X



【明治維新150年】なぜいま、反「薩長史観」本がブームなのか 反"薩長史観"本が相次ぎ刊行 [無断転載禁止]©2ch.net
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001右大臣・大ちゃん之弼 ★
垢版 |
2017/09/08(金) 20:09:53.77ID:CAP_USER9
最近よく聞かれるようになった「薩長史観」という言葉がある。明治維新を成し遂げた薩摩・長州(薩長)の側からの歴史解釈ということである。要は「勝者が歴史をつくる」ということであり、「薩長=官軍=開明派」「旧幕府=賊軍=守旧派」という単純な図式で色分けされた歴史観だといわれる。明治以来、政府の歴史教育はこの薩長史観に基づいて行われ、国民の「通史」を形作ってきた。

ところが、ここにきて、この薩長史観に異議を申し立て、旧幕府側にこそ正義があったとする書籍が相次いで刊行されている。原田伊織著『明治維新という過ち』を皮切りに、『三流の維新 一流の江戸』『明治維新という幻想』『明治維新という名の洗脳』『大西郷という虚像』『もう一つの幕末史』『明治維新の正体』といった書籍がさまざまな著者により刊行され、ベストセラーになっているものも多い。雑誌でも『SAPIO』(小学館)9月号が「明治維新 150年の過ち」という大特集を組んでいる。

来年の「明治維新150年」を前に、反「薩長史観」本がブームになっているわけだが、そもそもこの「薩長史観」とは何なのか。なぜここに来てブームになっているのか。このたび『薩長史観の正体』を刊行した武田鏡村氏に解説していただいた。

■「薩長史観」により偽装された幕末維新史

薩長史観――明治維新から太平洋戦争の敗戦まで日本人の心を支配し続けてきた歴史観のことである。それは、薩摩と長州が中心となって成しとげた明治維新は、頑迷な徳川幕府を打ち破って文明開化をもたらし、富国強兵によって世界に伍する国家を創り上げた、とするものである。

だが、薩長史観は明治新政府がその成立を正当化するために創り上げた、偽装された歴史観であることは、意外に知られていない。

それは、薩摩や長州が幕末から明治維新にかけて行った策謀・謀反・暴虐・殺戮・強奪・強姦など、ありとあらゆる犯罪行為を隠蔽するために創られた欺瞞に満ちた歴史観である。

(続きは 東洋経済オンライン で)

https://news.nifty.com/article/magazine/12208-20170908-187322/
2017年09月08日 13時35分

https://i.imgur.com/YaJJqxw.jpg
敗者となった会津藩をはじめとする「旧幕府側」からの、「もう一つの幕末維新史」とは?(写真は会津若松城:shira / PIXTA)
0384名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/08(金) 21:00:51.38ID:kxgA8Kqc0
>>350
そりゃ知ってる。
なんで見返してやろうとするなら、伊藤ちょんは半島併合嫌がるんだよ?しかも台湾より優遇するの、おかしいだろ。
0385名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/08(金) 21:00:56.79ID:bcBYhkTU0
安倍は帰化人。以下韓国の雑誌から翻訳。
このような事実は金忠植(キム・チュンシク)東亜日報論説委員が最近発刊した本『悲しい列島−永
遠の異邦人四百年の記録』(ヒョヒョン出版)で明かされたことで、壬辰の乱直後の1598年日本
に連行された陶工で日本の陶磁器宗家を成すまでになった沈寿官家門の14代子孫をインタビューす る過程で明らかになった。

「佐藤さんの言うことは驚くべきことでした。私に'あなたは日本へ来てからどれくらいになりました
か'と問うので、400年近くなったと言ったら、'私たちの家門はその後に渡って来た家'というので
す。半島のどの故郷からいつ来たかは詳らかに分からないが、自分の先祖が朝鮮から渡って来て山口
に定着した、という話だったです。」


論語の述而編に出る表現という。(中略)この揮毫から、佐藤元総理の心情を推し量ることができる。

このように見る時、岸総理と佐藤総理はもちろん安倍長官にも韓国人の血統が混じっているわけだ。
これと共に安倍長官の父親で同時に80年代4期連続日本外相を引き受けた安倍晋太郎にも韓国系が
多い山口県出身という事実は、安倍に韓国人の血が濃く流れていることを傍証する。

