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【明治維新150年】なぜいま、反「薩長史観」本がブームなのか 反"薩長史観"本が相次ぎ刊行 ★2 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001右大臣・大ちゃん之弼 ★
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2017/09/08(金) 21:38:35.05ID:CAP_USER9
最近よく聞かれるようになった「薩長史観」という言葉がある。明治維新を成し遂げた薩摩・長州(薩長)の側からの歴史解釈ということである。要は「勝者が歴史をつくる」ということであり、「薩長=官軍=開明派」「旧幕府=賊軍=守旧派」という単純な図式で色分けされた歴史観だといわれる。明治以来、政府の歴史教育はこの薩長史観に基づいて行われ、国民の「通史」を形作ってきた。

ところが、ここにきて、この薩長史観に異議を申し立て、旧幕府側にこそ正義があったとする書籍が相次いで刊行されている。原田伊織著『明治維新という過ち』を皮切りに、『三流の維新 一流の江戸』『明治維新という幻想』『明治維新という名の洗脳』『大西郷という虚像』『もう一つの幕末史』『明治維新の正体』といった書籍がさまざまな著者により刊行され、ベストセラーになっているものも多い。雑誌でも『SAPIO』(小学館)9月号が「明治維新 150年の過ち」という大特集を組んでいる。

来年の「明治維新150年」を前に、反「薩長史観」本がブームになっているわけだが、そもそもこの「薩長史観」とは何なのか。なぜここに来てブームになっているのか。このたび『薩長史観の正体』を刊行した武田鏡村氏に解説していただいた。

■「薩長史観」により偽装された幕末維新史

薩長史観――明治維新から太平洋戦争の敗戦まで日本人の心を支配し続けてきた歴史観のことである。それは、薩摩と長州が中心となって成しとげた明治維新は、頑迷な徳川幕府を打ち破って文明開化をもたらし、富国強兵によって世界に伍する国家を創り上げた、とするものである。

だが、薩長史観は明治新政府がその成立を正当化するために創り上げた、偽装された歴史観であることは、意外に知られていない。

それは、薩摩や長州が幕末から明治維新にかけて行った策謀・謀反・暴虐・殺戮・強奪・強姦など、ありとあらゆる犯罪行為を隠蔽するために創られた欺瞞に満ちた歴史観である。

(続きは 東洋経済オンライン で)

https://news.nifty.com/article/magazine/12208-20170908-187322/
2017年09月08日 13時35分

https://i.imgur.com/YaJJqxw.jpg
敗者となった会津藩をはじめとする「旧幕府側」からの、「もう一つの幕末維新史」とは?(写真は会津若松城:shira / PIXTA)
★1が立った日時 2017/09/08(金) 20:09:53
※前スレ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1504868993/
0851名無しさん@1周年
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2017/09/08(金) 23:00:18.46ID:h1gBEWHu0
>>835
外人から武器と金を受け取ったテロリストによるクーデターを過去も未来も全部肯定するな
糞だ
0852名無しさん@1周年
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2017/09/08(金) 23:00:20.43ID:+xNcxZis0
徳川幕府が結んだ不平等条約を平等にするために、
日本はロシアに勝たなければいけなかったのだよ。
戦わずして、結んだ不平等条約を解消する為に、
結局多くの犠牲を払う事になった。
決して忘れてはいけない事だ。
0853名無しさん@1周年
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2017/09/08(金) 23:00:34.76ID:wSa4ykls0
>>786
島津は上杉討伐ではお留守番で、
本国から増援も送ってくれず、
寡兵だったので、情報もへったくれも
選択肢もなかっただけ。
0854名無しさん@1周年
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2017/09/08(金) 23:00:37.54ID:Uve0M4kV0
Twitterで火病起こす会津プロパガンダ洗脳者(笑)
発信に対して史料提示を求められファビョーン!!

つかさ、震災にかけつけた山口の自衛隊の車に
悪戯書きをするとか、フグスマンはコリアンレベルだな!!

http://togetter.com/li/615343
0855名無しさん@1周年
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2017/09/08(金) 23:00:41.64ID:SAFwzaEp0
>>783
薩長だって何も直接列強と戦争して追い払ったわけじゃないやん
徳川幕府との共同作業だよ
0856名無しさん@1周年
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2017/09/08(金) 23:00:52.60ID:72BnJinIO
>>139
不平等条約を締結した相手は「米・英」

翼賛体勢と統制経済=封建制度の復活?

