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【社会】東京都 罰則つき禁煙条例制定の方針固める [無断転載禁止]©2ch.net
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0001みつを ★
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2017/09/08(金) 06:34:12.23ID:CAP_USER9
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20170908/k10011131421000.html?utm_int=news-social_contents_list-items_001

東京都は、飲食店など建物の中を原則として禁煙にする罰則つきの条例を制定する方針を固め、条例案の内容に都民の意見を反映させるため「パブリックコメント」を近く始めることになりました。

都内の受動喫煙対策をめぐっては、今月20日からの都議会に都民ファーストの会と公明党が共同で、子どもを受動喫煙から守るための努力義務などを盛り込んだ条例案を提出することにしています。

一方、これとは別に都は、飲食店など建物の中を原則として禁煙にする罰則つきの条例を制定する方針を固めました。
そして条例案の内容に都民の意見を反映させるためホームページなどで意見を募る「パブリックコメント」を近く始めることになりました。

罰則つきの受動喫煙対策をめぐっては、医師会などからは健康の観点から飲食店を含めた完全禁煙などを求める意見が出ている一方、バーやスナックなどの飲食店からは規制を厳しくすると経営に影響が出かねないという指摘も出るなど、さまざまな意見があります。

都は、規制に対する考え方や火を使わず煙が出ない加熱式のたばこの取り扱いなども含め意見を募り、丁寧に議論を進めたいとしています。

受動喫煙対策をめぐっては、IOC=国際オリンピック委員会などが「たばこの煙のないオリンピック」を求め、国でも法整備に向けた検討が進められています。

9月8日 6時04分
0299名無しさん@1周年
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2017/09/08(金) 23:00:03.56ID:8rDX66j50
恥ずかしくない首都として以下もやるべき

エロ本のコンビ二販売禁止
酔っ払いの公共交通車両(電車、バス)への乗車禁止
0300名無しさん@1周年
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2017/09/08(金) 23:07:21.12ID:aBNMItqB0
>>299
江戸時代のの日本人は庭先で平気で行水とかしてたんだよなぁ
銭湯も混浴だったし
女見れば欲情する異常性欲者が増えたのが問題
シナ朝鮮人のせいで伝統的な混浴露天風呂が消えていってるんだよなぁ
0301名無しさん@1周年
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2017/09/08(金) 23:08:27.86ID:aCsQXYTf0
>>298 前々回の臨時都議会で移転予算成立させたからちゃんと進んでるよ
ちなみに自民もこの予算案に賛成した
0302名無しさん@1周年
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2017/09/08(金) 23:10:29.19ID:aBNMItqB0
ちなみに浴場と欲情をかけたわけではないからねw
0303名無しさん@1周年
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2017/09/08(金) 23:13:37.12ID:XWvLbZvQ0
ここまでやってこれからもまだまだ規制を強めたり
値上げしたりするなら今すぐ販売自体を違法化して禁止にした方がいいと思う
売るけど吸うなは矛盾してると思うよ
売るなら吸わせないといけないし
吸うなというなら禁止しなきゃいけないし
0304名無しさん@1周年
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2017/09/08(金) 23:14:17.33ID:aBNMItqB0
39レスもしてたID:O8+zWcXV0さん、まだ>>291のソース見つからないのぉ?w
0305名無しさん@1周年
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2017/09/08(金) 23:21:11.17ID:y/AKE0Mw0
1箱1万円で売るほうが、効果的。
輸入品も1万円の関税。

密輸は10年以上の懲役。執行猶予なし。
0307名無しさん@1周年
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2017/09/08(金) 23:27:52.75ID:gSC3KFfj0
>>282
何が?むしろ自然じゃね?
0308名無しさん@1周年
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2017/09/08(金) 23:29:46.73ID:VGIhe2m70
>>293
ちょっとじゃないだろ、相当大きな差だよ
店の大きさ関係なく従業員の同意がとれればなら理屈的には違憲じゃないといえるけど、無条件で強制的に禁煙化させられる店かあるという時点でダメでしょ
0309名無しさん@1周年
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2017/09/08(金) 23:31:17.83ID:zVLw/fDd0
あと2年も待つのか早くしてくれ
ドトールの喫煙席もなくなるんだよね
0310名無しさん@1周年
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2017/09/08(金) 23:33:34.93ID:zH9LMcm40
山尾ヘビースモーカーだから逮捕されるの?
0311名無しさん@1周年
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2017/09/08(金) 23:37:13.61ID:eGxbw1zR0
それを言ったら
自民党にはモクモク会というのがあってだな
0312名無しさん@1周年
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2017/09/08(金) 23:38:48.02ID:jUNIH1ky0
普段マイノリティへの迫害は許さんとかほざいといてこれだからな