佐藤は彼に「言葉にせ
ず黙々とあっていても、認めることはすべて認めて通じる」と言う意味の「黙而識之」という言葉を書いて去った。

「対韓半島タカ派の先頭走者が韓民族後裔だなんて…」金委員は本で「日本総理の靖国神社参拜を積
極支持するナショナリスト(国家主義者)に韓半島血統が伝えられているということはまことに皮肉
だ」と言った。 (後略)

ソース(佐藤栄作の揮毫写真あり):プレシアン(韓国語)2006年5月17日 日本次期総理1順位安倍晋三は韓国系
http://megalodon.jp/2016-0805-1952-07/m.pressian.com/m/m_article.html?no=49423
http://m.pressian.com/section_view.html?no=49423
0386名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/08(金) 21:01:01.05ID:wbsZ7ZgI0
>>336
ん?
中央政権の8割は鹿児島と山口出身だぞ
江戸の武家は政治からは閉め出された
0388名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/08(金) 21:01:16.13ID:DjnbHcoj0
なんか明治維新が朝鮮人による云々〜、と言ってる人いるけど、それはおかしくね?
だってそこまで彼らが賢かったら、彼らの祖国ももうちょっと繁栄してるでしょ
0389名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/08(金) 21:01:18.76ID:A7QfqISt0
>>1
ソースが原田伊織かよwwwwww
原田は歴史家でも何でもない
広告代理店出身の爺さんだぞwwwwww
しかも参考文献が司馬遼太郎とか
早乙女貢とかの作家の作品で史料はないし
ブログで痛いとこ衝かれて解答に困ってるの
丸出しじゃないかwwwwww
0390名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/08(金) 21:01:19.67ID:EjtYIOjK0
最初に土地を支配する人間=天皇の出現は必然だし、
世襲によって実権が武士に奪われるのも必然
その後に酷い内戦の末、まとめあげ世襲で回してきた徳川も素晴らしいし、
その徳川も古くなった体制が転換させられたのは必然
最後の実質的な革命である明治維新後をみれば成功したと断定できるレベルには達している
0391名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/08(金) 21:01:24.91ID:LaxoewzA0
>>359
きっと「銀魂」ファンだろうな
0392名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/08(金) 21:01:26.03ID:ZWUDL8sA0
>>258
別に明治維新自体は否定してないと
思うけどね。その後がマズかったんじゃないかと。
この御三方が言ってることが
正解だと思う。
>>61
>>59
>>38
0394名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/08(金) 21:01:35.82ID:SoiL7tDH0
>>354
長州も長井雅楽とか開国公武合体派が実権握ったこともあったのだが
尊攘派に追い落とされてしまった。
0395名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/08(金) 21:01:41.81ID:McbZIR0I0
慰安婦も731部隊もフェイク本がきっかけで広まったデマだったからな。
ちょうど明治維新150周年なんで「あっそだ」とパヨクの思い付きなんだろうな。
0396名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/08(金) 21:01:44.15ID:Y5+R4rqS0
イスラム国の指導者が歴史的に評価されるとかあってはならないだろ?
それとおなじ、明治維新したやつは賢人でも英雄でもない。
ただの売春婦人だよ。
0397名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/08(金) 21:01:45.96ID:9GhZ7y+J0
徳川についた秋田以外の東北が現代では民進勝たせてるから薩長が正義
0398名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/08(金) 21:01:50.28ID:bcBYhkTU0
313 :名無しさん@1周年:2016/08/07(日) 01:00:37.02 ID:WPMtPPyP0
今こそ、もう、日本人は維新の真実を知るべき。明治の原動力になった長州や薩摩は日本の朝鮮化した地域だったんだよ。
実は、明治維新自体が、イギリスがロシアと対抗するために朝鮮人を操って
実行したクーデターだった。
まず、薩長がイギリスと戦争して負けて藩内クーデター起きてるだろ。

イギリス人は陶器貿易で、朝鮮人が下級武士になっているのを知ってたんだよ。
そいつらを利用した。

長州は、戦国時代まえから守護や戦国大名自体からして、百済王の子孫を称する大内氏や陶氏など帰化人だらけだった。

何しろ長州人は本人たちが朝鮮人の子孫と思っていたから、安土桃山時代に朝鮮出兵した際に降伏した朝鮮人捕虜を連れて帰ってきてどんどん仕官させている。
だから、江戸時代の長州藩士も帰化人だらげ。

