【東京都】子のいる家は禁煙、条例案提出へ 私的空間侵害との声も★4 [無断転載禁止]©2ch.net
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
子どもがいる自宅やマイカーで喫煙はやめよう――。東京都議会の都民ファーストの会と公明党は、子どもを受動喫煙から守る条例案について関係団体からヒアリングを始めた。受動喫煙防止に異論は少なく、小池百合子都知事も国に先んじようと旗を振る。ただ、行政が私的な場に踏み込む内容には疑問の声もある。
「子どもは自ら望んでいないのに、たばこの煙を吸わされている」「少子化の中で、子どもを大事に育てていこうというものだ」
７日、都民ファーストと公明による関係団体からのヒアリング。医療関係の団体はこう訴え、条例成立に期待を寄せた。両会派は８日まで医療、教育、飲食業、たばこ産業など１９団体・企業の意見を聞き、条例の内容に反映させる考えだ。
両会派が８月下旬に公表した条例案の概要では、１８歳未満の子どもに受動喫煙をさせないよう努めることを「都民の責務」と規定。喫煙者に対し、自宅などの子どもがいる室内での禁煙、公園などでの子どもの受動喫煙防止を努力義務とし、子どもが乗っている自動車内で「喫煙をしてはならない」と定める。保護者に対しても、子どもに自宅などで受動喫煙をさせない、対策が不十分な飲食店やカラオケボックスなどに入らせないといった努力義務を課す。
都によると、罰則のない努力義務の条例は過去に、いじめ防止などの目的で定められた例があり、啓発が進む効果があるという。
都独自の受動喫煙対策を打ち出したのは小池氏だ。国は、小規模なバーやスナック以外の飲食店などの屋内を原則禁煙とし、罰則も設ける法改正を目指しているが、自民党内の反発などで結論が出ていない。国の議論が停滞する中、小池氏は５月、「国の法整備を見守るだけでは間に合わない」と国より先に対策を取る考えを示した。７月の都議選では、他党が飲食店などを対象にした受動喫煙対策の条例化を掲げる中、都民ファーストは差別化を図ろうと、子どもの受動喫煙防止に着目した条例制定も公約に盛り込んだ。
都民ファーストと公明は、今月２０日に開会予定の都議会定例会に条例案を提出する方針。議席の過半数を握るため、可決される見通しだ。
残り：1663文字／全文：2548文字
配信2017年9月8日09時11分
朝日新聞デジタル 全文は会員登録をしてお読みいただけます
http://www.asahi.com/articles/ASK967HWRK96UTIL04H.html
関連スレ
【社会】東京都 罰則つき禁煙条例制定の方針固める
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1504820052/
★1が立った時間 2017/09/08(金) 12:00:04.39
前スレ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1504861184/ >>451
タバコの煙はPM2.5そのもの
そんな注意喚起ポスター貼られてる会社だけど喫煙者は減る気配無し >>684
一番悪い？タバコ程度が？何でそう思っちゃったの？相当頭悪いね。
まあタバコ規制はいいけど、それならタバコ自体を禁止にした方がいい。
というか、さすがにどれほど頭悪くても喫煙と運動不足と暴飲暴食とブラック企業勤務なんかで
タバコが一番の悪だとは誰も断定できないと思ったけど、断定できる馬鹿が存在することが世界の広さだね >>690
は？
まるで無関係だし、回答になってない
個人の資質の問題にまで国が干渉していいのか？
タバコは合法なんだから、そこまで干渉するならタバコそのものを違法にする以外にないが？ タバコなんざ、ガキや貧乏人に黒人、あとはバカに吸わせておけ
(米国大手タバコ会社役員の発言) 財務省とJTの犬に成り下がった低能喫煙者が何を言ってもね 禁止したって闇市が広がるだけ
国は税金が入らなくなった分、お前らに増税するだけ
