回収困難と判断した。積水ハウスは社内に調査委員会を設け、原因究明と再発防止策を検討していく。（笠井哲也）
http://www.asahi.com/articles/ASK975GR8K97PLFA00K.html?iref=comtop_8_07
2017年9月7日18時59分 朝日新聞デジタル >>731
何で小切手？
っていうか、そんな高額の小切手ってありえるの？
55億円を現金で引き出したとは思えないから、何らかの追跡は
可能では有ると思うけど >>737
>>746
ttp://gendai.ismedia.jp/articles/-/52480?page=2
5億が現金、10億が預金小切手ってなってるけど、15億って言う当初の発表より被害額がでかいんだが、そこについてはどうやって支払われたか書いてなかった これ担当者は
「騙されちゃった(ﾃﾍﾍﾟﾛ」
で済むの？
それとも懲戒くらうの？ 昔は応接室で現ナマで、そこで手数料分けて
と聞いたけどな >>5
あり得るw 売り主の国籍はアチラ
かって積水ネズミの裁判もあったしね
これで、税金を控除されたら美味しいよね >>755
昔はそういうこともあっただろうし、ちょっと高齢の人達はそれやりたがるけど、
全額自己資金でも銀行の応接室使って取引するのが普通の取引で、手数料も全部振り込みで事足りるんで現金なんて出さないよ
決済のときに司法書士も同席するし。 昔、地上げ屋(実行部隊はチョーセンヤクザ)が社会問題になってたけどセキスイハウスも無関係じゃないよね？ >>749
表に出せない金なのかな
詐欺が発覚しなかったら闇で処理されていた可能性もあるな >>762
捕まったとしても現金はもう見つからないだろうな >>761
アラ50なんですが、一度だけゴルフ会員権売買に立ち会ったとき
小切手は無理でした 何でだろう
詳しく判らない 付き添いだったから 普通に詐欺で告訴すればいんじゃね？
しないということは、何か裏がある 欠陥住宅にクレームつけた客を訴えて金を巻き上げた会社だろ？
55億円がほんとなら、何を求めるんだろうね(笑) >>766
ゴルフ会員権の売買に立ち会ったことも取り扱ったこともないし、小切手法は専門外なのでわかりかねます >>153
3.11の津波で１階の半分が壊されても流されなかったのがミサワホーム
常総市の水害で流されなかったのがヘーベルハウス >>768
センセーがからむと有耶無耶になるの
それがゼネコンというおしごと >>216
>>315
>>319
このアホどもってたった55億と、会社存続をかけた裏金作りのリスクが釣り合うとでも思ってんの？
アホのねらーが思い付くような話なのに だいたい当初からなりすましだったのなら、2号仮登記の申請時に添付された印鑑証明書が偽造だったはずなのに、
何故そのときに発覚せずに後の本登記申請時に発覚したのか疑問なんですが。 >>351
確かにこんだけデカイビジネスで
関係者一人残らず消息不明は不自然すぎる >>686
田舎の方がみんな顔見知りだから詐欺やりにくそう
他人多すぎな都会だからこその犯罪では >>781
印鑑て 印影はなんとでも
あら急におネムに >>783
顔見知りってw
お前は土地売買は近場の人間が買うとでも思ってんのかw 連絡がつかなくなる取引って何？
63億円の現ナマをアタッシュケースにつめて深夜の港の倉庫前に黒塗りの車で乗り付けて手渡しとかしたの？ >>65
「どうにか土地を売却してくれるようX年かけて説得しました、
土地オーナーは気難しい方なので、直接、接触しないでください云々」 >>688
相続登記って、まず相続人の誰かが土地の登記をしないと
売ることも買うこともできないはずだけど
第三者が亡くなった所有者の土地をいきなり登記なんてできるの？ >>786
ちゃう、村中知り合いなら、衆人環視で変な動きやりにくいやんか どおりで、最近、北朝鮮のミサイル発射が多いはずだ。 >>795
生前売買が行われてたら、相続登記なしで買主に移転登記はできるよ。
ただ今回の事例は、被相続人から売買予約で仲介業者が移転請求権仮登記、その後移転請求権の移転登記で積水ハウスって流れ。
ちなみに仮登記は本登記するときに、例え相続登記でも遅れる登記を吹っ飛ばせる。 在日の社員が差別をちらつかせて高圧的に営業をかける社風の会社だよね、確か >>718
負け組だな、上乗せしそう
でも従兄弟も住友○業で建てたけど
不具合あったのに、全然知らんぷりされたって
マンションも戸建ても大手だから安心って
ことは無いよね >>781
ある程度登記の知識がある以上は分かるでしょ
2号仮登記を打つ場合、実体上の権利変動は発生していなくとも2号仮登記は可能であるということぐらい
というか、実体上の権利変動が発生していなくとも「これにつば付けたのは俺な」ということを知らしめるために打つのが2号仮登記だという事も
で、なんで積水の「請求権仮登記の移転請求権仮登記の本登記」申請が認められなかったかというと、印鑑証明書の交付日時に、交付請求をした人がいなかったんだとさ なんにせよ積水とは関わらない方が良さそうだな