東条英機の父親は幕府側

「鬼畜米英」

 詰まり… …おっと、誰かキタようだ……
0857名無しさん@1周年
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2017/09/08(金) 23:00:55.05ID:C3EYvyTG0
>>44
日本は海洋国だから、外国と戦争するのはまず海軍だったんだよ。
海軍の陸戦隊が戦って、救援要請をうけて陸軍が出動するというパターン。
いわゆる日中戦争もそうして始まった。満州で建軍した関東軍は最初から
満州の治安目的のための陸軍の軍団。だから、中国と戦争するために派
遣した派遣軍とは別の軍組織だったわけだ。
0858名無しさん@1周年
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2017/09/08(金) 23:01:08.36ID:vCA7NFY/0
>>300
長州閥は永田鉄山に叩き潰されただろ

日本軍暴走の原因はドイツから取り入れた軍事システムだよ
参謀システムの欠陥、特に作戦参謀の暴走が一番でかい
0859名無しさん@1周年
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2017/09/08(金) 23:01:09.30ID:ZORs7ZbL0
反薩長で東北人が昭和に統制派、皇道派の派閥争いして太平洋戦争負けた、東北の歴史は敗者の歴史
0860名無しさん@1周年
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2017/09/08(金) 23:01:13.98ID:fvqZJR8E0
>>845
死姦しまくった長州に決まってんだろ
会津民を怒らせるなよ
0861名無しさん@1周年
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2017/09/08(金) 23:01:19.33ID:DS/XcLu/0
>>836
ほんとになー
何が何でも対立を煽りたい今の世を象徴した記事だわ
0862名無しさん@1周年
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2017/09/08(金) 23:01:25.26ID:46q1Tlzo0
維新の意義は旧態依然とした武家社会を解体した事
幕府は武家の棟梁という名目上、絶対無理な改革
自らの存在意義を否定する事になるからね
0863名無しさん@1周年
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2017/09/08(金) 23:01:28.34ID:h1gBEWHu0
>>846
だからなんでそういうマスゴミのプロパガンダを真に受けるの
人事権を持つ政治家がなぜ官僚のいいなりになるの?
ちょっと酒を抜け
0864名無しさん@1周年
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2017/09/08(金) 23:01:30.13ID:q2oJ64mn0
仕事で薩摩人と関わったことあるけどあいつらメチャクチャだからなぁw
大して仕事できないのに群れてお山の大将になりたがって思い通りにならないと
嫌がらせとかしてくるから最悪だよww
0865名無しさん@1周年
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2017/09/08(金) 23:01:30.47ID:gtAv4gWm0
>>760
第2時長州征伐が失敗したのがでかいんだよ
あれで幕府のまとめる力がないのが露呈してしまった
その上将軍が急死して混乱に拍車がかかった

幕府という体制の緩みがはっきり現れてしまったのだから
時代が一気に動いたんだよ
0866名無しさん@1周年
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2017/09/08(金) 23:01:36.94ID:VNImBysh0
薩長テロリスト
0867名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/08(金) 23:01:56.39ID:tTHz8YMJ0
こういうスレでさえ、朝鮮だの、チョンだの。

そういうレスをするのって、ほんと、病気。
関係ねえよ。
そもそも、朝鮮なんてあんなごみ、普通の日本人には眼中にないんだからな。
0868おる 森MORU(もる)
垢版 |
2017/09/08(金) 23:02:05.11ID:uRfH43Om0
サッチョウわ

ニッポンジュソ
シュウダンストーカー
いえのなかの シュウダントウサツ、シコウトウサツ ビョウキの ソウシン、シンゾクこおさく
ノウキノウの デンパの ジジツフコクチ
シュウイの ものが トウカする ジジツフコクチをば

みとめ やめ あやまり イシャリョウ セイサイキンをば
すみやかに あろそめなさい。
0869名無しさん@1周年
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2017/09/08(金) 23:02:22.27ID:yOOeenBp0
>>689
九州土人のせいで飛脚も廃業したというな

日本の電信電話事業創始者 旧逓信省初代電信局長 石井 忠亮
佐賀県出身 明治時代の政府高官。日本国営電話事業(NTTの前身)創始者

1883年に上海に出張し、現地の電話交換局を視察した。日本においても早急なる電話事業開設の必要性を感じ
帰国後、国営の電話事業が始まる。忠亮は日本で最初に電話通話を行なった。
1887年(明治20年)には逓信省電信局長から元老院議官に抜擢された。

