【新潟】「越後の虎」上杉謙信の愛刀、約3億2000万円は安すぎ？ 価格面で取得交渉が難航 上越市立総合博物館©2ch.net
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「越後の虎」謙信の愛刀、約３億２０００万円は安すぎ？ 新潟・上越の取得交渉が難航
産經新聞：2017.9.7 21:48更新
http://www.sankei.com/life/news/170907/lif1709070038-n1.html
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上杉謙信の愛刀の購入に向け、新潟県上越市が官民一体となって寄付を呼び掛けるちらし
戦国時代を代表する武将の一人、上杉謙信（１５３０〜７８）が愛用したとされる国宝「太刀 無銘一文字」の取得に向け、上越市が岡山県に住む所有者との間で進めている交渉が難航している。
市は３億２千万円という専門家の評価額を上限に交渉に臨んでいるものの、所有者側が金額の上乗せを求めたもようで、価格面で折り合っていない。
平成３０年７月にリニューアルを予定している市立総合博物館の目玉展示物にする市の計画は、交渉が長引けば見直しを迫られる可能性も出てきた。
同市では２千万円以上の物品などを購入する場合、仮契約後に市議会の議決を得た上で本契約を結ぶことになっている。
太刀の購入について市は当初、今年度の早い時期に仮契約を結び、契約に関する議案を市議会６月定例会に提出して本契約の交渉を進めるスケジュールを描いていた。
しかし、所有者と直接会う機会が限られたこともあり、交渉は停滞。
契約に関する議案は６月定例会に続き、５日に開会した９月定例会にも市は提出の見送りを余儀なくされた。
太刀は、刀剣収集家だった所有者の祖父が入手したとされ、現在は岡山県立博物館に寄託されている。
昨年６月、謙信ゆかりの地に所有者が譲渡する意向があるとの情報を得た上越市が取得の方針を決め、平成２９年度の一般会計予算に維持管理費も含めて約３億３千万円を計上した。
村山秀幸市長は、交渉を担当する市教育委員会に対し、これまでの経過を点検した上で「誠意を持って交渉を続けるように指示した」としている。
ただ、先行きの見通しは立っておらず、交渉が今後成立しても本契約の締結は１２月定例会以降になる。
市の担当者は「今年度中に本契約を結びたい」としている。
市は、購入費などに充てるため市民に官民一体となって寄付を呼び掛けており、８月２５日現在の募金額は約７２８４万円。
購入後に募集する企業版のふるさと納税も活用する方針だ。
上杉家は同市に城跡が残る春日山城を居城とし、謙信は「越後の虎」とも呼ばれた。
後を継いだ景勝は、徳川家康によって米沢（山形県）に移封。
市は約４２０年ぶりに太刀が戻ってくれば、謙信の「義の心」が再認識され、市民の古里への誇りと愛着が高まると購入の意義を説明している。
取得交渉の難航について、岡山県立博物館は「状況の推移を見守るしかない」としている。 >>1
そりゃあそんな熱烈に欲しいって言ったら
価格釣り上げるわ
てかそもそも買わずに借りればいい話なのにバカなの？ その刀で人が着れますか？
ジャガイモの皮?けますか？
洗濯物干せますか？？
どういう形であれ道具なんだから使ってやれ うちに髭切ってポン刀あるんだけどこれいくらぐらいで売れるの？ トレカ１枚３００万円の値が付いても誰も騒がない
欲しい人にとってはそういう物
歴史を中途半端に知ってる中国の成金に出せばもっと高い値が 無理して買う必要はないだろ
収集家という名の転売屋が喜ぶだけ 無理に買おうとしなければ、持ち主のほうが処分に困って泣き付いてくる 謙信が本当に使ってたかどうかもわからないものに3億？
ねーよwww >>351
いや、国宝で謙信の刀なら、他にもいくらでもいるんじゃないか 専門家の評価額３億２０００万円ってオークションならここから始まるって値段じゃん
