【社会】東京都 罰則つき禁煙条例制定の方針固める [無断転載禁止]©2ch.net
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http://www3.nhk.or.jp/news/html/20170908/k10011131421000.html?utm_int=news-social_contents_list-items_001
東京都は、飲食店など建物の中を原則として禁煙にする罰則つきの条例を制定する方針を固め、条例案の内容に都民の意見を反映させるため「パブリックコメント」を近く始めることになりました。
都内の受動喫煙対策をめぐっては、今月20日からの都議会に都民ファーストの会と公明党が共同で、子どもを受動喫煙から守るための努力義務などを盛り込んだ条例案を提出することにしています。
一方、これとは別に都は、飲食店など建物の中を原則として禁煙にする罰則つきの条例を制定する方針を固めました。
そして条例案の内容に都民の意見を反映させるためホームページなどで意見を募る「パブリックコメント」を近く始めることになりました。
罰則つきの受動喫煙対策をめぐっては、医師会などからは健康の観点から飲食店を含めた完全禁煙などを求める意見が出ている一方、バーやスナックなどの飲食店からは規制を厳しくすると経営に影響が出かねないという指摘も出るなど、さまざまな意見があります。
都は、規制に対する考え方や火を使わず煙が出ない加熱式のたばこの取り扱いなども含め意見を募り、丁寧に議論を進めたいとしています。
受動喫煙対策をめぐっては、IOC=国際オリンピック委員会などが「たばこの煙のないオリンピック」を求め、国でも法整備に向けた検討が進められています。
9月8日 6時04分 >>128
オレの住んでる最寄りの駅周辺はスタバが2店あって、数年前にドートールが閉店、つい最近エクセルシオールが閉店して3店目のスタバになるとか。
飲み屋以外の飲食店は着実に完全禁煙の店が増えてる。
ただし、完全禁煙のマックも2店あったが絶滅したw >>132
個人で行くならそれでいいけど複数で行った時に喫煙者が非喫煙者に合わせてくれないから無理だと思う >>138
喫煙者もしじゅう吸ってないとだめな人ばかりじゃないから合わせてくれるよ
逆に吸わない人が合わせることもあるし、あわせてくれないならその程度の関係でしょ それにどうしても譲らない喫煙者は全面禁煙になったら我慢するようになるわけじゃなく
店そのものに行かなくなるからやっぱりだめじゃん >>129
真逆のやつはすでに禁煙店へ行ってる
昭和丸出しの喫茶店や定食屋、底辺飲み屋が全面禁煙にしたところで、
嫌煙に熱心な意識高い皆さんが来店するわけがない
彼らは今行ってるこじゃれた禁煙店へ相変わらず行くだけ
だからトータルで、全面禁煙により増える客はない ただ減るだけ
そしてレトロな味わいの薄汚れた店がますます淘汰されるだけ
>>128
そうそう、オフィス街のドトールはその傾向が顕著だよね
女性も意外なほど喫煙の方にいるけど、30代以上がほとんどかな >>136
覚せい剤を欲しい人に売ってはいけないのと同じだよ >>142
その喫煙者のせいで参加しなかった人が参加するから相殺じゃん >>141-142
なんでそうなるかな?
どうしても譲らない禁煙者だって飛行機や電車は我慢するでしょ。
ルールとして決められていたら従うし、そうでなければ吸いたくなるのが人間ですよ。 >>143
禁煙店が閉まってたら、禁煙店へ行くの?? >>146
飲食店は飛行機や電車と使って使わなければいけないものじゃないからね >>136
好き嫌いではなく健康に悪いからダメって言うものを
本人以外に振り撒いちゃダメなんじゃないかな
喫煙席でも青空喫煙でもなく、
小さな箱型の喫煙個人席みたいなのを誰か開発すればいいのに
100パーセント完全分煙で、箱から出るときにエアーとミスト噴射で
匂いと有害物質を吹き飛ばす構造ならなおよし >>115
その言い方よくするけど、行くこと前提で行かないって選択を排除するのかな
喫煙者の多数は行かない、行く頻度減らすという選択をするでしょ
全体としては減るだけ
その前に都民ファーストの禁煙条例には
従業員の同意がとれれば除外対象にする
という前提があるから
現在、働いている従業員が店のデメリットになる対応を好んでするのかな? >>141
その程度の人たちと行くと表示だけで防げない >>129
> >>125
> それと真逆のやつが多いから相殺されるだろ
それはないよ
今でも禁煙の店は散々あるってそのなかでたいして困ることないのに、それでも店に行かない人たちが禁煙化されたから行きだすなんてないから >>148
飲食店のかわりに自宅があるように
電車の代わりに自動車があるが >>149
吸う選択をするのも隣で吸われてもかまわない選択をするのも本人次第でしょ
なんで前者はよしで後者はだめなん?