都合のいいときだけ多様性ガー多様性ガーって聞いてあきれるわ
0314名無しさん@1周年
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2017/09/08(金) 23:59:24.36ID:O8+zWcXV0
>>304
そもそも禁煙なんてしてないか成功してないだろ
そういう記事じゃん
0315名無しさん@1周年
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2017/09/09(土) 00:00:09.62ID:qQMaovhw0
禁煙にチャレンジしていることをアピールするヤニキチ金正恩
0316名無しさん@1周年
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2017/09/09(土) 00:01:19.13ID:cb4tIAVq0
条例があっても従わないのはDQNと中国人だけなんだから、現行犯で逮捕できるようにしておいた方がいいぞ
0317名無しさん@1周年
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2017/09/09(土) 00:02:37.93ID:qQMaovhw0
>>308
違憲?具体的にどうぞ
0318名無しさん@1周年
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2017/09/09(土) 00:04:43.56ID:qQMaovhw0
無条件で強制的にトイレ設置は違憲じゃないのかな?
0321名無しさん@1周年
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2017/09/09(土) 00:13:52.94ID:zAXnm8JnO
シガーバーみたいなのはどうなんの?
タバコと違うからOKなのか?
0322名無しさん@1周年
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2017/09/09(土) 00:16:25.11ID:qQMaovhw0
>>321
バー扱いなら可能だよ
0324名無しさん@1周年
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2017/09/09(土) 01:12:23.05ID:qQMaovhw0
この条例で人口増えちゃうじゃん
0325名無しさん@1周年
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2017/09/09(土) 01:56:42.95ID:WN5Awat60
>>247
そう、せっかくメシは美味いのに店内喫煙者だらけ煙が充満してて
一度で行く気なくす店ってあるからね
そういう店が全面禁煙になったら、喜んで行く客も増えて
そうそうダメージばかりじゃないと思いますよ
0326名無しさん@1周年
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2017/09/09(土) 02:11:52.70ID:HeGPTEJl0
>>325
増えないな

単に行く店が変わるだけだから、全体の数は変わらない
禁煙になれば行かないという喫煙者の分の減る方が間違いなく大きいな
0327名無しさん@1周年
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2017/09/09(土) 02:15:56.32ID:HeGPTEJl0
今の世の中に禁煙の店がないなら、禁煙化で増える可能性は高い
ただ、現時点で十分に禁煙の店はあって、嫌煙者でも外食するような層はそういった店に行ってるから
全面禁煙になろうが増える要素がない
0328名無しさん@1周年
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2017/09/09(土) 02:30:12.12ID:V2dNtrP00
名古屋のコメダ珈琲とかいうとこ行ったら中が煙モクモクで扉を開けた瞬間中に入れなかった。
あんな昭和みたいな店まだあったんだな。さすが田舎
0331名無しさん@1周年
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2017/09/09(土) 08:41:51.74ID:XZgxm+Dm0
海外の例をみても全体では減らないだろう
減るというエビデンスはないんだよね
0332名無しさん@1周年
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2017/09/09(土) 08:51:07.03ID:XZgxm+Dm0
これを実施して売上が減った店があったとしても
禁煙になったから減ったと立証できる店はほとんど無いんじゃない