それで売ってくれって時点で「誠意を持って交渉を続ける」じゃねえじゃん 売却したら税金が発生するから、その分も余計に欲しくなるわな 金額上乗せする所有者が強欲にゃ違いないと思うが
3億2000万って数字出したのは専門家やぞ
文句はそいつにいえよ 個人所有の国宝なんて滅多に売りに出ることないだろうからな 相続税もお高いし、今の持ち主が死んだら売るしかないと思うで
無理に買おうとするな、美術品なんて圧倒的に買い手市場やろ
そもそも、買い手なんて美術館ぐらいしかないんだから 日本刀のブランド化っていつから始まったんだろうな
武器として使わなくなり贈答用になった刀なんてもう死んでる 320円だろこんなど中古
やめとけ、やめとけ
気持ちはわかるが３億使うなら医療や福祉で今を大切に！ ビンテージのフェラーリで50億超えんのにその1割にも届かないのかよ 【こういうのはだいたいインチキwwwwww】
【刀は怪しいブローカー多すぎww】
【竹内コレクションかWWW】 今なら海外のオークションに出したら
何倍にもなるだろ。 言っておくが歴史に興味ない人間は刀なんてどうでもいいんだから >>353
サザビースや中国の金持ち相手に競売かければ
もうちょっと金にはなると思う
金だけで考えればだが >>360
大昔からブランド化されてて贈答の用途で使われてきたのが日本刀
特に国宝重文級の刀は逸話があっても斬ったことがないものが殆ど >>367
歴史に興味のない人間の意見なんてどうでもいいです 重要文化財だと相続税が減免されるんだなあ
だったら無理に売るより値段が釣りあがってから子孫が売ったほうが得だね 取り合えず真贋の鑑定をしてからでいいんじゃね？だいたい謙信の刀を見に行く人がそこまで多いとも思えないし。 どうせ親戚のクズ百姓が煽って値を吊り上げているんだろう >>318
夏休みに彦根城に行っていろいろ見て回ったけど、刀一本あたり3分くらいかな。
解説の文書を読んで実物を見てってやってたら30秒では無理だよ。
国宝ならもうちょいしっかり見るかも。 >>1
じゃぁいらんわって断っちまえよ。
そうしたら3億で良いから買ってくれって泣きついてくるから、募金額なら買ってやるって返せ。
渋るようなら放っておけ。 ふるさと納税100億してくれたら96億返金+美術館に購入者として名前記載
これでどうだ 今ならガクト様がイベントに協力してくれるぞ
まあ所詮新潟に初期投資は無理なのじゃよ
原発稼動してないしな >>326
なんで中国人が日本の戦国武将の刀をほしがるんだ？ 天下りに湯水のごとく税金を使っているくせにケチくさい
売るな
10億円以上ださせろ 高い高い評価額をつけて、結局買わない。
所有者死亡
高い高い相続税がかかる。
ちらっ「半値なら買ってやるよ？」 >>370
それなら刀の購入には税金は使えないな。
募金だけで賄え。 >>87
あの時代は猛将や名将には虎か鬼の異名をつけてなかったかな
龍はちとマイナーかも >>46
すくなくても上杉景勝が会津征伐（関ヶ原）されるまで典型的戦国大名だと思うけど 謙信の刀ともなれば神社の御神体にすら出来るからなあ
博物館にはもったいない 一般も参加出来るなら １０億 出すヤツいるよ
最高傑作 国宝 しかも 謙信 申し分なし >>11
じいさんなんでもかんでもゆとりとかもう少し頭使おうぜ 上越市は諦めたらいいそうしたら所有者後悔するからｗ 高いよ
刀は常に手入れしないといけないから
昔の姿なんか残ってないんだから >>391
んなことない
俺が所有者仲介して、中国人に40億円以上で売り飛ばしてやるよ
100億円出す奴だってゴロゴロいる ストラディバリウスと同じくらいの値段なんだな
オレが貰うならどっちがええかな 3億2千万円はない
出せて20ドル、それがうちの限界
だめならこの話はここまで 上杉家は関ヶ原の合戦で没落しましたが、
悪いのは景勝と直江で謙信公にはなんの責任もありません >>396
そんなはした金で骨董品買えないよ
公務員は馬鹿ですね
世界マネーのレベルをわかっていない 人の血をたっぷりすすった殺人鬼の凶器に