例えば、長州藩の御典医の「李家」は、李氏朝鮮の武臣李慶甫の子孫が御殿医として長州藩に仕えた。
子孫の李家 隆介(慶応2年8月(1866年) - 1933年7月23日)は、日本の内務官僚となり、県知事、錦鶏間祗候、下関市長となった。

下関にリトル釜山がありウォンが通用するのも当然だ。

薩摩の奴らは大久保やら鹿児島市高麗町出身がいる。
で、現在、西郷隆盛の子孫の西郷隆文は日置市で窯元を営み、鹿児島県陶業協同組合初代理事長なんだ。

信じがたいだろうけど、大久保利通や西郷隆盛の嫡男の西郷寅太郎も朝鮮出兵の時に連れてきた薩摩焼の陶工を集めた鹿児島市高麗町の出身。生家は百メートルも離れていない。

1600年代の半ばから後半には高麗町の陶工は郊外の日置市に集団移転した ことになっているが、その最後のタイミング(1680年代)で大久保の先祖も高麗町から郊外に移転している。しかし100年後後にまた高麗町に戻っている。
http://ichikikushikino-takara.net/takara/2013/05/post-18.html

また、西郷も大久保も1600年代半ばに薩摩藩に先祖が仕官しているが、先祖は仕官前の数代は不明。
大久保利通の父の利世は、琉球貿易のための琉球館の通関職員だった。朝鮮語か広東語を話せただろう。
天保13年(1842年)、この年までは高麗町に住んでいたことが、『鹿児島城下絵図散歩』で判る。後に琉球館付役に就任、琉球館内の屋敷に転居。

彼らの家系図は偽物の可能性が高い。
0399名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/08(金) 21:01:52.45ID:dlzTKAX20
赤報隊の生き残りだろ?明治政府に恨みがあるのってこれしか無いだろ
0400名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/08(金) 21:01:53.34ID:OrOMH32C0
>>361
滅ぼすか滅ぼさないかは時の運、もしくは生きてる人間の意思次第だろ
今のところ経済大国としてやっていけてるわけで文句ねえだろ
これからは今生きてる人間次第だろ、他者に責任を押し付けるな
0401名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/08(金) 21:02:02.18ID:RQB3PlUa0
>>378
北朝鮮が水爆まで作ってるのに。
どうしてパチンコがなくならないのか。
どうして朝鮮総連があるのか?
0402名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/08(金) 21:02:02.81ID:GoONlZwk0
薩長政治はもっと劇的に日本を西洋化しようとしてたよね
日本人が身も心も外人化するように外人と交配促進させたり
日本語捨てて英語採用しようとしたり(これはホイットニーにたしなめられて頓挫した)
現在の日本って思いのほか西洋化してない
0403名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/08(金) 21:02:10.31ID:Ocz61xtK0
太平洋戦争の軍部見てみ、東日本の人間で上層部は構成されてるからw
お前ら東日本の人間はまた調子こくの見え見えやから薩長のせいにして逃げるのはやめとけて
0405名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/08(金) 21:02:18.64ID:fvqZJR8E0
鬼畜長州が来て死姦されないように、自害した幼い女児は見つからないよう地中に埋められたんよ
0406名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/08(金) 21:02:21.91ID:UAAcCeeV0
>>386
それいつの時代だよ
相手の文ちゃんと読めよwww
0407名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/08(金) 21:02:28.22ID:Y5+R4rqS0
>>379
テロ指導者やただの無能な支配に価値はない、そして作った政府にも価値はなかった。
0408名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/08(金) 21:02:28.32ID:WP4PO33d0
>>1
孫正義が坂本龍馬の大ファンでソフトバンク本社に銅像を建ててたと聞いて確信したわ。

ユダヤが支援して誕生した薩長テロ政府は安倍チョン売国政権として現在も存在してる。
0409名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/08(金) 21:02:34.85ID:h1gBEWHu0
>>355
それな、結局実行しなかったわけだろ
よく欧米がやる手なのは理解して言えよな
植民地にしたい国のチンピラテロリストと政府双方に武器を与えて内戦を起こして
借金で縛って国土を奪う

