【新潟】「越後の虎」上杉謙信の愛刀、約3億2000万円は安すぎ？ 価格面で取得交渉が難航 上越市立総合博物館©2ch.net
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「越後の虎」謙信の愛刀、約３億２０００万円は安すぎ？ 新潟・上越の取得交渉が難航
産經新聞：2017.9.7 21:48更新
http://www.sankei.com/life/news/170907/lif1709070038-n1.html
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上杉謙信の愛刀の購入に向け、新潟県上越市が官民一体となって寄付を呼び掛けるちらし
戦国時代を代表する武将の一人、上杉謙信（１５３０〜７８）が愛用したとされる国宝「太刀 無銘一文字」の取得に向け、上越市が岡山県に住む所有者との間で進めている交渉が難航している。
市は３億２千万円という専門家の評価額を上限に交渉に臨んでいるものの、所有者側が金額の上乗せを求めたもようで、価格面で折り合っていない。
平成３０年７月にリニューアルを予定している市立総合博物館の目玉展示物にする市の計画は、交渉が長引けば見直しを迫られる可能性も出てきた。
同市では２千万円以上の物品などを購入する場合、仮契約後に市議会の議決を得た上で本契約を結ぶことになっている。
太刀の購入について市は当初、今年度の早い時期に仮契約を結び、契約に関する議案を市議会６月定例会に提出して本契約の交渉を進めるスケジュールを描いていた。
しかし、所有者と直接会う機会が限られたこともあり、交渉は停滞。
契約に関する議案は６月定例会に続き、５日に開会した９月定例会にも市は提出の見送りを余儀なくされた。
太刀は、刀剣収集家だった所有者の祖父が入手したとされ、現在は岡山県立博物館に寄託されている。
昨年６月、謙信ゆかりの地に所有者が譲渡する意向があるとの情報を得た上越市が取得の方針を決め、平成２９年度の一般会計予算に維持管理費も含めて約３億３千万円を計上した。
村山秀幸市長は、交渉を担当する市教育委員会に対し、これまでの経過を点検した上で「誠意を持って交渉を続けるように指示した」としている。
ただ、先行きの見通しは立っておらず、交渉が今後成立しても本契約の締結は１２月定例会以降になる。
市の担当者は「今年度中に本契約を結びたい」としている。
市は、購入費などに充てるため市民に官民一体となって寄付を呼び掛けており、８月２５日現在の募金額は約７２８４万円。
購入後に募集する企業版のふるさと納税も活用する方針だ。
上杉家は同市に城跡が残る春日山城を居城とし、謙信は「越後の虎」とも呼ばれた。
後を継いだ景勝は、徳川家康によって米沢（山形県）に移封。
市は約４２０年ぶりに太刀が戻ってくれば、謙信の「義の心」が再認識され、市民の古里への誇りと愛着が高まると購入の意義を説明している。
取得交渉の難航について、岡山県立博物館は「状況の推移を見守るしかない」としている。 天下りに湯水のごとく税金を使っているくせにケチくさい
売るな
10億円以上ださせろ 高い高い評価額をつけて、結局買わない。
所有者死亡
高い高い相続税がかかる。
ちらっ「半値なら買ってやるよ？」 >>370
それなら刀の購入には税金は使えないな。
募金だけで賄え。 >>87
あの時代は猛将や名将には虎か鬼の異名をつけてなかったかな
龍はちとマイナーかも >>46
すくなくても上杉景勝が会津征伐（関ヶ原）されるまで典型的戦国大名だと思うけど 謙信の刀ともなれば神社の御神体にすら出来るからなあ
博物館にはもったいない 一般も参加出来るなら １０億 出すヤツいるよ
最高傑作 国宝 しかも 謙信 申し分なし >>11
じいさんなんでもかんでもゆとりとかもう少し頭使おうぜ 上越市は諦めたらいいそうしたら所有者後悔するからｗ 高いよ
刀は常に手入れしないといけないから
昔の姿なんか残ってないんだから >>391
んなことない
俺が所有者仲介して、中国人に40億円以上で売り飛ばしてやるよ