九州土人が西洋文明をいれたせいで日本文化が廃れた
0870名無しさん@1周年
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2017/09/08(金) 23:02:28.30ID:Uve0M4kV0
>著者の原田伊織氏は69歳で
>作家のほかクリエイティブディレクターとしても
>活躍する人物。なぜこんな刺激的な歴史本を
>書こうと思い立ったのか。

>「子供の頃から、自国の歴史を否定する風潮に
>疑問を感じていました。洋の東西を問わず
>戦争に勝った方が自分たちに都合のいいように
>歴史書を書く。ただし、どの国も戦後100年も
>経てば必ず当時を検証するものです。
>ところが明治維新後に生きた日本人は
>その検証をやってこなかった。
>そこで明治時代以降の歴史を一冊に
>まとめておくべきだと思ったのです」

歴史家でも何でもない老人ですね。
検証されてないとは何を根拠に?
この老人は何を根拠に検証したのか?

こんな爺さん使って150年前の薩長と戦うの?
会津プロパガンダさん
反日プロパガンダさんはwwwwwwwww
0872名無しさん@1周年
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2017/09/08(金) 23:02:33.05ID:coxhFc+D0
>>730
それは途中までは島津久光が公武合体で改革できないか模索したせい
しかし四候会議が失敗して倒幕しかないという道を選んだ

>>815
それぐらいはいいだろw

>>812
別に江戸幕府を全否定しない
もちろん明治維新も
すでに江戸の時代から改革の道が始まっていたわけで、江戸と明治を分けて考えてる自体がおかしいと思ってる
0873名無しさん@1周年
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2017/09/08(金) 23:02:36.65ID:3TDN40Mk0
>>808
実感としてだが。
最近の経済を引っ張る働き盛りや
若い世帯は日本回帰をしている。
俺の両親は、若い頃はアメリカの音楽が
最高だって言った世代だ。
中世が1000年以上あって
自給自足していた時代になんの関心もない両親だ。
旧財閥は下級の成り上がりで
個人的な約束で国を突っ込んでいたのに
凄い人だと信じ込んでる(特に資料を読むなどしてもいない彼らなのにだ)

でも俺は彼らとは違う。
外国の文化を日本でやることが
凄いことなんて考え自体がないな。
俺が両親のかぶれで得られなかったものを
自分の子供にしている最近だ。
似たような若い世帯は同期にけっこういる。
0874名無しさん@1周年
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2017/09/08(金) 23:02:38.84ID:DW4cnRpD0
倒幕派が攘夷論者の孝明天皇あ●さ●した可能性があるのに、
反薩長思想が反天皇になるわけ無いよ。
0876名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/08(金) 23:02:55.53ID:LLAwBa8Y0
>>730
>>786
一橋慶喜との政争って側面があるんだよな

慶喜は徳川第一の分かり難い怜悧な合理主義者だから
七卿落ちから禁門まで、会津・薩摩連合で長州排斥に成功した事で
慶喜はむしろ危惧した訳

元々が外様で近衛の縁戚でもあって朝廷の信任が厚い薩摩を
これ以上増長させたら、中央政治に関わらせたらまずい。
まして、朝廷の下で徳川一門含む有力大名が横一列になる会議体制は絶対潰すと
だから、慶喜は朝廷工作で薩摩は薩英戦争で開国派になった、
我々こそ叡慮に適う攘夷だと、会津と組んで主上、公卿にネガキャンした上に
江戸老中に対しても開港反対をごり押しする無茶苦茶やった

つまり、薩摩にしたら協力してやったのに喧嘩を売られた状態で
薩長同盟に走るのも半分ぐらいは慶喜のやった事。
ついでに、慶喜は京都滞在中、
まだ友好国だった薩摩の小松帯刀の家で小松家の豚肉食いつくして
帯刀が奥方に藩の方で何とかしろと愚痴の手紙を書いてる
0877名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/08(金) 23:03:01.51ID:Uve0M4kV0
はーーーーーーーーーい
会津プロパガンダを擁護してるのは
やっぱり岡山のあのオバチャンでしたーーーwww
自分から削除しろと運営に絡みついといて
今度は削除依頼を削除しろと火病wwww
名誉毀損だの郡山警察に通報しただの
星や自分達がやってる事は完全に棚上げ!wwww
皆に諌められ、削除にも金がかかると解ると
世の中金か…と愚痴り始める始末wwwwwwww
何で女ってこうなんだろうね?

