【大阪・堺市長選】公明党が自主投票へ 2013年と同じ「維新対反維新」の構図に [無断転載禁止]©2ch.net
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
任期満了に伴う堺市長選（１０日告示、２４日投開票）で、公明党大阪府本部が自主投票とする方針を固め、党本部に申請したことが２日、分かった。７日の党本部中央幹事会で正式決定する。
市長選には、無所属で３選を目指す現職の竹山修身氏（６７）と大阪維新の会公認の元大阪府議、永藤英機氏（４１）が立候補を表明している。竹山氏は自民、民進両党の推薦を得たほか、共産党などでつくる市民団体の自主的な応援を受けており、選挙戦は２０１３年の前回選と同じ「維新対反維新」の構図になる見通し。
公明は自民と国政で連立与党を組む一方、大阪では国政選挙で維新と候補者をすみ分けており、「どちらかに肩入れするのは難しい」（府本部幹部）としている。【山下貴史】
配信2017年9月2日 19時04分
毎日新聞
https://mainichi.jp/senkyo/articles/20170903/k00/00m/010/039000c >>487
また横だけど、行政の補助金というのは、府民の要望が多いところに出すのが当然だと思うよ？ >>486
府民は別に府の「主権者」じゃない。
これは憲法論とかの観念的な話だからどうでもいいけどその用語の使い方は間違いだ。
単に「府知事は府民の意見を聴け」くらいならわかるけどね。
ただ、「主権の正当性」や「正当性の連鎖」とかも理解してなさそうな発言はバカ丸出しだと思う。
また、部局じゃなくて府民が予算を要求するのは府を頼ることに他ならない。
頼ることが一概に悪いわけじゃないけど頼ることには他ならない。
多くの府民が医療センターに補助金を出せって言ってるならそれを示したソースを出してくれw
それが無ければ「根拠はないけど俺がそう思うからそうなんだ！」とか「根拠はないけど俺が正しいから俺に従え！」って言ってるだけ。
まあ、ただのキチガイだなwww
そして府知事はいつでも府民からの要求に応えなきゃいけないわけじゃない。
府から独立して独行として運営されてる病院に補助金出すにはそれなりの理由が必要。
また、他との公平も考えなきゃいけないからかなり厄介。
それをどう説明するのか聞いてみたいもんだ。 >>488
ものすごく同意！
府民の生命財産を守ることに税金を使うべき！
カジノ・電飾なんかに税金使うな！（それこそクラウドファンディングを利用しろ！) >>487
お前は医療機関のことを何も知らなすぎる
設備については府や国から補助金出るなんて普通なんだよ
三次救急やってるような医療機関なんかは相当な補助金を貰っている
そんな独法化された三次医療機関までクラウドファンドでやれとお前は言えるんだよな？
府下最大最強の周産期医療機関である母子総合をここまで追い込んだのは間違いなく維新の功績だよ
院内のプレイルーム改装もUSJにお願いする始末とかな >>488
また同じこというけど、多くの府民が医療センターに補助金を出せって言ってるならそれを示したソースを出してくれw
それが無ければ「根拠はないけど俺がそう思うからそうなんだ！」とか「根拠はないけど俺が正しいから俺に従え！」って言ってるだけだ。
俺が上で指摘した、独立して運営されてる機関に補助金を出すとなると公平性で問題となるって問題をきちんと理解した上での府民の意見を持ってきてくれ。
あと、安易に補助金を出すと、事実上府の補助金漬けになっちゃうし、医療機関が自助努力をしなくなるって問題を理解してそう言ってる意見があればなお良し。 しっかし共産勢に違法行為ってなぜに取り締まらないんだろうな
不思議でならない
毎回やりたい放題ｗ >>492
信者の屁理屈うざいよ
俺は、府民の生命財産を守ることには税金を使って
カジノや電飾など維新利権には税金使うなと言ってるの >>492
高度救命救急がメインの三次救急も補助金は出すべきではない、とお前が書き込みをしてみろよ
維新儲なんだから出来るよな？w >>466
＞>>462
＞就業者数は減ってない
＞むしろ竹山が市長になってから一度減らしたものの、今は市長就任前より増えてる