100億円出す奴だってゴロゴロいる ストラディバリウスと同じくらいの値段なんだな
オレが貰うならどっちがええかな 3億2千万円はない
出せて20ドル、それがうちの限界
だめならこの話はここまで 上杉家は関ヶ原の合戦で没落しましたが、
悪いのは景勝と直江で謙信公にはなんの責任もありません >>396
そんなはした金で骨董品買えないよ
公務員は馬鹿ですね
世界マネーのレベルをわかっていない 人の血をたっぷりすすった殺人鬼の凶器に
殺された怨念がしみついてる凶器に
こんな値段がつくとわなｗ
人を殺して日本中から崇拝されるのは戦国武将だけ
名大女子学生殺人鬼も戦国時代に生まれていたら惜しいな >>381
一丁前にゴッホのひまわり買ったジャップしかも三国志大好きw >>397
跡継ぎに興味を持たなかったという責任があるだろｗ >>1
>>刀剣収集家だった所有者の祖父が入手したとされ、現在は岡山県立博物館に寄託されている。
>>岡山県立博物館は「状況の推移を見守るしかない」としている。
無料で寄託されてるんだから、
今度は、上越市立博物館に無料で寄託して貰ったらいいだけじゃないの？
なんで買う必要あるのかわからん >>372
芸術品としての価値入れても、刀剣の最高値は、現在の価値で2億7000万位が最高値
3億2000万は明らかに高すぎる 420年ぶりと言うなら
それに0を2つ足して上限を1億上乗せで
誠意で4億2000万で上越市は買い取ってやれよ >>396
Amazonで売ってる模造刀も買えないぞ >>404
中国では謙信や信玄は有名なんで、100億円出す奴余裕でいるよ
アホ公務員に涙目にさせる為に、中国人に売り飛ばせばいい 本物かどうかなどわからないから1万円以上は要らんわ。 こんな下らんことに税金使うなよ。市民ももっと怒っていいわ。 中国人なら10億円余裕で出しそうだよな
でも重要文化財は外人に売れないのだな 所有者が譲渡する意向があるとの情報を得た上越市が取得の方針
→市は３億２千万円という専門家の評価額を上限に交渉に臨んでいるものの、
→所有者側が金額の上乗せを求めたもようで、価格面で折り合っていない。
性格悪っ
いるよな、こういう奴。買おうと思って値段交渉すると、値を釣り上げる奴 >>404
評価がその額で出ててしかも所有者が売らないと言ってる以上、3億2000万以上の価値はあるのは確定してる >>415
気に入らなければ模造刀でも飾っとけよ安いし >>417
これから1000万円で勝って、中国人に100億円で売り飛ばせばいい
買う奴余裕でいる だからさ、なんで中国人がでてくるんだ？
中国人は日本刀買うくらいなら中国刀買うだろ 名前忘れたけど国広作の刀が4億円くらいって聞いたことあるから
3億2千万は妥当じゃねぇの？
所有者ががめつい >>416
所有者が思う価格の方が高いのは、わかるけど
それと買い取りにかけられる価値は違うわな。
折り合いがつかない場合は、取引が成立しないだけ。 国宝
所有者は岡山の人で岡山の美術館に寄託中
そりゃ鑑定額に色付けろって話になっても不思議はないな >>423
わかっていねーなｗ
中国人は日本の文化財を買います 上越側の担当が「こっちに戻して当然！」というような交渉の仕方してヘソ曲げさせたんだろ >>427
ちょうど他の国宝４振りと合わせて刀剣展の最中ですわ (-_-；)y-~
●●婦警ガオー！(*^_^*)さんミッショナリー・ポジション・インポッシブル、
ブルマ貯金撮影大会、休憩。
非常に眠い… うちの田舎の実家に備前長船あるんだけど、いくらくらいになるかな？
脇差しか見つかってなくて、太刀はどこかに隠して見つかってないらしいんだが。 >>404
由緒付きを考慮しても3000万〜5000万が妥当だと思う
3億はふっかけ過ぎ オークションに出せば中国の成金が50億くらいで買ってくれるよ。
手数料で八割持ってかれても10億だし。 >>416
取引が成立するまでは暫定的な期待値に過ぎん >>395
そういわれると
3億は安すぎるな・・・ これだけ休むと逆に盛り上がるかもな
初優勝力士誕生の確率も高くなるし >>435