日本人は あの場所はなかなか雰囲気のある場所で、映画の撮影なんかに
使えそうだとおもってたけどなあ >>806
2号仮登記の可否についてはそうだけど、
つまり登記官も印鑑証明書が偽造だとは、2号仮登記申請時にはわからなかったってことよね
交付日時から追っかけられるのか、凄い勉強になった、ありがとうございます >>1
今から20年前に高橋尚子（通称＝Qちゃん）が積水ハウスのロゴをゼッケンに入れて走ったら金メダルとったから、
Qちゃんだけで1000億円は稼いだのだから、55億円くらい痛くも痒くもないやろ >>803
その通り
死んだ人が本当に売買契約をしていたんなら、たとえ相続登記をしていたとしても、相続人は土地の所有者にはならない
相続人は義務者となり、買主を権利者とする移転登記をすることになる
ただ今回の場合、死んだ人は本当に売買契約をしていないｗ
まあ、積水は特損で逃げるようだから、今後は積水の家は買わないこと位かな >>803
>ちなみに仮登記は本登記するときに、例え相続登記でも遅れる登記を吹っ飛ばせる。
相続登記をする前に、第三者が勝手に仮登記しちゃったら、相続人は第三者に所有権を乗っ取られてしまって取り返せないの？
しかし相続人が登記した結果、こんどは地面師に密かに殺されて土地を転売されるケースはわりとあるじゃん これから家買うやつから回収するわと言ってますよねこれ？ >>813、813
なるほど
偽の売買契約書をつられて、それに積水は騙されたって事なのか
相続人に直接売買持ち掛ければこんな事にはならなかったのに
50億の取引に第三者しかかまさないってそんな事やるものなのか >>814
仮登記は1号仮登記と2号仮登記があってね、1号仮登記は実態上権利は移転してるけど、識別情報や許可証を失くして添付できないときに仮に打つ登記。
2号仮登記は、予約権を登記すると思って。（本当はもっと複雑だけど。）
で、誤解しないで欲しいんだけど、そもそも勝手に仮登記なんて普通できないよ。仮登記とはいえ、印鑑証明書の添付が必要だから。
で、仮登記はあくまで仮なので、本登記を入れないと対抗できない。
で、本登記を打つときは登記済証（俗に言う権利書）か登記識別情報の添付が原則必要。
それらがない場合は、司法書士や弁護士による本人確認手続きか、法務局による事前通知という厳密な手続きが取られるので、勝手に登記はできないの
が、今回は仮登記が打たれていたり、司法書士の本人確認手続きを利用されたりと、結構手続き上の穴を付いた事件なので
あまり簡単に出来ると思わなくて大丈夫。 今回の海喜館や、ビルの隙間に死体で発見された新橋の地主といい
地上げ屋・地面師恐ろしいな… >>814
地面がらみでなんかあった場合、割を食うのはゼニを払った側であり、土地の所有者側ではない
今回の一件、地面師側は所有者になりすまし、積水に売却を持ちかけた
地面師側はみな高跳び
ゼニを払った積水は特別損失
真の所有者側はそのまま相続（土地は失わず）、ただ相続税の話は別ｗ >>818
まったくの第三者が印鑑証明だけで2号仮登記なんてできるの?
もしかして土地の所有者の遺族がこの詐欺に加担してる可能性は０じゃない？ >>822
印鑑証明書の添付さえなされていればできるよ。
登記官は形式的審査権しかないので、書類が具備されていれば登記は受理されるから。
その印鑑証明書を偽造されてて、そのときは登記官がそれに気付かなかったというだけ。 >>822
すこし小難しいことを言うと、仮登記には対抗力がないんだわ
対抗力？？
対抗力とは、この土地は俺のもんだ！！お前勝手に小屋立ててんじゃねえよ！！でていけ といえる権利
ぱっとみたかぎり、その土地が俺のもんかあなたのもんかわからんでしょ
そのとき、ここの土地は俺のもんだといえる強力な証拠が登記（本登記）なわけ
ただし、例外的な登記として、対抗力がない登記が存在する
それが、件の1号とか2号とかの仮登記
だから、1号や2号の仮登記の申請要件は、通常の本登記申請に比べて緩いわけ
（ひとことでいえば、これ俺のモン！！とつば付けてるだけのことだから） >>822
詐欺に加担してる可能性はそら0じゃないけど、はっきりいってリスクが高すぎるので普通に考えたら加担しない >>826
地面師は印鑑証明やパスポートの偽造もするらしいらから、書類審査なんて真面目にやっても意味ないんじゃね？ 朝鮮企業の積水ハウスか
すぐ嘘つくからニュースにならねえな >>830
そのための登記識別情報制度なんですよ。
簡単には出来ないし、地主が生きてたらすぐ発覚することなので地主さんが殺害されたってことですよ。 正直いってこの程度積水には屁でもない
起きた事態は重大だが金額的には重大ではない >>833
だからうかつに相続人登記しちゃうと地主が誰か第三者にバレて殺されちゃうリスクあるかと ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