＞事業所も減らしたものの、最近は盛り返してるな
＞リーマンショックの影響で一時的に事業所数・就業者数を減らしただけだな
最新であるH27年度の
市の税収は減少してる。
http://www.city.sakai.lg.jp/smph/shisei/zaisei/yosan_kessan_shushj/kessan/index.html
隣の大阪市は三年連続で税収増加です。 >>491
府から独立した機関なんだから、府から補助金などの名目で金もらうのが当然じゃないのにそれを当然視してるのがおかしい。
むしろ補助金をもらったらありがたいというべき立場にいることを看過してる。
補助金もらうのが普通になっていたとしても、それが当然じゃないってことは忘れるべきじゃないし、むしろ忘れているのは批判されるべき態度だ。
どんな医療機関でも本来は自分で金を集めるのが原則なんだから、それをやるのは当然なんだよ。
補助金が欲しいのなら「松井がよこさないのが悪い！」ってクダまくんじゃなくて、頭を下げて頼みに行け。
貰って当然という態度がおこがましいんだよ。
また、プレイルームをUSJに頼んで何が悪いのか。
子どもたちを楽しませるようなノウハウを持ってる組織に仕事頼むのは当たり前だ。 >>494
信者がまた話しすり替えたなw
まんじゅう並みに共産党が怖いのか？ 2ｃｈで話すり替えるとかｗ
どこまで病んでるねんｗ 共産が怖い？
あのさ、日本共産党って破防法対象団体で公安マークの政府公認のテロ組織だしｗ
自民も対応甘すぎなんだよね
欧米に合わせてとっとと非合法組織化しろとｗ >>493、>>495
これは「屁理屈」じゃなくて「正論」っていうんだ。
内容に批判しろ。
できないからしょうがないってのは分かるけどなw
>>496
補助金を出すべきじゃないなんて言ってない。
例えば「今すぐすべての補助金を止めろ」なんて誰か言ったっけか？w
反論できないからって捏造するのはやめてほしいね。
補助金もらって当然というのがおかしいし、独立した医療機関に特別に補助金を出すにはそれなりに理由がいる。
その理由を医療センターが出せなきゃ補助金をもらえないのは当たり前だろうが。
これを松井批判に持っていくのがおかしいんだ。
とりあえず、多くの府民が医療センターに補助金を出せって言ってるならそれを示したソースを出してくれw >>500
都合が悪くなると茶化してごまかすとか
痛いよお前 >>491
クラウドファンドで資金が集まって機器が買えるなら良いんじゃないの。
iPS細胞研究のスタッフ費を集めるために山中先生がマラソン走ったりしてたし。
努力することは良いことだよ。
ただし、現有の機器が使えないとは思えないので、府民の税金を使っての更新がタイミングとして妥当かどうかはは疑問だな。 都合が悪いも何もおまえが一方的にいきなり絡んできただけやろｗ
精神病んでるのか？
精神いかれてないと今時共産なんて支持してないんだろけどｗ >>498
答えになってないし、ちゃんと書き込みしてみろよ？三次救急の補助金も撤廃するべきだ、となw
どんな医療機関も金を自分で集めろと言うなら
府の広域災害基幹病院(各都道府県に原則一医療機関)への補助金も撤廃するべきなんだよな？w
プレイルームも老朽化して改装する必要があった点には触れず
あえてエンターテイメント企業であるUSJが当然と論点のすり替え
お前みたいな糞がまさに維新儲なんだよなw >>504
iPSなんかそれこそめちゃくちゃ国から補助金入ってますが？
努力しなくなるから補助金を廃止しろと維新儲が言っているみたいなのでiPSへの補助金も撤廃すべきじゃないですかね？w 維新は憲法蔑ろにしましたからなぁ
有権者がどう思うか 俺は医療費や社会保障はどんどん削減しないといけない派だけどね
でも実際は今の維新はそこまで実行する気ないよね
結局、市民サービス充実や高福祉を謳ってる >>505
化石の共産党などどうでもいいから（こんな弱小勢力怖いのか？）
小林よしかの政務活動費不正と維新の関係について話そうか？（堺ではこっちの方が切実） 憲法っつーのは時代に合わせて変えていくのが
世界標準なｗ 小林よしか？
既に離党してるしｗ