だよな
アホ公務員がケチだから中国人に売り飛ばして懲らしめてやればいいよ
天下り組織に何百億円単位で毎年無駄に税金を泥棒しているくせにケチくさいわ >>434
専門家の評価額が3億2000万なのにお前はそいつよりも詳しいのかよw >>434
なめすぎやろお前
大事なとこでケチって、一回もチャンスを物にできない人生確定やわ >>397
直江兼続はやたら美化されてるが、実際は墓参りさえ禁止された時期があるんだよな 信長とか謙信は逸話は多くても当人の影がミステリアスで
渇望的に猛烈に好きな系がいるから
オークションとかに出してテレビ中継したらいい 俺が所有者なら売らないなあ
持ってるだけでちやほやされるし (-_-；)y-~
なんかなぁ、昨日からずっと怪しいユーロ高やな。
ドル円は中途半端に円高。 仙台の博物館は高値で買った黒い甲冑しか置いてないって本当か？ 中国に売り飛ばせ
駐中国日本大使館が中国版ツイッターの「微博」をやっています。
そこでは日本文化の紹介や歴史上の人物の紹介がされているんですが、なぜだかほかのつぶやきよりも反応が一桁多いもの
を発見しました。それは「上杉謙信」。
その前には武田信玄などもあったんですが、上杉謙信だけリツイートが100桁以上になってました。
なぜ。 ３億３千万の予算計上して募金が７千万だろ。欲しいなら４億出せばいいし嫌ならすっぱり諦めればいい。 市側希望3億w
よって2倍はするw
文化財だからオークションにはださせないというww 買ったら分解していろいろ調べて製法や成分調べるならいいけど
飾っとくだけならレプリカでいいだろ
青龍刀でも飾っとけ 信長の甲冑は騎士鎧なんだろ つっか、この刀置いとけば
勝利祈願の参拝で3億ぐらい儲かるから 専門家が3億2000万って言ってるのにそれ以下で買おうとしてる上越市の方がガメツイやろ (-_-；)y-~
108円10銭割ると、見えないパワーが押し返しよる。
損切りして、ちゅどーん！と落ちるの待ってるんやけどな。 この時代に 所縁の地だからとか 虫のいい話
そもそも 税金なら 辞めた方が いいんじぁない
もっと 高く売れるから無理だよ 仮にオークションに出したらどえらい額つきそうだけど >>423
宋代の欧陽脩の「日本刀歌」を皮切りに伝統的に日本刀好きな人たちだよ >>431
刀剣ブームにのかって備前刀をアピール中なのね。プレミア要求されてもしゃーないわ
http://www.sanyonews.jp/article/405862
上越市は岡山の美術館と連携協定を結ぶとか、色々とやりようはあったはずだが、
単純に買い取りを目指しちゃったら、そりゃね 売る気がない人と交渉するのに、評価額で買えるわけねーだろ。バカか。
2倍3倍出さないと買えんよ。 無償で寄託させてるからあかんのやで
ちゃんと管理料取っておけば、負動産になって普通の個人は手放す >>423
日本人がひまわりとな生意気だよな
浮世絵でも買っとけな >>461
ほんと
飾るために買うならレプリカでいいわ
研がないで展示するとただの汚い鉄だし
研げば研いだで研ぐたびに小さくなってしまうし >>5
所有者がレプリカ作成に伴う計測などの許可を出さなきゃダメだけどな 所有者が上杉謙信の太刀で国宝が3億とか安すぎるだろ笑
サザビーズに出したら、中国人に15〜20億くらいで買われてしまうぞ。 >>222
だから上越はうだつの上がらない田舎なんだよ。優秀なヤツガーリックいなすぎる。 >>470
国宝貸出なら、逆に貸出料を取れると思うが。
アホなのか？ 幾ら出されようと中国人には売らないでくれ…
日本から外に出すな 買い取り諦めてレンタルでいいじゃん
レンタルに値する価格をはじき出して、使う時だけレンタル
あとはレプリカ展示
これで問題ない 中国人に15〜20億くらいで買われても、やがて売りに出てくる
最終的に３０００万ぐらいで買える
無理に買おうとするな 管理が面倒な動産は個人にとってゴミ同然 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