喫煙者は何%とか長期で数えてて正確なデータを取ってる店なんてないだろ
半分が喫煙者だったとか店の人の感覚は証拠採用されない
ちゃんとしたデータじゃないと

現役弁護士が多い都民はそういうとこみてそう
0333名無しさん@1周年
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2017/09/09(土) 10:15:34.11ID:QI8Zw5ys0
タバコ吸う奴でも食事中に他人に吸われたら嫌がるからな。
どんだけ自分勝手だよって思うわ。
飲食店は日本全国禁煙にして欲しい。
0334名無しさん@1周年
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2017/09/09(土) 10:21:33.03ID:R3Cb7Ip90
きれいな空気の中で食事できる日がようやくやって来るのか・・・・・・
国も早く法制化しろよ
0336名無しさん@1周年
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2017/09/09(土) 10:34:31.19ID:Quf6gtLc0
新しい規制を設けるのは賛成だが
歩きタバコ違反をもっと取り締まってほしい
交番の前を吸いながら歩いていても警官は見て見ぬふりだよ
事務手続きとか面倒なのかな?
0337名無しさん@1周年
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2017/09/09(土) 11:32:30.13ID:QI8Zw5ys0
もう面倒臭いから、自宅以外すべて禁煙にして欲しい。
0338名無しさん@1周年
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2017/09/09(土) 11:40:51.56ID:0DkfLqnV0
歩きタバコも罰金にして欲しいね
罰金1万円
こないだもズボンに焦げ跡つけられた。
0339名無しさん@1周年
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2017/09/09(土) 13:12:16.26ID:l9DnDybR0
>>306
喫煙厨涙目w

そもそも禁煙したから嫌煙って解釈する思考すらおかしい
さすがスレに40レスする粘着基地外喫煙厨の>>286と言うべきか
0340名無しさん@1周年
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2017/09/09(土) 13:21:59.05ID:dmqdoKtT0
禁止されてるのに吸うから罰則までつけられるんですよ
0341名無しさん@1周年
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2017/09/09(土) 13:25:42.12ID:ZigGxMLd0
>>10

モスクワ、ニューヨーク、ロンドン、上海、北京、すべて屋内禁煙です(笑)
0343名無しさん@1周年
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2017/09/09(土) 17:24:29.30ID:VvgYj5x60
高校生の時に歩きタバコの奴に冬の制服のスカート焦がされた
焦ってスカート確認してる間にそいつは居なくなってた
3年生だから後少しで卒業だしと夏用スカートでなんとか乗り切った
0344名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/09(土) 18:57:29.94ID:l2b1/5r00
スカート焦がされた日本死ね
0346名無しさん@1周年
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2017/09/09(土) 20:53:06.81ID:2t+PLFeK0
スカートもきついかもだけど、私は手を火傷させられたことがあるよ
腹立ったから賠償させたけど本当にムカつく
0347名無しさん@1周年
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2017/09/09(土) 21:02:15.90ID:l2b1/5r00
火傷させられた日本死ね
0349名無しさん@1周年
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2017/09/09(土) 21:08:43.58ID:cIa/BZdX0
>>342 愛知の社会実験とか国内ファミレスのとかあるじゃん
周知を徹底すれば減ることは無いよ
0351名無しさん@1周年
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2017/09/09(土) 21:47:54.00ID:l2b1/5r00
ヒステリックな嫌煙者
男は元喫煙者
女はレイプされてヤニ臭い口でキスされたのがトラウマになってる奴
0352名無しさん@1周年
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2017/09/09(土) 21:59:00.32ID:wS9jmvgr0
>>346
小さな子どもだと目の高さなんだよね
目玉焼きになる可能性を考えると恐ろしい
0353名無しさん@1周年
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2017/09/09(土) 22:02:09.79ID:ZU0vH3PC0
>>349
あれも無意味
エリアでいえば喫煙、禁煙が共存してるんだから成立しただけ

ある一定のエリアで大きな規模で禁煙化してデータがあるのは神奈川だけ
そして、減ったという事実だけ

バカな嫌煙は屁理屈しかいわないが日本という国で参考にするならこれ以上のデータはないからね
0354名無しさん@1周年
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2017/09/09(土) 22:29:21.92ID:qQMaovhw0
>>353
震災の影響で落ちたょね
でも他の関東都県に比べたら落ち率は低かった事実
0355名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/09(土) 22:43:52.99ID:Af0fNacQ0
>>343
東朝鮮ゴキブリエベンキチョンコ国賊エラ韓唐がタバコ産業奨励してるからだろ
はよ死滅しろ、東朝鮮ベクレ頭狂
0356名無しさん@1周年
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2017/09/09(土) 22:53:32.80ID:ZU0vH3PC0
>>354
店が禁煙化に移行したのは震災前
売り上げは震災前に落ちたからね
震災後は他より落ち幅小さくて当たり前
0357名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/09(土) 22:58:11.66ID:cIa/BZdX0
神奈川のは外的要素があるから却下な
東北の震災で電気の使用を自粛して街が暗かったときのやつだろ
0358名無しさん@1周年
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2017/09/09(土) 22:59:48.48ID:Af0fNacQ0
ゴキブリエベンキ東朝鮮タバコゴキブリはガタガタいわずに死ねや
0359名無しさん@1周年
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2017/09/09(土) 23:07:37.00ID:qQMaovhw0
>>356
罰則付き執行が2011年4月からね