そもそも小林よしかって詐欺った業者を刑事告訴してるしｗ
もっともどっちも受理されてないけどｗ >>506
補助金を撤廃しろなんて誰も言ってないぞw
反論できないからって捏造するのは止めてもらいたいもんだねw
まあ、反維新陣営はそれで食ってるようなところあるから難しかろうが。
俺は補助金をもらえて当然という態度がおかしいって話をしている。
また、今回の件で無条件で補助金を出すのが当然とすると、あらゆる医療機関に随時でなんでも金を出さなきゃいけなくなっちまう可能性がある。
そういう議論なしに補助金を出さないっていう批判をするのがおかしい。
改装すること自体は誰がやっても良いだろ。
それを利用者の便宜を考えてUSJに頼むのも問題ないし、むしろそれで面白い施設ができれば利用者うれしいだろ。 >>510
おいおいw
信者は法治国家すら否定するのかよ >>495
信者の書き込みは百田の話と共通というか同類だよな。
読みもされないくそ長い屁理屈書き連ねるし。
１回だけを、通るまでなんとでもやるとあり得ないこと当然とやってるし。 停滞する堺市をどうするかという話なのに、ずれてきたな〜。
自民、民進、社民推薦。共産党支援の竹山で明るい未来が開けるのか？
公務員職員労組とガッツリ組んだ時点で、公務員改革は明らかに無理だな。 法治国家？
憲法改正したら法治国家でなくなるのかよｗ
どんな脳内構造してんだよｗ
極左ってほんと話通じないよなｗ 利権の塊の竹山と利権命の自民共産民進社民連合やあらゆる極左組織や反日勢力とｗ
よく今時こんなの通用するよなｗ 堺だけみたら維新勝っても新人がマフィア松井の傀儡になって
堺市民がお金むしり盗られるだけだろこれ？ >>512
維新が堺を支配するために憲法を変えたらいいじゃん 何か堺って20年くらい前の感覚で止まってるよなｗ
それを動かしたのが橋下であり維新だったけどｗ >>514
医療が何か、補助金が何かを全く理解してない。
だから、公共交通、インフラについてもあんな意見がでてくる。
理解出来るなら信者にはならんけどな。 >>514
ならばどういう条件で出すべきかをまずお前が示せ
何故クベースへ補助金を出せないか理由をはっきりといえ、維新儲よ ちなみに大阪府議会で共産党は2議席、民進党は1議席
これが現実ｗ
見事左翼極左を左隅に追い込んだのは全国に誇れるよねｗ 今回の選挙、シミケンに断られた時点で維新は積んでいるんだけどな
維新の屁理屈があまりにもバカバカし過ぎて、自共共闘云々以前の問題
維新国会議員の出身母体も竹山支持に回る体たらく >>518
堺市郷土保守のネオリベ嫌いの俺が左翼か？
信者の寝言も笑える
維新が府民の財産を売りまくれるように憲法を改正するばいいでしょ >>523
御堂筋のイルミネーションは簡単に補助金出るのになw シミケン出てれば完勝だったんだろうけど
永藤も猛追で今や横一線の情勢調査ｗ
そもそも竹山を支持してる人が過半数すらいない時点で察しやろｗ >>522
え？橋下ですら何もしてくれてないし動いてないよ
いまだ時が止まってる@堺市民
とりあえず竹山が止めた事業を再開してほしい >>523
どう理解してないのかわかりやすい講釈をおねがいw
>>524
それは補助金を出す側ともらう側が考えることだろうがw
議論すらしてないのに無条件で序穂菌を出せっていう発想がおかしい。 告示直前になって松井の顔写真入りポスター外したのは、バカな維新でも逆効果って事に気付いたようだw >>530
堺を動かすのは維新が市長になってからやねｗ
あらゆる改革が進むｗ
大阪市並にｗ シミケン、今回なら圧勝だったろうけど
次はわからんぞ
世間は忘れるの早いから
お子さんの事もわかるが、今回出てれば良かったのに >>528
＞>>523
＞御堂筋のイルミネーションは簡単に補助金出るのになw
これだけ情報公開してオープンにやってるね。議会での反対とかあったんか？
http://www.pref.osaka.lg.jp/yosan/cover/index.php?year=2016&;acc=1&form=01&proc=6&ykst=2&bizcd=20091815&seq=1 堺市民がやる気がないから、竹山＆自共民のやりたい放題
→府市あわせ第2弾 >>532