幕府軍は負けたがそもそもは武器と金を受け取ってクーデターを起こした
チンピラが諸悪の根源だということは理解しろ
0410名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/08(金) 21:02:37.92ID:Y0Pwhh+40
>>336
そういった暴走を止めるためにも,日本国民は賢くなって政治家にいちいち注文をつけるべき。
ただ、単なるクレーマーになってはいかんが。
0411名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/08(金) 21:02:42.57ID:2B3VeKCPO
思想とか抜きにしてピュアな中学の時から思ってたわ
だって今までのものを破壊した訳だろ?
江戸幕府になってから権力争いが300年以上消えてわりと平和だったのに
江戸幕府が酷かったとかならともかく、大義名分が開国が目当てってのは明治維新を詳しく授業に入ってから何か腑に落ちなかった
教科書はどっちが正義から位置付けしてないけどさ
0412名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/08(金) 21:02:48.41ID:HWAw0MCPO
薩長も幕府も同じように日本を憂い、外国からいかに日本を守るか考えたろうし、両方に優れた人物がいたと思うよ
ただ、それを誰がするかでいがみ合ってぶつかり合っただけ
勝った薩長閥も長いこと政府に居座り続けたし、四民平等は華族、士族という新しい身分制度に置き換わっただけだし
選挙も明治になって23年たってからだったしね
0413名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/08(金) 21:03:01.25ID:logkCopA0
まあ俺は薩摩士族の子孫で良かったよ。
歴史を思うと酒が美味い。
0414名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/08(金) 21:03:02.69ID:wfxOLKGm0
安倍が森友加計でみせた人間関係をたどるとやっぱ薩長丸出しだったもんな
迫田とかいう山口出身の官僚を使ってた
悪事は薩長の身内でやることに決まってるんだろうなw
0415名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/08(金) 21:03:05.24ID:ZWUDL8sA0
>>335
薩摩だけで幕府を倒せたと?
0416名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/08(金) 21:03:07.73ID:YFGi76o30
とりあえず孝明天皇のヒ素鑑定と明治天皇のDNA鑑定せんとな。
0417名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/08(金) 21:03:11.76ID:oTj8ZQ6W0
>>209
市長選で萩との関係修復を公約に掲げた現職市長が見事に落選したことあるからな
0418名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/08(金) 21:03:11.90ID:kxgA8Kqc0
あれか、民進好きが薩長嫌うのか?
口調がよく似てるよな。
パヨクは言葉が汚いからすぐ分かる
0419名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/08(金) 21:03:13.97ID:hpGxjHYv0
 
 
 
 
 
 
 
『欧米の侵略を日本だけが撃破した。 反日は「奇蹟の国」日本への嫉妬である』 英国人記者の「文明対決論」  
http://www.sankei.com/life/news/170722/lif1707220013-n1.html
 
 
 

 
 
0420名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/08(金) 21:03:16.09ID:CqhRnTCt0
長州は殆ど高杉晋作のお陰だろw
あんなへこたれないやつは戦国武将みたいだ
0421名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/08(金) 21:03:21.38ID:JS8yuGpk0
>>367
大陸に追い越されてるから、辛亥革命と
共産革命というプロセスも正しかったんだな
0422名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/08(金) 21:03:29.80ID:rUBOrSxH0
>>54
負けたからって妬むなよ、奥羽越列藩同盟ww
0423名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/08(金) 21:03:35.70ID:UAAcCeeV0
>>407
おまえがただのアンチなだけだろ
0424名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/08(金) 21:03:40.59ID:Nd1VPkFs0
会津藩は京都殺しまくった。
0425名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/08(金) 21:03:41.54ID:TNzcaf480
>>343
幕臣の公務員w
最低過ぎて笑う。いまとなにも違わんな
0426名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/08(金) 21:03:42.34ID:bcBYhkTU0
>>403
対米開戦を誘導した海軍は軍令部が実質的に作戦立案したんだが、開戦時は薩長ばかり。
対ソ戦しか考えてなかった陸軍は海軍に騙されて孤島にばら撒かれただけ。