吸われてもかまわないことを選択するためには本人も吸えばいいの? >>148
その理屈は酒は飲まなければいけないものじゃないから飲まないって事ですよね?
だったらタバコも吸わなければいけないものじゃないから吸わなければ良いのでは? >>151
行かなきゃいいじゃん
その問題は煙草じゃなくて人間関係のほうにあるから煙草を排除したところで別の問題が浮上するだけだよ
順番に法律で潰していくの? >>152
>吸える店が閉まってたらそのまま帰宅などしてしまう
この逆
禁煙店が閉まってたらそのまま帰宅などしてしまう
禁煙店だけになればこれがなくなる >>156
都内禁煙化されて嫌なら行かなければいいんだよ 喫煙所で吸えるんだから
それ以外の場所で禁煙なのは当然のこと 10年前は飲酒運転厳罰化で飲食店がつぶれるからやめろと言っていたが、どうなったのか まあまあ決まった事にあーだこーだ言っても仕方ないよ
決まった今の事じゃなくて未来の話をしようよ
次はどこを禁煙にする?
喫煙者的にはどこが1番マシ? 犯罪予備軍の喫煙者なんか絶滅しろ
喫煙者最後の一匹は博物館に一生展示でいいよ >>157
そんな、ミクロな話はどうでもよいレベル(笑)
相変わらず勘違いしてるやつ多いが
都民ファーストの案は
従業員の同意がとれれば禁煙化除外対象施設になるんだよ
現状、喫煙OKの店で働く従業員が店のデメリットにどれだけ反対するの?(笑) >>161
1.どこよりも屋内の例外なくが重要
2.自宅と喫煙所だろ >>163
1万店舗あって喫煙可能が3000店あるとするなら、どうなると予想しているのかな?
↑数字は適当だったから変えてもいいよ タバコ吸ったら犯罪者
ニコ中は病気だから福島で強制労働にして 東京都が率先してやらないと地方にはなかなか浸透しないからな
地方には20年遅れでやってくる 全席禁煙始めたファミレスで売り上げ増加
厚労省研究班調査
https://togetter.com/li/1115864
産業医科大学の大和浩教授らは、全国162店舗のファミリーレストランを対象に、受動喫煙対策として、「全席の禁煙」か喫煙席と禁煙席を分ける「分煙」を導入した前後での、営業収入への影響を調査しました。
その結果、「全席の禁煙」では、導入後1年目の営業収入は2%増加し、2年目には3.4%増加しました。一方、「分煙」の場合、営業収入の増加は1%未満で有意な差は見られなかったということです 禁煙禁煙と騒いでる奴らってイジメとか差別が好きな奴らなんだろう
もし完全禁煙が実施されたらまた正義の名を借りたイジメ・差別のターゲットを見つけて自らの歪んだ感情を満足させるんだろうな >>171
逆だろ
イジメられている人がいたら放っておけないタイプだろ >>166
俺も店内分煙はクソだと思っててそこは評価してるんだが
店単位の完全分煙までダメとなると反対だわ
「喫煙所が本体で飲食物を提供するサービスが付随する店」みたいな論理で営業することになるんだろうか >>172
他人への嫌がらせ目的で吸ってる人なんていないと思うが
自分は実害は受けてないのに他人の為という大義名分で騒ぐ奴らってほんと気持ち悪い 子供の居る家庭は親父が吸い出したら警察にツーホーすんのか。 罰則付きで制定したら違憲訴訟ボコボコ起こされジ・エンドw >>156
行かなければいいって話なら>>158で問題ないと思う
喫煙が無くなれば受動喫煙もなくなるので。 >>174
受動喫煙なんてほとんどの人が受けていると思う >>174
嫌がらせになっているのがわかっていでもやめようとしないよね >>147 >>157
いまですら数が全く違う
現在でも、禁煙店が全部閉まってて
喫煙店しか選択肢がないなんて状況
夜中に飲み屋探してるときぐらいでしょ >>154
どうしても消せない喫煙欲求にまけて喫煙を続ける人はいるだろうけど
どうしても受動喫煙したい人なんていないよ
本人次第じゃない >>169
あくまで周辺に逆の立場の店があるから成り立つだけの理屈
女性専用店作って収益が上がったとしても全体が女性専用になったら全体の収益は100%下がる
それと同じような理屈 >>178
逆だな、今どきは受動喫煙なんて受けてない人のが大多数 >>182
男性(5割)が利用できない女性(5割)専用店ならそうだが、禁煙店は喫煙者(3割)も利用できるから >>184
残りの少数を放置するよりゼロにした方がいいだろ 自分の知っている限り禁煙店の利用をしたことのない喫煙者はいない 煙草の匂い
お香の匂い
香水の匂い
化粧品の匂い
ペットの匂い
アロマの匂い
腋臭の匂い
おならの匂い
e.t.c.