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1405689501/l50

喜劇!!会津プロパガンダ洗脳者の失態晒しの巻
0878名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/08(金) 23:03:07.98ID:BiGkM75E0
幕末ヲタのかっこうのストレス発散スレw
スレ立ても出版社からのキックバックでウマウマw
0880ぴーす ◆u0zbHIV8zs
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2017/09/08(金) 23:03:21.77ID:DWNuP2d7O
>>852

だから条約を改悪したのは馬関戦争の影響と何度いえば
0881名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/08(金) 23:03:21.80ID:gXB2JlW/0
>>850
最小の犠牲だろ
天下分け目で西軍が勝って西軍が260年圧政してたら、お前らたぶん西日本の人間一人残らず虐殺してただろw
0882名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/08(金) 23:03:22.07ID:fRk1m8nm0
>>814
いやだからね。そのアヘン戦争を起こしたのがジャーディン・マセソン商会っていう
イギリスの東インド会社なわけ。彼らはイギリス議会にロビイングして戦争を起こしたんだよ

で、その日本支社がグラバー商会なの。知らなかったなら調べてみ
陰謀論でも何でもなく事実。史実ですから

グラバー商会が薩長をどう支援したかは知ってるでしょ?
武器を売りつけ、日本人を海外留学させたりした
それらは全部アヘン戦争の黒幕の支援よw
だから「アヘン戦争があって植民地化の危機が日本に迫っていた!」みたいなのは
それ自体が偽史というべきよ

イギリスはインド大反乱を受けて、極東に軍事力を派遣する余力はないし、
東インド会社も同じく。だから薩長を使ってクーデターをやったと見るのが適切なんよ
0883名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/08(金) 23:03:26.09ID:RJyTZZ0X0
安倍ちゃんは正義の長州藩出身だからな、日本を変えれるのは安倍ちゃんだけ
0884名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/08(金) 23:03:29.25ID:fvqZJR8E0
>>866
薩摩は最初は会津の味方だったから、テロリストは長州だけな
0886名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/08(金) 23:03:35.90ID:qUa2bkGoO
>>788
●岩倉具視は女官を使って孝明天皇に砒素(ひそ)を飲ませて毒殺させたとうわさされていた。
●三条実美(さねとみ)は天皇の勅許を偽造して、攘夷と討幕運動を煽っていた。
0887名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/08(金) 23:03:40.11ID:Uve0M4kV0
>34 :唐澤洋:2014/07/22(火) 09:46:22.41
>HOST:KD182249241029.au-net.ne.jp
>2ちゃんでここまでファビョってる奴を
>久しぶりに見たwww
>昔の2ちゃんを思い出して懐かしい気分になった

会津プロパガンダ洗脳者の高橋のレスを読んだ人の
率直な意見だよ。会津プロパガンダ洗脳者はそれだけ
狂って見えるんだと自覚しようね。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1405689501/l50
0888名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/08(金) 23:03:56.62ID:ZWUDL8sA0
>>804
今の政府もこれと同じなんだよね。
打倒して無理やり既得権益を奪って再分配しないと
日本は変化しない。
そして既得権益の湯に浸かった現政府ではこれはできない。
我々が明治維新から学べるところはこういう部分。
0890名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/08(金) 23:04:04.62ID:d8ASnBzq0
薩長の一般人も明治維新後長州チョンに虐殺されてる
ダマされるのが悪いと思う朝鮮思考が
長州チョン
0891名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/08(金) 23:04:15.81ID:0VfHzyBI0
>>100
アジアは日本とタイ以外欧米の植民地になっていた
欧米と同等になる必要性があったから西洋文化を受け入れたんだよ
将軍慶喜が新政府を屈し支持したのに何がクーデターなんだよ
0892名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/08(金) 23:04:18.41ID:6HeDqyAc0
>>836
徳川幕府の功績:
 日本を開国させる
 近代化を進める
 横須賀製鉄所造船所を建設

明治政府の功績:
 廃仏毀釈・廃城
 華族士族という特権階級をつくる
 日本史上最悪の不平等条約を結ぶ
 樺太をロシアに進呈する
 日本の富を朝鮮にばらまく
 日本を朝鮮人だらけにする
0893名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/08(金) 23:04:24.16ID:pv6ZWQiv0
>>720
先の戦争の結果として日本は民主主義という、反対意見を封殺しない情報処理システムを手に入れたのは良いけど、こんな無益な争いにそれが使われるとはね