禁酒法の末路とおんなじ タバコの煙と排気ガスを同列に語るアホがいることに脱力する。
日本人はどこまで愚かになってしまうのか >>693
そういうレベルなんだからしょうが無い。
ここの喫煙房のレベルをみてそう思う（=ID:8FM+W/8k0）
子供は行政が守るレベルにまで落ちている。 >>693
煙草は完全に合法というわけではなく、様々な規制がある下での合法。
その規制に新たなものが加わるだけで、何の問題もない。 子供のほうがたばこ吸ったらいけないってことわかってるとかな >>693
重大なミスを犯した
>>699は（= ID:Y3iJsFG60）の間違い ここでニューヨーカーと北朝鮮人民軍兵士の比較をしてみましょう
ニューヨーカー 喫煙率 ２０％
北朝鮮人民軍兵士 喫煙率 ９０％
あなたはどっち派？
http://nna.asia.ne.jp.edgesuite.net/free/mujin/focus/focus48.html
韓国の男子高校生の喫煙率は世界最高水準と言われるが、北朝鮮でも若者の喫煙率
は相当高いようだ。
北朝鮮では、高等中学校（中・高等学校）２〜３学年になると、男子生徒のほとん
どが１度は喫煙を経験する。学年が上がるにつれ喫煙率も上昇し、卒業するころに
なると、男子学生の半分以上が「ヘビースモーカー」水準になっているという。
さらに、軍に入隊すると、喫煙率は90％程度に達する。軍では１人当たり毎日たば
こ10本が支給されるが、これでも足りないと感じる人が多いとか。 ここでファシスト！ファシスト騒いでる奴は、厚労省のサイトで日本がどれだけ
受動喫煙対策に遅れてるか目を大きく開いてもう一度見てみたらどうかな？
https://www.e-healthnet.mhlw.go.jp/information/tobacco/t-05-002.html
そして東京の対策は、東京五輪があることが前提になってることを忘れてはいけない あっちこっちで目くらましか、カラ人気を維持するのも大変だなw そもそもこんなぬるいじょうれいで、ニコ中がタバコやめると思ってんのか。
禁煙の看板の前で子供の手を引いてタバコ吸ってるバカ、いくらでも見るぞ。
そもそも保護すべきはニコ中の子供より吸わない人だろ。
都民ファーストってこんなに頭の悪い政党だっだんだな。
投票したバカ息してるか バカ喫煙者の意見なんて聞かずにさっさと規制してしまえばいいんだよ
バカ喫煙者の意見聞いたってポイ捨てや歩きたばこはなくならない まあこの問題は喫煙厨と嫌煙厨っていう程度の低い問題も含むけど、
行政がどこまで個人に干渉できるかっていうことが大きな論点なんだよ。タバコ憎しはいいけど
頭が悪い奴って歯止めが利かないから、目の前の些事のために大切なものをかなぐり捨てるよね。
やっぱ喫煙厨だろうと嫌煙厨だろうと馬鹿が一番の社会のお荷物だし害悪だね。 酒もタバコもエロも禁止
素晴らしい都市ですね 反吐が出そうだ 罰則はなくてもこういう法律を作るとドヤ顔するやつらの顔ぶれが変わる。実は家庭内で喫煙する
人よりそれを取り巻く人のカンフル剤として努力義務でも強烈な力を持つ。
つまりは「アンチへの」マインドコントロールですよ 煙草吸ってもいいから、保育士の給料上げて下さい
勤続20年で手取り20万なんて酷すぎます >>711
辞めればいい
辞めれば人手不足になって給与が上がる +++++++++++++++++++++++
自民党が言論弾圧！ 小池も独裁。
売国安倍は憲法改正で国民主権と基本的人権
を奪うつもりだ。 ← 民主主義の崩壊
http://www.data-max.co.jp/280113_ymh_02/
↑ マスコミは 9条しか報道しないが 自民案
の真の恐怖は21条など言論の自由を奪うこと
自民案が通ると 政府批判しただけで逮捕されるぞ！
http://blog.goo.ne.jp/kimito39/e/ec37220f64a8e1d6ed732dd0ab95cbf0
↑超危険な緊急事態条項で人権無視の内閣独裁に！
