【７５歳年金支給】小泉進次郎、「叙勲」まで持ち出して「年金返上するのは立派」との“キナ臭い”雰囲気作り★２ [無断転載禁止]©2ch.net
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高齢者に支払う年金を抑え、逆に保険料を納める“支え手”にする──それが「75歳年金支給開始計画」の狙いである。
まさに国の一方的な都合を押しつける改悪としか言いようがないが、何とさらに踏み込んで「年金返上」を求める議論まで始まった。
発案者は自民党筆頭副幹事長・小泉進次郎氏である。
〈年金を必要としない富裕層に年金返上を求め、子育て財源に充てる制度を考えている〉
進次郎氏の“爆弾発言”は、新浪剛史・サントリーHD社長との紙上対談（朝日新聞8月25日付朝刊）で飛び出した。
現在の社会保障制度は高齢者に手厚い一方で子育て支援は薄く、「世代間格差」が広がっているというのが進次郎氏の持論で、社会保険料を増額して児童手当を増やす「こども保険」創設を提唱してきた。
年金受給は国民の権利だ。
資産の多少にかかわらず、原則、支払った保険料と期間に応じた金額を受け取る権利を法律で保障されている。
仮に、生活に余裕がある人が自分の年金を子育て支援に充ててほしいと思えば、いったん年金を受け取ってから国に寄附すればいい。
これなら国民の年金受給権は守られる。
進次郎氏の主張がきな臭いのは、「返上者には厚生労働大臣表彰や叙勲などをすることも考えられる」と「叙勲」まで持ち出して年金受給権の“自主放棄”を言い出したことだ。
経済ジャーナリストの荻原博子氏が憤る。
「高齢者が喜ぶ勲章をエサにして、年金は返上するのが立派だという雰囲気を作ろうとしている。
そうすれば、反対に年金をもらっている人が後ろめたくなってしまう。それはおかしいでしょう。
それに年金返上するくらいで勲章がもらえるなんて叙勲の安売り。勲章も年金もどっちの制度も崩壊してしまいますよ」
本誌・週刊ポストは進次郎氏のこども保険制度提唱の背後に「財源が欲しい財務省や厚労省の振り付け」があることを報じた（4月21日号）が、今回の年金返上論の裏にも、役所の狙いが透けて見える。
進次郎氏の父、小泉純一郎・元首相のブレーンを務めた元財務官僚で保険数理の専門家、高橋洋一・嘉悦大学教授が指摘する。
「社会保障の財源が足りないから消費税収入を充てるという保険の原理崩しをやってきたのが、財務省と厚労省。
進次郎氏がこども保険財源が足りないから返上分を充てるというのはそれと同じ暴論です」
そもそも、働いていて収入があるために年金を減額されている（強制的に返上させられている）「在職老齢年金」の受給者はすでに多数存在している。
年金返上を求める前にまずはその実態を示すべきだろう。
ところが、厚労省年金局では、「在職老齢年金の適用者（減額者）の人数、減額総額とも年金局としては統計を取っておりません。また、今後、調査する予定もありません」（事業管理課調査室）と、「自動返上」の実態をひた隠している。
コッソリ巻き上げを続けてきたうえに“自主返上システム”を作ろうとは、やり方が姑息すぎないか。
写真：「年金返上案」を唱える小泉進次郎氏
http://i.imgur.com/n7e9GGZ.jpg
http://www.news-postseven.com/archives/20170905_609583.html
前スレ（１が立った日時：2017/09/09(土) 02:00:52.38）
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1504890052/ >>188
実際今の国会議員はどいつもこいつも与党だろうが野党だろうが右だろうが左だろうがただ金に集っているようにしか見えない
安倍はどうだ？ドリル小渕はどうなった？甘利は？山尾もそうだ >>508
死ぬ時期って２０歳の頃から分かってるのか？？ｗｗ
年金って基本的に保険
つまり、８５歳の平均年齢までの予定で金を貯めたが、予想外に１１０歳まで生きた場合
残りの２５年をどうするか？ 皆が１１０歳までの生きる予定で金を貯めるのか？
そんな事は不可能だから、早く死んだ奴の分を長生きする奴に渡す。
病気になったら皆の金おを病人に与えるのと同じ。ａ >>2を必死に捏造連呼してる朝鮮人バイトは
早く祖国に帰って兵役ついてこい
よほど2が広まると困るんだな >>22
容姿って重要だと思う
プーチン見てた思うわ
プーチンがちんちくりんのただのハゲだったらロシアは無くなってるかも >>509