政治の仕組みを情報処理システムと考えると、バグとかと一緒だね、これらに対する対策をして、より普遍的な価値をより効率的に導くシステム設計を加えることが民主主義の次の課題だと思うけど、どこの国も今は混乱してる感じだね
0894名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/08(金) 23:04:26.18ID:VYtdUXXC0
なぜ文明が滅ぶのかといえば、初期の世代は理想像があり哲学をもって
理想国家にまい進するので、多くの人々の共感もあり歯車はうまくかみ合い回転していくものだが
時間が経ち世代が変わっていくにつれて、その権力といった目に見えるブランドが欲しいだけの人達が
集りだしてその比率が高まるんだ。そして初期の理想像や人民を救うといった行為は
すっかり忘れさられてというかそういう人達はもともとそんな事には興味はなく
支持率が高まり出世競走で有利に働くのでそういったフリやポーズを見せるだけで
いかにライバルを蹴落とし自分が出世して名誉を勝ち取るかのテクニックを競う場となり
汚職や賄賂やライバルを蹴落とすスキャンダル探しに夢中になり、
そういうテクニックに長けた者が上層階級に居座るようになるんだ。
そうすると国を守る事よりも自分を守る事に忙しくなって外国に自国を売るような事を
平気でしでかすようになったりして国を守るどころか衰退させる方向へと向って行く様になる。
そして一般市民との考え方や貧富の格差はますます乖離し、市民はそれでも我慢するが
時代の流れとともにその乖離や不満は大きくなりその爆発が革命となって歴史の教科書に載る
一点のその瞬間になる。もしくは外国によって滅ぼされるかのどちらかのサイクルを
歴史はくり返しくり返し行うんだ。いまの時代はそのサイクルのどこかでしかないんだ。
0895名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/08(金) 23:04:29.04ID:PvTKKgJT0
徳川幕府と一体化政治を悲願として
激しく政治活動をしていた孝明天皇の急死によって、
その息子である幼い明治天皇をコントロールして
明治天皇から錦の御旗を手に入れて、
孝明天皇とは正反対の政治思想で、徳川幕府を打倒した。

正直、とても褒められたものではないと思う。

テレビやドラマでこういうのって、絶対にやらないよな。
これも明治維新に疑問に感じた理由。
0896名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/08(金) 23:04:37.70ID:jAkHv+/R0
>>821
半藤一利は反日でもサヨクでもないだろ
0898名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/08(金) 23:05:03.42ID:/l99nj160
>>837
札幌医大教授の松村先生(兵庫県出身の人類学者)
http://www.ishikari-c-college.com/topics/2013/10/10-7.html
京都を中心に近畿地方の人達は平均的な日本人のデーターと全く違う数値を示します。
100%渡来弥生人の特徴を一段と示すそうです。
京都中心とする近畿地方では渡来人の文化圏を作り混血が進まなかったと思われます。
0899名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/08(金) 23:05:08.58ID:h1gBEWHu0
>>886
ついでに伊藤博文の実態も書いてやってくれw
0900名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/08(金) 23:05:08.65ID:+D9SCZVx0
>>841
間違いなくそうですよね。
朝鮮人は自分達の悪評すら利用して、朝鮮人にとって都合の人物を貶める事をしてきましたから。
そして今朝鮮人に取って一番都合が悪い人物がまさに安倍です。
0902名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/08(金) 23:05:11.70ID:Uve0M4kV0
>>886←のように史料からの抜粋ではなく
噂話で話を進めるのが
会津プロパガンダ、反日プロパガンダの
特徴なんだよなwww
0903名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/08(金) 23:05:12.32ID:MLFnpIc90
こんな本読んでたら徹底的にバカにされるよ
0904名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/08(金) 23:05:18.11ID:ClYO2qUC0
>>851
戦い何て勝たねば無意味、それこそただのテロリスト
そして肝心の土地は差し出していないから問題ない
0905名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/08(金) 23:05:19.82ID:Uz+AEjOD0
明治大学とか明治神宮とか靖国神社とか
丸の内とか三菱地所とかを見る目が変わってしまった。。。