「慨然たらざるをえない対米英戦争直前の陣容をみるとーーーーー
軍令部総長の永野修身(おさみ)の高知をはじめ、

沢本 頼雄(海軍次官)、
岡敬純(軍務局長)、
中原義正(人事課長)、
石川信吾(軍務第二課長)、
藤 井茂(軍務第二課員)、が山口県出身、

高田利種(軍務第一課長)、
前田稔(軍令部情報部長)、
神重徳(作戦課員)、
山本祐二(作戦課員)が鹿児島県出身。

これに父が鹿児島県出身の大野竹二(戦争指導班員)を加えれば、薩長閥の左官クラスのそろい踏みなのである。

藤井茂中佐は昂然としてこういうのを常とした。
『金と人とをもっておれば、このさき何でも出来る。予算をにぎる軍務局が方針を決めてその線で押し込めば、人事局がや ってくれる。
自分たちがこうしようとするとき、政策に適した同志を必要なポストにつけうる。』

 荷風が言うように、大日本帝国は薩長がつくり、薩長が滅ぼしたといえるのである。」

半藤一利『永井荷風の昭和』
0427名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/08(金) 21:03:44.47ID:mLWovLI50

0428名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/08(金) 21:03:48.26ID:E2AfknYy0
煎餅屋のトラックも勝算あってやってたのか
0429名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/08(金) 21:03:50.95ID:h0844O1K0
>>359
>江戸時代を継続してた方が良かったとか、お前ら揃いも揃って旗本か会津藩士の子孫かw?

何でそういう極端な結論になるんだか。
お前の言ってる事はWW2が終わったんだから広島や長崎は原爆落とされて良かったね、て言ってるようなもの。
短絡的過ぎるんだよ、視点が。
0430名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/08(金) 21:03:56.88ID:sAeXV2fQ0
ハードランディングで幕府を倒したから急速に天皇を頂く中央集権国家になれた。
富国強兵、殖産興業でアジアの一等国になれた。

でも明治政府がやったことは、攘夷じゃなくて開国と西欧追随でしょ?幕府が言ってたことと同じじゃん?

歴史にifはないけど、ソフトランディングで幕府残して諸侯政治、開国してたらどうなったかな?
0432名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/08(金) 21:04:15.45ID:V3qMuOPh0
単なる現政権アンチパヨの
「坊主憎けりゃ袈裟まで憎い」じゃないのかこれ

だいたい、反響が大きいのを後追いで言う場合は事実の事後承認だけど
「出版が相次ぐ」みたいな発信が盛んな話って、そう持って行きたい奴等の宣伝だぞ
0433名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/08(金) 21:04:16.53ID:wfxOLKGm0
>>403
血を流すのは日本人だっていう発想でそうなってんだろうww
朝鮮の権力者は戦場に行かないもんな
0434名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/08(金) 21:04:19.85ID:Y0Pwhh+40
>>407
じゃ、江戸時代が続いていればよかったと?
これはなかなか難しい判断だぜ。
0435名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/08(金) 21:04:23.14ID:g+OkZ+6f0
>>411
時系列に並べていくと確かにおかしいわね

でも産む機械というか
0436名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/08(金) 21:04:25.51ID:Ocz61xtK0
>>426
しょうもないポジションで全然少ないやんw
0437名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/08(金) 21:04:26.02ID:M+ChVNqC0
東洋経済といえば朝鮮人との癒着が酷い書籍ですね。
0438名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/08(金) 21:04:26.96ID:l1ePDQCn0
>>275
ヒトラーは選挙で成り上がったけどスターリンやナポレオンは流血革命の混乱で成り上がったからヒトラーの方が難易度高いとも言えない。ドイツは財政破綻のみで大国で先進国でもあった
貧困農業国のロシアを五ヵ年計画で工業化しアメリカと並ぶ超大国ソ連にしたスターリンは意外にすごい
ロシア人に今一番人気あるのがスターリン
0439名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/08(金) 21:04:31.99ID:ZWUDL8sA0
>>363
その通り!!
まず彼らを打倒しないことにはアメリカ支配も終わらないと思う。
0440名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/08(金) 21:04:34.20ID:RQB3PlUa0
おまえらの本当の敵は誰なのか。
明治維新やった連中の子孫は、今敗戦を受けてアメリカの手下になって。
自民党という政党を利用して(自民党は鳩山のおじいちゃんが作ったのを乗っ取った)日本人を
アメリカのいいように誘導してるブローカだぞ。
0441名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/08(金) 21:04:41.28ID:bcBYhkTU0
実は、 満州国と大日本帝国は、
長州が廃帝を担ぐという同じパターンで作られた。