不愉快に感じる人がいるから、全部禁止にすべきだな >>125 >>128
兵庫県は条例で、100平米以上の喫茶店とレストランは
全面禁煙か、扉付き喫煙室を設けた上で完全分煙かの選択制。
上島コーヒーは、3割くらいが喫煙室。他の喫茶店もだいたい同様。
混み具合はほぼ似たり寄ったり。いつも、喫煙室は案外混んでいるな、
と思う。
なお100平米以下の小規模喫茶店は、ほとんどが喫煙可となっている。 飲酒も罰則つき条例つくれ 飲酒運転で殺される人少なくなるし 電車や道ばたのゲロも少なくなる
電車の遅れも少なくなる・・・条例作るヤツも自分にゃ甘い糞ったれ いい加減酒も規制しろ >>185
男女は極論だけど、169の理屈はそれと同じ構造と言うこと
この理屈で禁煙化して増えるなんてのは単なるたわごと >>173
俺も評価してるよ
喫煙可の場所への未成年入店禁止とセットでね 禁煙の飲み屋や飲食店、売上増加!売上アップ!売上が増えた!という現実
https://note.mu/rkrk/n/n8da21597a81c
ほーら、禁煙にしたほうが、飲み屋や飲食店での売上伸びてるんですよ!
禁煙にしたら、売上が落ちるなんていう、変な思い込みの噂を流したのは、いったい誰でしょうね?! ジャンヌカルマンって人を知ってるかな?
ヒステリックな健康厨は彼女が煙草をやめた年齢と理由を調べてみよう
つーか長生きしたいのなら寛容で穏やかな心で生きていくのがいいと思うよw 煙草、自家用車、酒、風俗
全部禁止しろ
害悪でしかない 罰則の無い法律ほど無意味な物はないからな。
しっかり厳しい罰則と罰金を科して欲しい。
世界の流れが禁煙に向かってるんだから
オリンピックを控えた日本も、そうならないとね。 >>202
そんな事でマナーの悪い喫煙者と直接関わり合いになるのは時間と労力の無駄
歩きタバコを刑法犯レベルに厳罰化して警察に逮捕して貰った方が楽でいいよ
マナーを厳守する喫煙者は、シガーバーにでも行くでしょ >>199
今の日本は全てにおいて共存や棲み分けを考えない社会だからなあ
とにかく禁止と排除で、自分が次に少数派として排除される側に回ることは微塵も考えてない >>198
あくまで対極の店舗が存在するからだけのこと
神奈川のように地域全体でやると
実に4割以上の飲食店が売上げ減
増えたのはわずか2、3% >>206
2011年前後のデータだろ
他の関東都県でも同じ傾向でむしろ神奈川はましだったわけ
何があったか知っているよね >>199
喫煙店が非喫煙者を完全排除にすればな
システム的に難しいし
喫煙点のメリットないに等しいからやらないだろうし レッテル張りで差別主義者
ヒステリックな反応する奴らの本質ってこれ >>207
あんな後付けのこじつけ信用してるの?(笑) 女連れで行くような店は禁煙のメリットは大きいだろうな
奴らほんとヒステリックに反応するから
でも一人のときは煙草吸えるタリーズとか飲み屋に行く データで言うなら、世界の超長寿者の嗜好品は
チョコレートとアルコールと煙草w 煙草問題は反対賛成どちらの立場でも因果どころか相関すらない事がほとんどだからね 禁煙煽ってる奴らの正体って電子タバコの利権狙いの奴らなんじゃないかと思う今日この頃 とにかく俺は、都内にまだ少数生き残ってる個人経営の
古臭い喫茶店や手書きメニューの中華や定食屋や飲み屋が好きなんだよ
そういうとこは味も量もそこそこで、値段すら外食チェーンほど安くできない
店主の人付き合いも微妙
じゃあなんで行くかっていうと、タバコが吸えて休めて腹が満たせる店がほとんどないから
ほかの客も俺みたいなうらぶれたおっさん喫煙者ばかり