参拝に行かなくなった。騙された気分。。。
0906名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/08(金) 23:05:26.21ID:Uve0M4kV0
>28 :高橋美智子:2014/07/21(月) 21:04:15.60
>HOST:p1018-ipbfp404okayamaima.okayama.ocn.ne.jp
>唐澤貴洋さん、勿論、本名です。
>だから、名誉棄損だと言っているのです。

自分で本名載せといて何をほざいてんだ?この糞ババア
0907名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/08(金) 23:05:37.20ID:fvqZJR8E0
しかし
鬼畜長州とはよく言ったもんだわな
正確に表現しすぎだろ
0908名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/08(金) 23:05:38.52ID:+xNcxZis0
ハッキリ言って、歴史とは血によって作られるのだよ。
話し合い(笑)で解決する事など何も無い。
誰が日本の盟主として舵取りするのに相応しいかは、
戦いの結果として決まるものだ。
歴史が動いた、結果として、戦いは必然として起こった。
幕府がその後の日本の盟主として相応しいのなら、
その戦いに勝てばいいだけの事。
盟主を決める戦いに負けて、勝った盟主をテロリスト扱いなど、
ただの負け犬にしか過ぎないのです。
0909名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/08(金) 23:05:40.41ID:bTN0/vqr0
           (ヽ∧__∧
           、ヽ`∀´> <呼ばれて無いのに明治維新
            )   )つ
            >⌒)ノ
            ゝノ/
   サッチョン    ノ~ノ
  /|     ///
  | |    ///
  | |ミ ///.
  |/ ̄    /
0910名無しさん@1周年
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2017/09/08(金) 23:05:54.23ID:Ckl8Z9+B0
チョン州自民ネトサポが必死だな
まーアメリカがくたばったらお前らは全員国外追放か
日本人からリンチされる運命だし覚悟しとけやゴミキムチが
0911名無しさん@1周年
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2017/09/08(金) 23:05:58.86ID:Uve0M4kV0
ちょwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
なんすかコレwwwwwwww
ヤバイ!マジヤッバwwwwwwww

http://blog2.patedison.co.jp/2015/01

会津プロパガンダ、反日プロパガンダの
やる事は意味が分からんwwwwww
0912名無しさん@1周年
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2017/09/08(金) 23:06:00.61ID:7qQiA2CP0
>>832
結局、自分たち東日本が戦争に負けたという現実を受け入れられないんだろうな、いろいろ屁理屈つけてるが。
武士がふんぞりかえってた時代がずっと続いてたかと思うとぞっとするわ
0914名無しさん@1周年
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2017/09/08(金) 23:06:17.03ID:yHlRB8Z50
幕府「外人嫌いだけど条約結ぶしか無い、しょうがないんだ」

倒幕「外人と条約結びやがった、天皇を蔑ろにしやがって許さん」

倒幕「外人に攻撃したらボコボコにされた、これからは外人と仲良くしなきゃいけない(賢者モード)」

幕府「大政奉還して天皇に媚びを売ったでー」

倒幕「は?知らん。朝敵やろ」

もうこのへんがむっちゃクチャでクソ生える
0915名無しさん@1周年
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2017/09/08(金) 23:06:25.99ID:Uve0M4kV0
南京大虐殺の嘘にも会津が絡んでいる!
南京大虐殺はアイリス・チャンだけの捏造ではなく
元日本軍兵士の会津人も荷担していた!!

http://aidu65.net/aboutme.html
0916名無しさん@1周年
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2017/09/08(金) 23:06:38.51ID:h1gBEWHu0
>>901
明治も今もグローバル化を通じて日本人を搾取する売国が
同じ血筋の人間によって繰り返されてる現実が何故理解できんかなと
0917名無しさん@1周年
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2017/09/08(金) 23:06:40.99ID:mYFguyVi0
鹿児島と山口県ははぶろうぜ
ほんとこいつらがいたから日本は戦争しだしたし
負け始めた。
0918名無しさん@1周年
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2017/09/08(金) 23:06:50.33ID:fvqZJR8E0
長州人って、世羅修蔵みたいなのばっかだったからな
恨まれて当然
薩摩とは全然違う
0919名無しさん@1周年
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2017/09/08(金) 23:06:54.45ID:X0x4nNU/0
どうして今もって会津出身者が山口県人に恨みをぶつけるのかわけわからん
飲み会で突っかかられて困ったわ
向こうもそっちも先祖はただの百姓だろうに
0921名無しさん@1周年
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2017/09/08(金) 23:07:04.91ID:coxhFc+D0
会津が長州を恨むのはもちろんわかるが、当時の長州人は長州征伐されたことへの仕返しで会津に酷いことしたわけでどっちもどっちw
0922名無しさん@1周年
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2017/09/08(金) 23:07:10.01ID:Uve0M4kV0
会津が南京大虐殺の捏造に荷担してる事が判明しました。
幕末の捏造だけではなく、大戦も捏造する会津。
ちなみに会津は、ドイツに対して国土売却を企てた事があります。
会津プロパガンダは反日プロパガンダ。会津はとんでもない売国地域です。