あと売り上げが落ちたようが、これまで健康増進法を無視した不当営業利益を上げていたような店なら仕方ないだろ
JKビジネスとか脱法ハーブ店と同じだから
0361名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/09(土) 23:17:33.33ID:cIa/BZdX0
いやまて
そもそも神奈川のやつは分煙の徹底
東京のは屋内禁煙
参考になるとはいえない

それに社会実験の狭い地域で期間限定の禁煙と
条例の広域的で恒久的な禁煙の比較も難しい
そうなると一番近いのは欧米や韓国の海外の例ということになる

東京都は海外の例から減らないだろうと認識して
飲食店の営業妨害する意図はないと主張できればそれでいいんじゃねぐへへへへ
0363名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/09(土) 23:19:26.74ID:Af0fNacQ0
>>361
店が健康被害賠償しないといけないよな
東朝鮮ゴミエベンキ韓唐チョンコもな
0364名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/09(土) 23:29:57.50ID:cIa/BZdX0
会社は従業員の健康を守る義務があるんだけど
飲食店でも同様だというのが東京都の主張だろう
飲食店が従業員を雇う場合は同意が必要というのはそういうこと
0365名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/09(土) 23:58:41.01ID:ZU0vH3PC0
>>361
店のスタイル、屋外とかの環境が全く違うんだから無意味だって言ってるだろ
0366名無しさん@1周年
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2017/09/10(日) 00:10:28.26ID:ST6atL270
>>365 一致していなくても言い訳として利用できればいいんだよ 東京都は
減るという根拠が無いことも好都合
0367名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/10(日) 00:23:51.90ID:Oz9U8sT90
勝どきと晴海の間にもうすぐ新しい人道橋ができる

赤い看板の喫煙コンビニと 都営住宅の敷地のタバコ屋兼米屋が終わる
0368名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/10(日) 00:26:04.56ID:ST6atL270
施行後売上が減ったのは東京都のせいだと裁判するとする
ここで意図的に営業妨害しようとしたわけではないいう主張は重要に鳴ってくる
これをクリアできればよほどのことが無いと負けないと思うんだよ
客が減る原因はいろいろ考えられるからね
料理がまずくなったとか
接客が悪くなったとか
近くにライバル店が出来たとか
いろんな可能性の否定を証明したうえで
禁煙が原因だと証明するのは難しいよ
0369名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/10(日) 00:28:59.88ID:ST6atL270
てかやるとなると裁判費用もかかるか
飲食店側が勝って喫煙店になって客が増えたとしてもペイできるかどうか
0370名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/10(日) 00:32:39.24ID:YbsuMIK/0
今は喫煙者も減ってきて、安い飲み屋でもなければ煙草を気にする事も少なくなってきたけど、
今でも吸ってる奴は駄目なのが多いから近くで吸い出すと嫌になることも多い
煙草吸う奴は口で息するから居るだけで臭いし
0371名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/10(日) 00:50:39.88ID:LuWMjrO50
東京都もタバコの販売禁止にしたら良いのにw
販売禁止は何故か言わんよな?w
0374名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/10(日) 01:51:14.70ID:Z7Oo4dhz0
>>371
誰が言ってないのかな?

一部の喫煙者:売らなければいいじゃん
非喫煙者:構わない
多くの喫煙者:いや、困る

こういう構図な
本気で思うなら多くの喫煙者を説得したら?