答えになってないなw
母子総合がクラウドファンドに頼らざるを得ない状況を無視して出す側と貰う側が考えること、とかw
カジノやイルミネーションには出せても母子総合には出せない、とか維新らしいわw
母子総合は今年で36年、老朽化の為にそろそろ新築移転の話が出てくる時期の筈だが
このままなら廃止以外の選択肢は無くなるだろうな、維新的にはなw >>529
選挙応援の維新市議さんだって7-3で苦しい戦いだって呟いているのに、このスレの維新信者の脳内では横一線になるんだなw
維新信者ってキチガイばかりやんwww >>492
ソース関係ないよｗ
府民が主権者で、多くの府民の要求に従うのが行政の務め。
あたりまえだろ？ >>529>>535>>537
シミケン逃げたんかい >>539
国の主権者は国民だけど、府の主権者が府民だってどこかに書いてるか？
憲法の基礎理論から府の主権者が府民だってどうやって説明するんだ？
あと、多くの府民が医療センターに補助金を出せって言ってるならそれを示したソースを出してくれw
うえで俺が指摘した問題点を理解した上での調査結果をお願い。 竹山の応援うざい
ビラ撒いてたけど急いでたから「はは・・すいません」とスルーしたら、
おばはんが「堺市の選挙なんですよ？？」とちょいギレしてきやがったw まあ、外野が何を言っても竹山がダブルスコアで圧勝するよ
堺での維新の嫌われ度は異常。自業自得ではあるけどなw >>504
一応補足しておくと府最大の周産期医療機関である母子総合には古いクベースはきついよ
クベースはNICUで使うものなんだが最近だと超低出生体重児の割引が増えているからね
それに対応できる高いレベルを求められるのは母子総合の宿命 文春砲が後2週間遅ければ山尾の応援演説もあったなｗ >>540
補助金の基準は要綱で出すにしろ例規でだすにしろ自治体が決める。
貰う側は自分たちが基準に適合してることを示してそれをもらう。
基準もなしに「必要だからください」とか「困ってるからください」ではななしにならん。
それを廃止したらとんでもないことになるとかそういう話が出てきたら「補助金を出そう」って話になるかもな。
ただ、医療センターに限らんけど医療機関は独自で運営されてるんだから必要な金は原則として自分で賄うべきだ。
そして、そういう話なしに「補助金を出すのが当然！」という発想はおかしい。
ましてやお前のように「補助金を出さなきゃ廃止かな(ニヤニヤ)」とか「補助金出して当然だよな(ニヤニヤ)」とでもいう議論につながるような考えはおかしい。
>>542
多くの府民が要求してるっていうソースは？w
そして「府民」は「府」の「主権者」ではない。 >>545
俺は維新の選挙カーがうるさくてうざい！（違法でないけど迷惑！！）
維新は夜勤勤務者の健康を守れ! 堺市民にしてみればガソリーヌより小林由佳の方が投票判断なんだよね
維新信者にはそれすらわからないみたいだけどw >>544
府民は国民にはいらないと？
いくらなんでも、それはちょっと・・・ｗ
仮定法も理解できない君には、府民は国民じゃないんだろう。 >>553
主犯の元秘書は辞職、
雇ってた本人は離党してるんだろ。
後は、有権者がどうするかだ。
ほっとけば良い。
大阪では、共産党議員がお金をちょろまかして辞職するぐらいだから、慣れてるやろ。 >>550
国民はすべての行政に対しての主権者。
府民も、当然国民だｗ
仮定法が理解できない人には、主権も理解できないんだろうな。 前から思っていたんだけど小林由佳の話になると維新信者の書き込み止まるの何でなん？
やっぱり負い目とかあるんかなwww そもそも小林よしかの実家って超金持ちやんｗ
嫁いだ西野のとこもｗ
周りの取り巻きが糞過ぎたな
本人の人任せの性格も >>556
その理屈やったらガソリーヌも離党したからセーフやなwww
ちなみに元秘書さんは離党届出したのに何故か除名。トカゲの尻尾切り？
小林由佳の議員辞職勧告決議を全員一致で反対した維新とかいう会派があるらしいw >>556
別に、政務活動費不正使用に、自民維新共産も関係ない。
>>560の記事のように、不正に対してかばい立てする維新議員の方が問題 すげえ、信者にしてみれば小林由佳は被害者なのか?
そりゃ竹山に惨敗するはずですわwww >>562
こういうアホって
他の政党の堺市議も同じことしてたけど
それについては黙りだからな >>555、>>557
「府民」って概念は住民票で決まるから「国民である府民」と「外国人の府民」を含む。
だから府民は国民じゃない場合があるんだ。
そして「主権者」ってのは簡単に言うと権力の正当性(発生源)なんだから日本においては日本国民全体になる。
そもそも地方自治は憲法と地方自治法で根拠づけられて、その正当性は日本国民全体から発生してる。
だから府の主権なるものがあるとしたら「府民」ではなく日本国民全体になる。
府民は府の「主権者」じゃなくて国民全体が「主権者」になる。
そもそも「主権」や「主権者」って概念的な話だから、その用語を持ってくるのがおかしい。
一応断っとくけど、府民の意見が府政で第一に尊重されるべきっていうのを否定してるわけじゃないぞ。 >>565
俺は自民支持だが、神戸の不倫政務活動費不正使用議員を
小林よしか同様逮捕すべきだと思っている。 小林も偉いやん
自ら不正してないから辞職しないしｗ
未だ逮捕もされてないしｗ
どっかの自民とか共産の議員とは違うよｗ >>565
他の奴らはごめんなさいしたけど、小林由佳は逆切れ開き直り証言拒否ですわwww そもそも捜査中に百条委員会ってただのパフォーマンスだしｗ
証言拒否なんて当たり前ｗ 記者会見で質問を受けないだけで叩かれるのに、100条委員会で証言拒否する議員が堺にはいるらしい
そういう輩を庇う維新の責任は重大だな >>570
神戸の自民議員は辞職したけど‥
それより小林よしか不正してないのに
なぜ、維新を離党したの？ >>568
府民には外国人があ、とか、君ってバカじゃないの？
行政に対する主権者は国民。
府の行政であれば、府民が主権者。
主権も主権者も、具体的に選挙や行政手法である公聴会などで担保されている。 そりゃぁあんだけ党に迷惑かければ離党くらいするやろｗ
後は捜査機関が徹底的に調べて白黒つけるやろｗ ていうか、ここでは誰も維新のバラ撒き政策を非難しないのか？
私学でも高校までの学費タダとか底辺向けのことばかりじゃん しっかし自民に忖度して推薦すらしない共産党ｗ
見事な自民の下部組織状態やねｗ 橋下と都構想さえ無ければ維新でも問題ない、むしろ維新でお願いしたい >>580
小林よしかで都合が悪くなると
維新の信者は共産批判に戻る（話のすり替え） すり替え？
結論書いたでしょ
捜査機関が徹底的に調べると
何か都合が悪いのか？ｗ
何かあれば篭池みたく逮捕されるやろｗ >>582
＞>>580
＞小林よしかで都合が悪くなると
＞維新の信者は共産批判に戻る（話のすり替え）
裁判の結果を待てば良いのでは？
議会では、反維新側がプロパガンダに使おうとしてるだけで、小池の石原追求と同じで意味がない。
逆に、情報流出問題やハコモノ失敗については、維新が追求しても反維新側がスルーしてる。
単なる政治的な闘争だよ。 そもそも共産批判なんて日本人なら誰でもするのが当たり前やんｗ
数々の凶悪犯罪を犯して国家からテロ組織認定されてるわけだしｗ じゃあ次の質問行くけど、沖縄で共産や社民と維新が組んでいることを維新信者はどう思っているの？
まさか沖縄は関係ないとか言わないよねwww ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