http://jump.2ch.net/?aidu65.net/aboutme.html

会津は反日協力者だ!! どんだけゴミなんだよ会津は!
0923名無しさん@1周年
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2017/09/08(金) 23:07:15.82ID:fRk1m8nm0
>>823
数字的には安倍政権になってからのほうがいいわけですがw

というか、民主党政権でわかったことは、官僚組織をコントロールするということが
素人には出来ないってことよ

だから結局、人脈金脈交渉力をもってる自民党しか渡り合えない、ってことが
賢い国民にはわかったわけ。自民党で6:4くらいの劣勢だけどね
3年で傀儡になる民主党(素人)よりはマシ

民主党政権の成果ってそれくらいだよ
0925名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/08(金) 23:07:24.21ID:ZWUDL8sA0
北朝鮮の核武装は黒船である。
歴史は繰り返す。
0926名無しさん@1周年
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2017/09/08(金) 23:07:53.01ID:Uve0M4kV0
会津プロパガンダ洗脳者であり
反日プロパガンダ洗脳者のblog

http://d.hatena.ne.jp/Apeman/touch/20070108/p1

やはり、会津プロパガンダは反日プロパガンダだね(笑)
0927名無しさん@1周年
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2017/09/08(金) 23:07:54.39ID:+D9SCZVx0
>>910
朝鮮人が応援しているのは民進党や共産党です。
0928名無しさん@1周年
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2017/09/08(金) 23:07:55.39ID:jAkHv+/R0
薩摩は男色がとにかく嫌だな
島原で散財して京都の人に好かれた長州と違う
0930名無しさん@1周年
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2017/09/08(金) 23:07:59.40ID:twU1uJ0z0
>>389
何言ってんの?富国強兵なんて、ほとんど小栗が基礎を作ってあったものじゃん。薩長が邪魔しなけりゃもっと早かったろ。
0931名無しさん@1周年
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2017/09/08(金) 23:08:08.09ID:0VfHzyBI0
>>892
幕府は不平等条約結んで国を衰退させた経済悪化させた
井伊は安政の大獄で反対派を処刑し
安政の改革を潰した

新政府が仏教や神社潰したなら残ってない
0932名無しさん@1周年
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2017/09/08(金) 23:08:12.76ID:z2W524lp0
なんか井伊直弼って天皇の承認得てから条約結べよーって言ってたのに他の奴が勝手に条約結んで尻拭いさせられたんだってな
0933名無しさん@1周年
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2017/09/08(金) 23:08:14.61ID:s+6nJ1H00
>>820
1609年に薩摩兵が琉球に侵攻して
琉球兵があっというまに撃破されて
支配されるとかもあったし
まったく琉球空手どうしたんだよっていう

1945年に九州大学生がアメリカ兵の捕虜を
生きたまま解剖した生体解剖実験の九大事件とかあったし

ここの人の猟奇性や暴力性は異常
0934名無しさん@1周年
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2017/09/08(金) 23:08:15.52ID:Uz+AEjOD0
江戸倒幕当時の庶民たちの長唄?でこんなのがある

なんでも謎の集団が
お金をばら撒きながら、

さっちょうさんのオノボリ ええじゃないか ええじゃないか

と踊りながら行進していくんだそうな

当時の有識者、文化人たちが
この現象について、いろいろ書いていて、それらを読むのも興味深いよ
裏でそういう集団に資金を与えてる連中がいるとか
そういう連中の名前まで暴露してるのとか
いろいろ書いてある
0935名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/08(金) 23:08:16.86ID:LJVvgG7M0
山口県って田舎なのに無駄に道路だけは立派
何処から予算分捕ってきたんだ?
男尊女卑で保守的
シンボルはフグw
朝鮮人が多いw
0936名無しさん@1周年
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2017/09/08(金) 23:08:18.15ID:PvTKKgJT0
>>908
その権力争いに外敵が絡んでいたらどうするんだよ?