満州は、溥儀を傀儡にして政治も経済も
岸一族の支配下にあった。岸一族の野望だった満州のため日本は開戦し敗戦した。
今また、日本は天皇制下の
岸一族による国家私物化の道を歩もうとしている。

実は、実権を失った廃帝再利用という満州建国は明治維新による大日本帝国建国のコピーだった。

特に鮎川義介・岸信介・松岡洋右の3人は満州三角同盟とも呼ばれ、東條内閣を倒閣するなど、最終的には力があった。
3人共山口県周防地方の生まれ・育ちであり、鮎川義介・岸信介・松岡洋右の間
には姻戚関係もある。

松岡の妹の夫は、岸の母方の叔父である。岸の実弟である佐藤栄作は、叔父夫妻の長女で松岡の姪の寛子と結婚して婿養子となっている。
のちのことになるが、岸の長男の妻は、日産の鮎川の従兄の娘である。

東條は満州三角同盟が使った表向き用のコマでしかなかった。
0442名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/08(金) 21:04:46.11ID:UAAcCeeV0
>>405←こういうヤツが反日プロパガンダ、会津プロパガンダの工作員。
何の史料提示もしないで被害を訴えるのがパターン。
0443名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/08(金) 21:04:46.59ID:46q1Tlzo0
日本分裂工作を仕掛けてられてるんじゃないの?
まあ薩長が正しかったとは思わんけど維新があったから今の日本があるのも事実だろ
0444名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/08(金) 21:04:48.42ID:81gTgtQ10
観光産業のために過去のことをグチグチ言う田舎者
0445名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/08(金) 21:04:48.71ID:4+VlrTnG0
東洋経済って最近ゴミみたいな記事ばっかりかいてるね
工作員の巣窟なのか?
0446名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/08(金) 21:04:49.32ID:y9OIUfbF0
明治維新の総括する前に戦前の昭和日本の総括すべきだとは思う
0447名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/08(金) 21:04:52.98ID:Nd1VPkFs0
坂本龍馬を殺したのも会津藩
0448名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/08(金) 21:04:56.00ID:X21S1fh40
マーガレット薩長
0449名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/08(金) 21:04:56.35ID:P6d/jk7o0
聞いたことねえブームだな。
0451320
垢版 |
2017/09/08(金) 21:05:03.21ID:rMZzxeCE0
>>352
そうなんだよね。
慶喜は胆力が決定的に足りなかった。
その点薩長や岩倉らは、
孝明天皇暗殺とか平気でやるような極悪人。
現代だと叔父殺しを平然と行う金正恩みたいなもの。
0452名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/08(金) 21:05:08.02ID:D1s7rjNj0
明治維新は日本の風土、文化を破壊した。中央集権化で地方は個性を失った。今の経済優先だって
根っこは明治維新の欧化政策だろ。
0453名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/08(金) 21:05:08.78ID:h1gBEWHu0
>>393
ちょっと酒抜いて素面で考えろ