食べログにのってるわけでもないので他に客が来る理由がほぼない
全面禁煙の流れはそういうギリギリの店にとどめを刺すだけ
まあ従業員の同意が云々で、抜け道つくってくれるならいいけど >>215
受動喫煙の害のデータはいくらでも出てきて来たよ
それを否定をするやつはいても、ひっくり返すデータを示す奴はいなかったけど >>221
まるで脱法ハーブで細々営業していた店みたいだな >>211
こじつけも何も>>206同様にただの客観的事実だからな >>194
極論とかでなく構造が同じでないよ
誰もが入店可能の前提がないと意味ないだろ >>226
勘違いしてた
海外でも国内でも売り上げは落ちないというデータはさんざん見たよ
小池は結果出してるな。
オリンピック前に決まりそうだ。
それに比べ安倍は何をやっているのか???
次の選挙で自民党に入れることはないだろう。
+++++++++++++++++++++++
恐るべし自民党の言論弾圧。 小池ファシストも
売国安倍は憲法改正で国民主権と基本的人権
を奪うつもりだ。 ← 民主主義の崩壊
http://www.data-max.co.jp/280113_ymh_02/
↑ マスコミは 9条しか報道しないが 自民案
の真の恐怖は21条など言論の自由を奪うこと
自民案が通ると 政府批判しただけで逮捕されるぞ!
http://blog.goo.ne.jp/kimito39/e/ec37220f64a8e1d6ed732dd0ab95cbf0
↑超危険な緊急事態条項で人権無視の内閣独裁に!
https://www.youtube.com/watch?v=h9x2n5CKhn8
上のビデオで 自民党は 国民に基本的人権
は必要ないと怖いことを平気で言う。
http://xn--nyqy26a13k.jp/archives/31687
↑ 都民ファーストも安倍と同じく 憲法改正で 人権
無視の大日本帝国憲法に戻すつもりだから
絶対に投票してはだめだ。 民主主義が崩壊する
http://blog.goo.ne.jp/ngc2497/e/8899f65988fe0f35496934dc972e2489
↑ ネトウヨ= 安倍サポーター工作員はネットで国民を騙す。
https://dot.asahi.com/aera/2016071100108.html?page=3
http://blog.goo.ne.jp/kimito39/e/c0dd73d58121b6446cf4165c96ebb674
↑ 安倍自民を操るカルト右翼「日本会議」は国民主権否定。
国民投票や選挙では自民党、維新、小池新党に絶対に入れるな。
+++++++++++++++++++++ 友達が池尻大橋に住んでんだけど、駅前の一等地をきったねえ
タバコ屋が占拠しちゃっててありゃこれ以上どうにもならんな
成城石井の目の前がそれで、灰皿おいてあってタバコ臭くて
ありゃ成城石井も迷惑だろ
高級イメージがうりなのに
売れば高値で売れるのに、ボロ屋なのに高い固定資産税払って
居座る人ってなんなの?土地うったら死ぬの?
近隣の住民にも疎まれてて、地縁もなさそうだよね?ああいう人達
すげー底辺臭がする >>224
客観的事実は禁煙条例出来て売り上げが落ちたということでしかないな >>229
路上喫煙OKとか近隣店舗は喫煙OKという単なるすみわけという部分を完全に無視したデータね(笑) >>235
近隣も含めて禁煙やれば売り上げ墜ちないってデータね ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています