【新潟】「越後の虎」上杉謙信の愛刀、約3億2000万円は安すぎ？ 価格面で取得交渉が難航 上越市立総合博物館©2ch.net
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「越後の虎」謙信の愛刀、約３億２０００万円は安すぎ？ 新潟・上越の取得交渉が難航
産經新聞：2017.9.7 21:48更新
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上杉謙信の愛刀の購入に向け、新潟県上越市が官民一体となって寄付を呼び掛けるちらし
戦国時代を代表する武将の一人、上杉謙信（１５３０〜７８）が愛用したとされる国宝「太刀 無銘一文字」の取得に向け、上越市が岡山県に住む所有者との間で進めている交渉が難航している。
市は３億２千万円という専門家の評価額を上限に交渉に臨んでいるものの、所有者側が金額の上乗せを求めたもようで、価格面で折り合っていない。
平成３０年７月にリニューアルを予定している市立総合博物館の目玉展示物にする市の計画は、交渉が長引けば見直しを迫られる可能性も出てきた。
同市では２千万円以上の物品などを購入する場合、仮契約後に市議会の議決を得た上で本契約を結ぶことになっている。
太刀の購入について市は当初、今年度の早い時期に仮契約を結び、契約に関する議案を市議会６月定例会に提出して本契約の交渉を進めるスケジュールを描いていた。
しかし、所有者と直接会う機会が限られたこともあり、交渉は停滞。
契約に関する議案は６月定例会に続き、５日に開会した９月定例会にも市は提出の見送りを余儀なくされた。
太刀は、刀剣収集家だった所有者の祖父が入手したとされ、現在は岡山県立博物館に寄託されている。
昨年６月、謙信ゆかりの地に所有者が譲渡する意向があるとの情報を得た上越市が取得の方針を決め、平成２９年度の一般会計予算に維持管理費も含めて約３億３千万円を計上した。
村山秀幸市長は、交渉を担当する市教育委員会に対し、これまでの経過を点検した上で「誠意を持って交渉を続けるように指示した」としている。
ただ、先行きの見通しは立っておらず、交渉が今後成立しても本契約の締結は１２月定例会以降になる。
市の担当者は「今年度中に本契約を結びたい」としている。
市は、購入費などに充てるため市民に官民一体となって寄付を呼び掛けており、８月２５日現在の募金額は約７２８４万円。
購入後に募集する企業版のふるさと納税も活用する方針だ。
上杉家は同市に城跡が残る春日山城を居城とし、謙信は「越後の虎」とも呼ばれた。
後を継いだ景勝は、徳川家康によって米沢（山形県）に移封。
市は約４２０年ぶりに太刀が戻ってくれば、謙信の「義の心」が再認識され、市民の古里への誇りと愛着が高まると購入の意義を説明している。
取得交渉の難航について、岡山県立博物館は「状況の推移を見守るしかない」としている。 今さながらやが？｢越後の龍｣じゃね？虎は信玄やんな？ >>775
甲斐の虎は後付け。
謙信は虎も龍も縁があるが、この山鳥毛は上杉家の作った拵に虎の装飾が使われている。 国宝って売買できないんだと思ったら一応できるんだな
しかも、各種税金免除という神資産だったわ 刀もいいが、越後には高田城、新発田城といった、見るべき城もある。 日本刀は古美術品の中でも底辺の価格が高いが、それでも五千万円あれば名刀と言える物は買えるだろ。
（近世初期の抹茶碗の名品もそれぐらい）
いくら謙信ゆかりで二つ名付きとはいえ、三億はぼったくり過ぎるのでもう満足すべき金額。
普通に売れば一億もしないだろうに。
お金のある人はもっと欲しくなるものなんだな。 世界に一本の愛刀だろ？
俺なら値段以上に畏れ多くて手元に置いておけない
傷でも付けたら怖いからタダでも譲るわ 足元見られまくりワロタｗ
岡山県立博物館から借りればいいじゃん 今って刀剣？はやってるらしいけど、
謙信時代なら刀よりも槍のが強そう
戦国時代中盤って太刀は飾り物てイメージ >>784
そもそも太刀はとっくに廃れて打刀の時代だ。
刀＝太刀じゃないぞ。 で、誰が所有してるの？
パチンコ屋？サラ金？政治家？ 絶えず腰に差していた刀でもないなら購入しなくてもいいんじゃね。 今所有している人は売りたいとは思ってんだろうが、ふっかけすぎ。
収集していた祖父は売らなかっただろうけど、価値が解らない孫が持っていても宝のもちぐされ。
３億を出す人間が他にいるんだろうか？ 謂われとかエピソードがない刀は別に価値がないと思う。
信玄を襲った時の刀なら10億円でも安いかもしれないが。
ただ所有していたと言われる刀なんてのは誰が所有していてもいいんじゃね。３億円超えは謙信所有だっただけの付加価値上乗せだろ。 4000年前の刀がここまで綺麗に保存できてるとは思えないし
レプリカじゃないの？ >>42
刀があっても、知れてるだろｗ
無いのとどれくらい差が出ると？
そもそも、この博物館は黒字出るのか？ 俺的価格
ヤマトタケル：1兆円 存在したっけ？まー売るようなもんじゃないだろ
織田信長：100億円 誰でも知ってる
源義経：50億円 学校の図書室で漫画読んで好きだった
伊達政宗：3億円 大河ドラマはこれが絶頂期だったと思う
真田幸村：1億円 学校の図書室の漫画読んで好きだった
弁慶：5000万 どれか1本くらい良い刀有るだろう
武田信玄：1000万円 山のガキ大将 天下獲ろうとポーズだけとったおっさん
豊臣秀吉：500万円 まぁ一応天下とったし
上杉謙信：100万円 層化の狂信者みたいなもん
赤穂浪士：80万円 全員分
徳川家康：100円 火事場泥棒 つーかデブ嫌い
幕末連中：10円 山賊 >>82
あほか
上がボンクラじゃ命を懸けて尽くす奴なんておらんだろ 金額的に考えて
どうしても手に入れる必要が有るものか？ >>775
謙信のおっさん無敵すぎて
虎でも龍でも獅子なんでもありなんだよ 刀に3億といったら国宝や重要文化財級の値段だろ？
それで売ってくれないなら諦めた方が良さそうだな
これ以上、物欲しそうに交渉しても足元見て吹っかけられるだけ 結局のところ、本物かどうか保証がないから躊躇するわけで、
本当に間違いなく本物ならこの値段は安いだろうし、偽物と分かれば返金する契約ならこの値段で妥当とも思うが、
偽物でも誰も責任を取らなくていいという今の法制度なら、この値段はギリギリ上限かもなあ。
法の不備とも言えるしアンティークとはそういうものとも言えるし、法律がそうなら仕方ないかもな。 >>390
>>180
じゃ、お前らは文盲の低学歴だな
ゴミめが >>803
この刀は国宝だぞ
丸亀市がニッカリ青江を購入した時も市民からブーイングの嵐だったが今となっては誰もその存在に文句を言う奴いないんだよね >>808
忘れられてるんだろうｗ
つうか買っちまった以上、どうもならん >>811
なら本当に欲しいなら買うべきじゃないかね >>806
国宝なんだから本物だろｗ何言ってんだよｗ 専門家の評価額が3億で、それが上限なら購入は中々厳しいだろうな
評価額と一緒なら売っても得はないわけで
是が非でも売りたいって気持ちが無ければ手放さない >>786
騎馬武者は太刀です 反ってて細くないと片手で振り回さないからね 本当に謙信公の愛刀であれば国宝級だろ。
国宝級であるなら３億は安いね。 >>80
1556年謙信が上州白井城主長尾憲景から贈られ、
グンマーからかよｗｗｗｗｗｗ
マジな話、白井のある街の住人ですわｗ そんなに白井って重要なところなのかと21世紀の人間は思うほどのどかな田舎だわ 浅間のせいで田んぼは少ないし(コンニャクにはあうけど) 市立博物館の総工費の中央値は約2億円