外国から金と武器受け取って現政権を倒すのってクーデターだよな?
内乱罪、外患誘致だよな?こいつらテロリストだよな?
0455名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/08(金) 21:05:14.40ID:nPbxGztb0
普通に考えてもマセソン・ボーイズが保守なら
現在の保守やネトウヨなんかも外国の操り人形だろって事だよ
0456名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/08(金) 21:05:16.79ID:M+ChVNqC0
>>439
そんな幼稚な煽動で人は動きませんよ。
0457名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/08(金) 21:05:24.65ID:GSJiqQLq0
思えば腰に刀差してたのが奇跡だよね。
捕縛に来た権力側を返り討ちに出来るのは凄い。
高野長英の逃げっぷりとか見てるとそう思う。
0458名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/08(金) 21:05:37.47ID:wbsZ7ZgI0
>>406
政治の世界は今に至るまで基本的に世襲だけど?
祖父まで遡って薩長出身でも東京生まれなら東京人にするってこと?
価値観は人それぞれだけど祖父まで遡って韓国人のクォーターとかでも自分は日本人にカウントしないわ
0459名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/08(金) 21:05:38.91ID:h0aSNPD70
>>361
長々と安倍嫌いを連発してるだけ。正に共産党員の思考。
0461名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/08(金) 21:05:46.43ID:Nd1VPkFs0
東條はとうほぐ人
0462名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/08(金) 21:05:51.17ID:JS8yuGpk0
>>453
勝てば官軍
0464名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/08(金) 21:06:00.76ID:uqaD/gCK0
はいはい、中世ジャップランドとか言いなが、日本の近代化は否定したい左翼
0465名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/08(金) 21:06:04.00ID:WP4PO33d0
>>401
日本版NSC(国家安全保障局)の長官は元パチンコメーカー顧問の谷内正太郎だしな。
0467ぴーす ◆u0zbHIV8zs
垢版 |
2017/09/08(金) 21:06:11.28ID:DWNuP2d7O
小栗の構想では福沢諭吉は新聞担当だったようだ
0468名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/08(金) 21:06:11.35ID:vQF9uf5w0
>>240
まあ中韓からしたら
アジアで最初の近代国家を自力で達成させたというは
彼らがどんなに自国の歴史を捏造しまくっても超えることが出来ない歴史的事実だしな
0469名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/08(金) 21:06:13.79ID:y9OIUfbF0
まさか震災以降の福島叩きは薩長の人間の仕業だったのか!

なんてね
0470名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/08(金) 21:06:35.02ID:l3RpcVmq0
>>441
それを指摘して何がしたいの?
当時の満州は日本の防衛上重要な土地だろ。
当時の時代背景無視して日本=悪にしたいのか?
おまえパヨクだなwww
0471名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/08(金) 21:06:35.54ID:M+ChVNqC0
>>440
日本に対して朝鮮人が様々な悪事をしてきた事を知らないとは言わせませんよ。
0472名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/08(金) 21:06:37.48ID:nLpx72Bg0
薩長は攘夷と言って開国しようとした幕府を倒した。しかし倒幕後、薩長は開国した。
0473名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/08(金) 21:06:48.87ID:Y0Pwhh+40
>>411
ただ、江戸時代が続いていれば、開国のスピードは遅れ、日本の進展にはブレーキだっただろう。
明治政府にも功罪が一括りに言えないが、江戸幕府維持では日本の飛躍は考えにくい。
0474名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/08(金) 21:06:59.87ID:EjtYIOjK0
明治維新を否定する奴はたぶん会津系
歴史的に今でも薩長うんぬんで恨んでるのはこいつらだけ

明治体制だって終わってるのに、成功した日本の歴史を否定して何がしたいの?
0475名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/08(金) 21:07:01.61ID:Ocz61xtK0
明治維新はテロリスト認定して否定するくせに洋装してるんやろ?
そんなに明治以前好きなら中東やアフリカみたいに和装して民族衣装着ろやw

いいとこどりする奴ほんま嫌いやわ
0476名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/08(金) 21:07:06.57ID:ZWUDL8sA0
>>420
その高杉に火を着けたのが
吉田松陰の死だった。
吉田松陰が幕府に首を斬られてから
怒涛の勢いで動き出している。
0477名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/08(金) 21:07:08.71ID:v6PGvI0x0
>>375
そもそもアメリカに対し戦争してない

戦前の財閥は
西・・・住友などアメリカ中心の貿易
東・・・三井など中国大陸中心の貿易

だったため、西日本は経済界は
対米開戦がいやだった
0479名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/08(金) 21:07:13.63ID:MKDedP770
>>1
江戸時代、町民以下は武士の機嫌を損ねると斬捨御免されると言うのが日常茶飯事だったのでビクビクしながら生活していた
そんな暗黒時代を打破したのが維新志士達なんだぞ
0480名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/08(金) 21:07:13.84ID:g+OkZ+6f0
野口英夫の功績は禁句なのかな
0482名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/08(金) 21:07:18.94ID:8ShGWhyq0
薩長が悪いから今の日本が悪いっていう単細胞な筋書きなのか?
0483名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/08(金) 21:07:22.16ID:YAKlratT0
>>424
これは全くの大嘘。

長州・薩摩・土佐の脱藩もんが京都で暗殺しまくって、河原に首を晒したり、
江戸で放火しまくったりして悪行の限りを尽くしていたのがバレている。
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況