インディアンを笑えないぞ。
0937名無しさん@1周年
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2017/09/08(金) 23:08:18.48ID:gXB2JlW/0
>>924
会津が国連に行って人権差別訴える所まで見えてきたな
0938名無しさん@1周年
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2017/09/08(金) 23:08:20.41ID:h1gBEWHu0
>>904
日本人が奴隷労働させられて、貧困にあえぐ農村の日本人が売った
婦女子20万人が外人の慰み者として売られたんだけど
何を暢気なことを言ってるの
0939名無しさん@1周年
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2017/09/08(金) 23:08:21.14ID:tTHz8YMJ0
>>917
バカ。
欧米列強が世界を植民地にしてる中、日本が唯一、植民地化されず、抵抗したのが戦争の歴史で、
今、自由な社会があることを考えろ。
0940名無しさん@1周年
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2017/09/08(金) 23:08:26.30ID:96PS/0sW0
西南戦争で薩長も死んでるじゃないか。しかも靖国には入ってないんだろうw
0941名無しさん@1周年
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2017/09/08(金) 23:08:28.05ID:/tU3oV7t0
>>882
いやだからそんな事は知ってて言ってるんだよ
もし薩長がイギリスの力を使わずに居たら
イギリスにもフランスにもやられていただろうが
薩長は日本に迫る悪意を利用して連中に対抗しうる力を日本にもたらしたんだから
むしろ逆に奇跡的な成果だぞ

お前は歴史を一方から都合良く解釈しすぎなんだよ
0942名無しさん@1周年
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2017/09/08(金) 23:08:32.06ID:zxTQLGHo0
>>7
なんかこのレスへの返信で「尾張が朝鮮系多い」ってあるけど、なんで?
ソースくれ、もしくは教えてエロい人
0944名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/08(金) 23:08:51.20ID:WHKcQALG0
関東の領主は大変だったんだよ
家が分裂してどうこうなっちゃったとこも珍しくないし。
子孫はルーツも知らない人が大半だと思う
0945名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/08(金) 23:08:51.74ID:kQA0mgTh0
安倍を長州閥と既定して叩きたいだけだろ。
朝日新聞のコラム書いてる小説家がその手の論調だったわ。
0946名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/08(金) 23:08:54.71ID:Uve0M4kV0
>>927
>>910の発言からしてアンチ長州がパヨクだと
分かるよねwww
0947名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/08(金) 23:09:07.67ID:Uve0M4kV0
>( ̄□ ̄;) 福島県
>萌えた体験談 <【凄いぞ】
>秘密のケンミンSHOW【福島県】
>http://moemoe.homeip.net/view.php/15359
>ド田舎の旧家の次男坊に嫁いだんですが
>結婚して二年経ったころ姑に呼ばれて
>「ここでは嫁は○○家に嫁いできた
>ものなので、家事以外にも舅と
>長男の相手もなさい」と言わた。
>「は?」と驚いて訊き直すと、要するに
>夜の相手もせよということらしい。

>義姉にも聞いたが、やはり私の知らない
>ところで舅のお相手もさせられていたらしい。
>「○○さん(私)には悪いけど
>私の負担が減るから正直助かる」と
>言われてショック。
>その地方では普通のことらしいけど
>やはり義父・義兄とセックスすのるは
>気持ち的にツラい。

福島は朝鮮半島と同じだね。
0948名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/08(金) 23:09:08.52ID:pX23jwkCO
薩長史観の否定は明治維新から太平洋戦争までの日本の近代史を全て否定する
昨今戦後の自虐史観の否定が叫ばれるようになったから
左翼は戦前の日本の見直しを阻止しなければならない
0949名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/08(金) 23:09:24.04ID:6HeDqyAc0
>>927
日本に共産党をつくったのは長州人と朝鮮人だよ。

三国同盟を結んで太平洋戦争を引き起こした松岡洋右も長州人。
彼はスターリンの前で「自分は共産主義者だ」とカミングアウトしてる。
0950名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/08(金) 23:09:28.32ID:RJyTZZ0X0
鹿児島県民は沖縄県民を奴隷にしてた事謝罪したの?
0951名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/08(金) 23:09:36.27ID:0VfHzyBI0
>>924
気の毒なのは頭だと思うけど
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。

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