販売禁止ではなく禁煙が叫ばれているのは
販売禁止がむずかしいとおもうから、なら禁煙でってだけな

飲酒運転も同じだろ?
被害家族など中心に飲酒運転厳罰化は求められていたが、車廃止なんてまともなやつは言わないだろ
0375名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/10(日) 02:36:40.29ID:LuWMjrO50
>>374
そうかな?wタバコとガン等の因果関係が本当に証明できるのなら、国に販売差し止めできるんだがなw
悪魔の証明だしなw
0376名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/10(日) 02:49:28.96ID:Z7Oo4dhz0
>>375
まず言葉の意味は理解して使ったらいいよ

証明というか国の確定事項だが、だからと言って車と一緒で即禁止にはならないよね
だからより簡単な禁煙がとりあえず必要なの
0377名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/10(日) 02:49:30.91ID:mN2lGRSY0
こんなしょうもない条例しか考えられない愚民ファースト。アホだわ。まあ都民もアホ。
0379名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/10(日) 04:26:19.40ID:+3qNNm2s0
タバコが臭くて外食しなかった独身者の外食が増える
0380名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/10(日) 04:29:35.09ID:+3qNNm2s0
>>375
証明する必要ないよ
タバコを吸うとガンが減るならともかく
メリットなんか何もない前文明に名残
0381名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/10(日) 04:30:47.80ID:WzTzcrfj0
新宿古着屋は喫煙可ですよ
煙草臭いとクレームが何件も寄せられるほどですから
0382名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/10(日) 04:37:13.82ID:T/CyndtT0
>>3
というか
接待で飲んでるようなやつらは平気で吸う

吸ったヤツは30万円←接待した側が払う
店は50万円←店丸かぶり

店が営業出来なくなるということだろ
0383名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/10(日) 04:47:13.32ID:bkrgO61t0
東京との隣の駅に住んでる。都民じゃないから発言権ないんだろうけど、
夕飯タイムに喫煙者が大量にやってきそうなのでやるなら全国同時にやってほしい
0384名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/10(日) 04:50:17.41ID:qjJZStVA0
禁煙政策ってヒトラーがはじめたんだよな
0385名無しさん@1周年
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2017/09/10(日) 04:52:32.58ID:qjJZStVA0
>>285 オバマ
0386名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/10(日) 05:35:02.67ID:9X8nqouC0
分かりやすい例はタクシーの禁煙だな
タクシーが完全禁煙になって、客が減った
臭いが嫌だと言っていた客は、臭いがしなくなっても乗る回数も使う金額も変わらない
小移動でタバコが吸えるから乗ってた客は、乗る回数が減った
タクシーの売上が減ったのは禁煙の影響もあるんだよ
これが現実
0388名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/10(日) 07:18:08.54ID:l222IXh60
 東京電力福島第1原発事故後の工事をめぐり清水建設の社員が工事費を架空請求した疑惑で、清水建設は9日までに、作業所長を務めていた男性社員が下請け業者と共謀して不正取引を行っていたと発表した。

 同社の損害額は約3900万円に上るという。

 男性社員は8日朝、東京都中央区の社員寮で死亡しているのが確認された。自殺の可能性があるとみられる。 

東朝鮮ゴキブリチョンコ韓唐だね
0389名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/10(日) 09:04:49.33ID:ajYkwRFJ0
>>378
それは禁煙対象の場所では厳禁です

はい、論破
0390名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/10(日) 09:34:52.10ID:ajYkwRFJ0
>>386
リーマンショックと適正化法の影響はあったが、禁煙は関係ないよ
0391名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/10(日) 09:37:20.24ID:o6hDOhvC0
こうなったら大阪は府内禁煙や!
0393名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/10(日) 09:59:43.40ID:ajYkwRFJ0
>>384
他国は誰が始めたか列挙して
0394■無くそう、テレビ番組の無用で過剰なウザイ常時表示■
垢版 |
2017/09/10(日) 10:43:09.52ID:KpjiLtg30
>>389


 ↑ 車の排気ガスの話をすると、どこのスレでも、ムキになるがバカが面白いほど釣れる wwww

 しかも、ワケワカメな反論ばっか  www


 喫煙者は、娯楽目的の自動車の話で、スレを埋め尽くしやるといいよ wwで
 この理屈は、独善的な禁煙条例に対して、もっとも有効だからな。
 

 
0397名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/10(日) 11:00:24.93ID:ajYkwRFJ0
基地害登場↑
0398名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/10(日) 11:01:43.29ID:ajYkwRFJ0
喫煙擁護派にすらスルーされているし
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