１点で博物館そのものよりも高価な展示物なんて
市区町村レベルの地方自治体にとっては高すぎる買い物だよ おまえら、日本の国宝を舐めすぎだよｗｗ
最低でも50億円以上が相場 高値で売るのもいいけど、それだけの価値の分きちんと相続税とか払ってきたのかな？ 三億なら譲れよ
親からただでもらったくせに
こいつの望みはいくらだよ 俺なら海外オークションに出す
外人の方が日本の宝を正しく評価してくれるからね
10億スタートもあるんじゃない 越後の愛郷心に訴えてクラウドファンディングでもすれば? 腐れ役人が予算消化するために作ったアホみたいな箱物に協力する必要なんてない 外国の超金持ちでこういうの好きなら３０億ポンっとだすよね まあ上越市のが後出しなんだし言い値で買うべきだ
従兄が住んでるけど雪国なのに20万人もいるとは知らんかったわ 無理に買わなくてもいいんでない？
写真だけ撮らせてもらえば 文句言ってる奴の意味がわからん
なんで売らなきゃいけないの 正直、長野市民だが、
上越市の花見は日本最大なのに、
城が中途半端
春日山に春日山城を本気出して、
造れば一大観光スポットになる。
何で高田城なのか？ >>841
なら売らないとはっきりいえばいい話
後から金額の上乗せを要求してるから感じ悪い まぁ金目当てならオークションだよな
大企業か好事家の金で議会なんか気にせずポンと出る
国宝が容易く流通する制度を変えるべきだとは思う
ケチな自治体でなく東博で買ってまえばいいんだよ 上杉の子孫は、米沢。
上越は、子孫でもなんでもない。高田でいいじゃない。 上杉の子孫は、米沢。
上越は、子孫でもなんでもない。高田でいいんじゃない。 能無し公務員が足元見られてるw
もういらねえよボケって言ってやれば半額で買えるぞ >>850
市が買ってくれなかったら普通に欲しがる外人に売るだけ
市に優先的に売ってやるのは持ち主の温情 年5000千万円の20年間受け取りにすればええやん。💰
一括10億円は難しいだろうし。 刀は人を殺すために作られたもんだから、殺す波動を持ってるそうだ
それが飾るために作られたものであっても カネが有り余ってるのならともかくもう降りればいいだろ
関係する自治体として一応の努力はしたという証拠は残せたんだから >>859
3億ってもっと有意義な使い方あるよなあ >>850
欧米の大手オークション会社で売ればもっとずっと高い値段で売れるよ
モノに頼らなきゃ地域振興できない能無し公務員が国宝を安く扱ってるだけ >>851
国宝だから売れない
国宝って元々海外流出させないために出来た制度
あと、中国美術品は中国人が買うから値上がりするけど
日本刀ならアニメやゲームで認知も上がってるだろうけど、そこ（中国の国宝級美術品）まで行くとは思えない >>831
皆焼とは違うのか・・・飛焼みたいなのも見えるけど全体として重花丁子ってこと？ 上杉謙信なら塩の方が貴重だろ
武田信玄はあの風林火山て書いたうちわみたいなヤツ >>858
シュワちゃんも持ってるけどヘーキヘーキｗ
ttp://www.huffingtonpost.jp/techcrunch-japan/post_7071_b_4954758.html >>866
謙信の後継者の景勝は刀剣の目利きとして有名でその景勝が厳選した刀剣のリストがあるのよ
その中の1つだから国宝に指定されこのお値段なの
信玄の刀だからすぐ値段がつくというものではない 海外の骨董マニアにうれば10億でも売れそうだけどな 無理に購入しないで10年5000万ぐらいで借りれば十分だろ
所有権必要か？そんで30年以上借りれるじゃねぇか
あほか 外国人含めて大々的にオークションやった方が良いんじゃねえの？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