https://www.youtube.com/watch?v=h9x2n5CKhn8
上のビデオで 自民党は 国民に基本的人権
は必要ないと怖いことを平気で言う。
http://xn--nyqy26a13k.jp/archives/31687
↑ 都民ファーストも安倍と同じく 憲法改正で 人権
無視の大日本帝国憲法に戻すつもりだから
絶対に投票してはだめだ。 民主主義が崩壊する
http://blog.goo.ne.jp/ngc2497/e/8899f65988fe0f35496934dc972e2489
↑ ネトウヨ= 安倍サポーター工作員はネットで国民を騙す。
https://dot.asahi.com/aera/2016071100108.html?page=3
http://blog.goo.ne.jp/kimito39/e/c0dd73d58121b6446cf4165c96ebb674
↑ 安倍自民を操るカルト右翼「日本会議」は国民主権否定。
国民投票や選挙では自民党、維新、小池新党に絶対に入れるな。
+++++++++++++++++++++ タバコとか不倫もそうだけど、社会の大勢に何の影響も与えないような個人的な振る舞いを
叩き合っていくと、
最終的には処女や童貞でイジメられてて引きこもってるような奴が最強の道徳的優位を得るよね。
ネットはそういうザコどもの逆襲装置みたいな側面が未だに抜け切らない。大きな流れとして。
正直どうでもいいザコで、ネットがなければ一切の発言権すら与えられない毛虫みたいな奴らが
別に道徳的に生きようと自発的に決意したわけでもなく、弱過ぎるせいで結果的に
何もできなかったことで
「俺は悪いことしてない！」という大義を武器に他人を叩きまくる虫の人間に対する逆襲。
ネットは黎明期からそんな流れだけど、こういうのいつまで続くのかね 子供を楯にして家庭を行政の管理下に置こうとするのは
いかにもファシストらしい 海外の事件でタバコ吸ってたやつだけ生き残った事あったよな 煙を濾過する装置の設置を義務付けたらいいのに。
立ちのぼる煙と吐き出す煙が問題なんだから。 >>716
新しいポエムを作って得意気w
前のポエムはやめたのか？w >>718
アメリカは屋内禁煙だし、他の国行ってもアメリカ人は飲食店では一切吸わないね。
でも外に出ると道路脇ならどこでも吸うよ。
屋内は煙はこもるからダメ、外ならこもらないからOKっていう、まあ合理的な人たちだよ 問題です
喫煙者の家庭に子供が産まれました
喫煙者が次に取る行動はどれでしょう？
A. 子供の健康に悪いので、禁煙する
B. 自宅での喫煙をやめて、会社や駅の喫煙所で吸う
C. 自宅でタバコを吸い続けて、子供に受動喫煙させる ここで賛同してる人は
電子タバコも許せないのかな？ >>719
人口密度が日本とまるで違うんだけど？w 日本の狭苦しい駅前とかアメリカじゃ考えられんからな
これを同じ土俵で比較はできない ウォーキング(お散歩w)していると
玄関の外に立って喫煙している人の煙が道に漂っていて煙い
ご自分の土地内での喫煙だから仕方ない？
家屋内禁煙とかしたら道路が益々煙くなるのか
ところで、
煙か煙い ておかしな表現？
頭痛が痛い と同じかも！？ >>730
狭苦しいからこそ余計に禁煙にしないと臭すぎる >>729
ニューヨークはそんなこともないし、充分比較できるだろ。
道路でガンガン吸ってるって。信じたくないのはわかるけど事実だけを言えば 欧米の室内や店舗内禁煙は屋外喫煙自由とセットだからな
バーターで徹底してる
いまの日本はバーターじゃなくて両天秤 世界に先駆けて家庭内禁煙、屋内禁煙、歩きたばこ、ポイ捨てもも禁止するまともな先進国になろう 子供を殺しても病気にしてもなんとも思わない糞喫煙者 タバコ止めたから今更どうでもいいけど、公明党がしゃしゃり出ると決まってこの手のアホな議論が生まれるよな
小池の化けの皮が剥がれちゃったから誤魔化したいのは分かるけどさ どうせニコ中の家なんかDQNしか育たないんだから、むしろ家でのみ喫煙可にした方がいい。 自宅はどうでも良いからさっさと飲食店の完全禁煙を実現してくれ
ただ、集合住宅での喫煙は火事の被害が甚大だから禁止したら？ 嫌煙家のキチガイ度がひどいわ。
屋外でタバコの煙が流れて来たからなんだってんだ。臭いとかいうけどお前人の事言えんのかと。 >>743
> 臭いとかいうけどお前人の事言えんのかと。
言える
なぜならタバコを吸っていないから
はい、終了 >>743
嫌サバゲーのキチガイ度がひどいわ。
屋外でBB弾が流れて来たからなんだってんだ。当たったら痛いとかいうけどお前人の事言えんのかと。
嫌ゴルフのキチガイ度がひどいわ。
屋外でゴルフ玉が飛んで来たからなんだってんだ。当たるだろとかいうけどお前人の事言えんのかと。
嫌頭D家のキチガイ度がひどいわ。
屋外でタバコドリフト走行したらなんだってんだ。五月蠅い危ないとかいうけどお前人の事言えんのかと。
嫌キムチ家のキチガイ度がひどいわ。
屋外でキムチ臭が流れて来たからなんだってんだ。臭いとかいうけどお前人の事言えんのかと。
まさにシナチョンの発想まんまなID:UyVDx3UJ0 >>151
えっ？豊洲の地下の汚染水はなかったことになったの？
全体的にただの詐欺師ですね。何も実行しなかったのは
在日韓国人に関係することだからとしか思えませんけれどね
在日韓国人は本国韓国人を馬鹿にしているから本国への
ユニフォームの発注だけはなくなったのではないでしょうかね
こういう問題の原因のタバコを作っているＪＴは批判されないですよね
あれだけやめるのが大変なものを作って消費者からお金をいただいているのに
喫煙する人だけが批判されるのはかわいそうだと思います
子供と同じ部屋では吸わないで充分換気をするようにでお願いしたいと
政治家に訴えるとか、もっと限りなく楽にタバコをやめられるようになる
何かを作るとか率先してかかわらなければならないと思いますけれど >>748
ハゲ添と混ざってるぞ
親チョンはハゲだろ 路上喫煙してるやつ未だにいるけどそっちの罰則強化する方が先だと思う タバコは受動喫煙
不倫もやってる奴らは迷惑かけてないと思ってるみたいだが
社内不倫とか周りが変に気を使わなきゃならないから
大迷惑でしかねぇよ 子が居ようが居なかろうが他人からすればどうでもいい
自宅以外で吸うなヤニカス >>750
ほんこれ
そろそろ通報できるようにしてほしい タバコは臭いし火事の原因になるし
タバコやめればタバコの火の不始末による失火は100%ゼロにたるからねぇ(´･ω･`)・・・。 コンビニ弁当や冷凍・加工食品も禁止くるかな
体に悪いもんな 別に自宅から出ないで、周囲に迷惑かけなきゃ勝手にしてって感じなんだが。
むしろ歩きタバコきっちり取り締まれよ。
あとここまでするならヤニカスは結婚禁止にしたほうが早いのでは？？
今時喫煙してるようなDQNの子供はバカにしか育たないだろうし。税金掛けてまで補助するのも馬鹿らしいし。 >>1
実害の大きさから言えば、喫煙による影響よりも飲酒による影響の方が被害は大きいんだけどな >>31>>49>>57>>64>>79>>80>>88>>199>>277
タバコ 吸いまくってるヤツらでさえ、
他人のタバコの煙がイヤだ と明言してるよ ！
真の嫌煙キチガイは こんな人達だよ ↓
ヘビースモーカーでも男性50%、女性75%は 他人のタバコの煙 が嫌！
http://woman.mynavi.jp/article/140610-93/
http://cdn2.mynvwm.com/wp-content/uploads/2014/06/823165f67f3ccbd675972249705b90c91.jpg
http://info-graphic.me/wp-content/uploads/2014/10/tabako1000.jpg
つま り 、ヘビスモの半分以上が嫌煙 という事実(笑)
ヘビースモーカーなのに 嫌煙なキチガイ共の 名言集 ↓
「オレ の撒き散らしたタバコの煙を嫌がるな！
でも 他人のタバコの煙 は大嫌い！
嫌煙バカは 黙れ !
俺は 他人のタバコの煙が大嫌いだ ！」 現在の60歳代である1950年前後生まれの方々は生まれた時から様々な大気汚染にさらされて生きてきていることにまずは気づくべき。
生まれたその時期は大気中核実験の真っ盛りであり年間数百回の核実験がおこなわれていた。
中国大陸からの偏西風による黄砂やPM25については若い世代の諸氏もご存じのことのはずだ。母乳の時点から悪環境の中にいたのだ。
さらに高度成長期における工場の煤煙、光化学スモッグや水俣病・ヒ素ミルク・魚の住めない河川など、当時の日本の環境は劣悪であったし
今では禁止されているような食品への着色料や添加物なども旺盛であり、インスタント食品なども出て来た時代であり
様々な複合汚染にさらされ幼少期を過ごしてきた世代なのである。
呼吸器疾患におけるアスベストの問題は？ なぜスルーなのだ？
また当時は列車や飛行機でも喫煙が可能な時代であり飛行機などは密閉空間で空気循環させているような環境だ。
更に成人喫煙率は９０％あった世代でもある。
飲食店はもちろん、職場においても分煙などなく、非喫煙者においても、あらゆる場所において副流煙を受けまくりの環境にあったのである。
60歳代といえば色々な病気を発症し持病を抱えてる年代である。 そしてタバコの害は発症まで20年30年という話であるが、
彼らの世代に有意に肺病罹患率が高くなければ理屈にあわないではないだろうか。
昭和25年度からの疫学調査だかの統計ではたしかに肺ガンがうなぎ登りで増加しているグラフはある。
だがこの場合、では戦前戦中までは喫煙習慣がなかったのか？という話になってくるとおもう。
戦争直後まで日本に喫煙文化がなかったわけではない。 >>361>>362>>423>>470>>600>>622>>624
>>639>>645>>658>>659>>667>>743
タバコ吸いまくってる ヤツらでさえ、
他人の タバコの煙がイヤだ と明言してるよ ！
真の 嫌煙キチガイは こんな人達だよ ↓
ヘビースモーカー でも男性50%、女性75% は 他人のタバコの煙 が嫌！
http://woman.mynavi.jp/article/140610-93/
http://cdn2.mynvwm.com/wp-content/uploads/2014/06/823165f67f3ccbd675972249705b90c91.jpg
http://info-graphic.me/wp-content/uploads/2014/10/tabako1000.jpg
つ ま り 、ヘビスモの半分以上が嫌煙 という事実(笑)
ヘビースモーカー なのに 嫌煙なキチガイ共の 名言集 ↓
「オレの 撒き散らしたタバコの煙を嫌がるな！
でも 他人 のタバコの煙 は大嫌い！
嫌煙バカ は 黙れ !
俺は 他人のタバコの煙 が大嫌いだ ！」 タバコと病気の因果関係は無い！ と豪語していたヘビースモーカーが、
タバコ 吸い過ぎで病気になったら 自分だけ急にタバコ止める理由 を教えてください
因果関係無いのに なんで急にタバコ止めるの？
喫煙バカ
「喫煙と死亡の因果関係ははっきりしてない！ タバコで病気にならない ！ 嫌煙の捏造！ 厚労省の 陰謀！ エセ科学！」
↓
喫煙バカ
「ゲホゲホ 、あれれ 最近体調悪いなあ 、血 圧も高くなったし、 おかしいなあ病院行こう」
↓
医者
「タバコ吸いすぎで、COPDと高血圧と喉頭ガン です。タバコ止めなければ 何年も苦しんでから早死にします。」
↓
喫煙バカ
「うわぁ 大変だあ！ タバコのせいで病気になったよ！ 科学的根拠ではタバコは有害！ 自分だけは 苦しみたくない！ 自分だけは 死にたくない！タバコやめなきゃ！」 >>573
えっ
これはその正反対の施策だろう
屋内禁煙の推進の代わりに
屋外をグローバル規準の喫煙可能に
だから俺は反対だわ >>605
だから、これに乗っかって屋外喫煙の流れになりそうだから
俺はこの条例反対だわ
受動喫煙の概念は屋内限定で屋外は明確にして対象外とされている >>765
欧州言い出すと路上が灰皿だしな
屋内に隔離スペース作って集めようってするほうがいいのにね
屋内全面禁煙になれば居酒屋とかじゃ頻繁に路上に出て来て吸うことになる
その取締りは事実上行われないって方向だな >>764
親戚の集まりや外では吸っていなかったおじさんが肺をやられた
延命治療拒絶の意思表示と手続きして
痛みどめの治療を続けつつ最後までタバコ吸ってたわ
最後は幸せそうな最後だった
逆におじさんにタバコやめろといっていたおばさんは
心臓弱って寝たきりで認知も出てきて五年も入院してるが
病院からは三ヶ月おきに退院して欲しいと頼まれ
家族が苦労している
何が幸せなんだろうね 子供の頃ってあの煙が心地良かった思い出
トラックの煙も大好きだったな 近畿大学付属病院の為に向の東大池公園に喫煙所２ヶ所も
設置する大阪狭山市を見習えよw
病院職員と患者と出入りの業者が、遊んでる子供の横で
のびのび喫煙出来てるんだぞ!!
これに比べたら東京なんて土人だなw >>765
> 屋外をグローバル規準の喫煙可能に
勘違い
禁煙化のベクトルが
日本：屋外→屋内
海外：屋内→屋外
ってだけ
喫煙者が引き合いに出すアメリカも
公園や公共機関の出入口周辺が
禁煙になってきている >>767
> 受動喫煙の概念は屋内限定で屋外は明確にして対象外とされている
間違い
「明確に対象外」
になんてなってない >>769
自分の身内の事例だけで判断する
一番ダメなパターン >>8
「健康帝国ナチス」って本持ってるけど、実際当時から反タバコ・アルコールキャンペーンをやったり、アスベスト規制してたみたいだね。
非常に先進的ではある。
まあ、国民の健康もすべて国家のためのものではあったわけだけど。 >>772
えっと
ニューヨークで暮らしたけど公園で禁煙になってるのは
観光地だけだし公共機関の出入り口は受動喫煙とか関係なく
テロ対策だよ
ちなみ俺は吸ってない屋外喫煙を禁止して欲しいから
日本に戻ってきて屋内が緩い反面、屋外厳しいので嬉しいわ
実際、日本戻ってきてから喫煙シーンに遭遇しないで
生活できてる、凄いこと >>773
だから、住んでた俺が言うのだから間違いないって
屋外で受動喫煙とかいうと笑われるよ >>769
心臓弱ったのはそいつのたばこのせいだからな 受動喫煙は心筋梗塞、脳梗塞の原因 >>774
判断してないし、押し付けてもない
疑問を呈しただけのつもりだけど
それすらも非難されるのかな〜 >>779
すまん分かりにくかった
おじさん、おばさんは
夫婦じゃないよ 居酒屋とか自宅とかどうでも良い
路上喫煙&ポイ捨てを厳罰化しろ 喫煙者が子供を作らなくなって、ますます少子化が進むな。 俺は外禁煙、室内は禁煙、喫煙で選択制にしたらいいと思います たばこ吸ってる奴はバカというイメージをどんどんつけたらいい >>756
路上コンビニ弁当冷凍加工食品禁止条例とか
コンビニ弁当冷凍加工食品ポイ捨て禁止条例とか
複コンビニ弁当冷凍加工食品煙問題とか
こういうのが出てくれば或いはそうかもなｗ >>761
そのコピペを意気揚々と貼る基地外喫煙厨にいっとくけど
今の100歳超えな方々の喫煙率は2%程度なんだよ
大気汚染とかの条件は喫煙者非喫煙者共に同じとするなら、
むしろ大気汚染が殆ど害がなくて煙草に害があるって読めてしまうんだよね ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