殺された怨念がしみついてる凶器に
こんな値段がつくとわなｗ
人を殺して日本中から崇拝されるのは戦国武将だけ
名大女子学生殺人鬼も戦国時代に生まれていたら惜しいな >>381
一丁前にゴッホのひまわり買ったジャップしかも三国志大好きw >>397
跡継ぎに興味を持たなかったという責任があるだろｗ >>1
>>刀剣収集家だった所有者の祖父が入手したとされ、現在は岡山県立博物館に寄託されている。
>>岡山県立博物館は「状況の推移を見守るしかない」としている。
無料で寄託されてるんだから、
今度は、上越市立博物館に無料で寄託して貰ったらいいだけじゃないの？
なんで買う必要あるのかわからん >>372
芸術品としての価値入れても、刀剣の最高値は、現在の価値で2億7000万位が最高値
3億2000万は明らかに高すぎる 420年ぶりと言うなら
それに0を2つ足して上限を1億上乗せで
誠意で4億2000万で上越市は買い取ってやれよ >>396
Amazonで売ってる模造刀も買えないぞ >>404
中国では謙信や信玄は有名なんで、100億円出す奴余裕でいるよ
アホ公務員に涙目にさせる為に、中国人に売り飛ばせばいい 本物かどうかなどわからないから1万円以上は要らんわ。 こんな下らんことに税金使うなよ。市民ももっと怒っていいわ。 中国人なら10億円余裕で出しそうだよな
でも重要文化財は外人に売れないのだな 所有者が譲渡する意向があるとの情報を得た上越市が取得の方針
→市は３億２千万円という専門家の評価額を上限に交渉に臨んでいるものの、
→所有者側が金額の上乗せを求めたもようで、価格面で折り合っていない。
性格悪っ
いるよな、こういう奴。買おうと思って値段交渉すると、値を釣り上げる奴 >>404
評価がその額で出ててしかも所有者が売らないと言ってる以上、3億2000万以上の価値はあるのは確定してる >>415
気に入らなければ模造刀でも飾っとけよ安いし >>417
これから1000万円で勝って、中国人に100億円で売り飛ばせばいい
買う奴余裕でいる だからさ、なんで中国人がでてくるんだ？
中国人は日本刀買うくらいなら中国刀買うだろ 名前忘れたけど国広作の刀が4億円くらいって聞いたことあるから
3億2千万は妥当じゃねぇの？
所有者ががめつい >>416
所有者が思う価格の方が高いのは、わかるけど
それと買い取りにかけられる価値は違うわな。
折り合いがつかない場合は、取引が成立しないだけ。 国宝
所有者は岡山の人で岡山の美術館に寄託中
そりゃ鑑定額に色付けろって話になっても不思議はないな >>423
わかっていねーなｗ
中国人は日本の文化財を買います 上越側の担当が「こっちに戻して当然！」というような交渉の仕方してヘソ曲げさせたんだろ >>427
ちょうど他の国宝４振りと合わせて刀剣展の最中ですわ (-_-；)y-~
●●婦警ガオー！(*^_^*)さんミッショナリー・ポジション・インポッシブル、
ブルマ貯金撮影大会、休憩。
非常に眠い… うちの田舎の実家に備前長船あるんだけど、いくらくらいになるかな？
脇差しか見つかってなくて、太刀はどこかに隠して見つかってないらしいんだが。 >>404
由緒付きを考慮しても3000万〜5000万が妥当だと思う
3億はふっかけ過ぎ オークションに出せば中国の成金が50億くらいで買ってくれるよ。
手数料で八割持ってかれても10億だし。 >>416
取引が成立するまでは暫定的な期待値に過ぎん >>395
そういわれると
3億は安すぎるな・・・ これだけ休むと逆に盛り上がるかもな
初優勝力士誕生の確率も高くなるし >>435
だよな
アホ公務員がケチだから中国人に売り飛ばして懲らしめてやればいいよ
天下り組織に何百億円単位で毎年無駄に税金を泥棒しているくせにケチくさいわ >>434
専門家の評価額が3億2000万なのにお前はそいつよりも詳しいのかよw ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