苦しんで苦しみぬいた末に死ぬよりは安楽死で楽に死ねるほうが幸せじゃね 世界の美意識はこん/なに違/った。女性の"完璧なプロポーション"は？（比較画像）
http://www.zppza.shop/81.html
>>502
小泉元首相って、ネットのQちゃん牧師にそっくりなんだけど、やっぱり…… 日本の経常収支は今年も黒字だという。ドイツにこそ及ばないが結構な黒字でなぜ国民が
公的年金だけで充分な生活が出来ないかが理解出来ない。
ドル建ての外貨準備金だのこの経常収支だのは皆海外にバラまいてしまう。
単純にドルを円に換え国内の年金に回せばいいだけではないか。
いくらドルを持っていても国民が貧乏であれば持っていても仕方ない。
米国債を売って国民に還元しろよ。 これ、批判してる連中は全く中身がないね。
無理矢理にダメダメ言ってる感じ。
ノルマがあるのか。 俺のじいちゃん、刑務官してたけど、死んで一ヶ月後くらいにセンチュリー来て、デカい賞状と勲章置いてった。
自分のことじゃないけど、なんかすごく誇らしくなったわ。 >>1
誰か年金とねずみ講の違いを教えて下さい
そのうち支給開始年齢が平均寿命を上回るよ >>518
企業の黒字と経常黒字を同じように考えてるだろ？
全くの間違い
経常黒字になっても１円も政府の金は増えない。 >>515
確かにね。
まあ使い物にならなくなったら、とか条件&体のいい理由つけて安楽死やると思う。 民営化や法規制緩和や株主主権待遇とか
国際時代の背景とかかな、でも何とか日本
の拘りとか皆で団結して社会規範を
納期や時間待ち合わせは絶対に護るとか
方向性を少し変えて
国民救済平和賞とかチャリティとか
助け合いの底力を覚醒させて安心させて
行くには、過去成功した経済企画庁とか
有能官僚学とかお手本にして改良型の国とか
あるわけでしょ？
粘り強さで、生活必需安心相互供給需給の
安定生産と流通需給の制御力とか
制度循環型福祉に、料理作りが好きな子
世話好きや家計事務の学位単位認定
とか色んな選択肢をお金を挟まずに
など難しいのかな 健康保険財政もこれで大丈夫だな、病院に行かない人にも勲章だ。 >>514
だから北の豚も痩せてシャアみたいなだったら、ここまで目障りでもなかったろうに。 こういうのを聞くとやっぱ年金って詰んでるんだなってつくづく思うわ。
俺は会社員だから逃げようがないし、
金をドブに捨てるとわかってても払い続けるしかない。
もう日本終わってね？あと何年持つの？ >>512
予想外の長生きや早死にで年金に損得が出るのは誰も文句言わないだろう。
問題は、世代による格差だ。下の世代では得が出るのは極一部の異常な長生きをした人だけ。
要するに、負担と受益のバランスが合わない。 新たにこども保険の財源作れるくらいならとっくに社会保障の一部になってるだろうね 「身内に就職失敗してる方いたら公務員に優先して採用しまぁす」とか
本人のオナニーで終わらない特典つけなきゃ
身内がいない寂しい人や
「身内に金はビタ一文残さん全てワシの金じゃぁ〜」って我欲にまみれた人しか釣れないぞ 世襲政治家の利権はいつになったら廃止するんですか？ >>531
>負担と受益のバランスが合わない。
その合わない制度変更に国民が大喝采して、賛成した結果が今。
もっと言うと共産党や社会党が福祉バラマキで勢力拡大に成功したので
それに対抗する福祉（年金）を増やす方法で対抗した。
対抗に失敗して共産国家になったギリシャは米国の圧力で国家破綻になった。
国家破綻よりうもマシ、ってのが事実 資格年齢を上げたら退職→受給の空白期間ができてしまうから、定年を上げるというロジックだね
６０歳を超える高齢者を雇い入れる企業なんてそう無いよね
あるかもだけど一部の職種業種だけ、全員は賄えない
蓄財乏しいあぶれた人は死ぬだけでしょう
これが日本の未来ＤＥＴＨ >>523
むかし聞いた説明（国民年金）
頑張って全額をおさめたら1.5○倍の金額が支払われます
1.5○倍が保証支給される約束は誰がしてくれるのか聞いたら
国が決めることなので約束はできないと言われた
定期預金やローンも金利や利率を自分が納得して契約するのにね
あなたに倍率を保証しいから一筆書いてほしいと伝えたら困った顔してた こいつはお前らの友達じゃねえんだから、
気軽に進次郎呼ばわりは止めろよ。
その時点でこいつの術中にハマってる。
きちんと四代世襲クズと読んでさしあげろ。 年金をもっと増やさないと死ぬ、死ぬ 言って批判する一方で
年金バラマキの結果、破綻すると批判する。
矛盾しまくり >>494
直接両親を支えたら国が中抜きできないもんな >>536
今まではね。今後は違うという事なのでは？なにせ、進次郎は国民の負託を受けた国会議員なのだから。 >>539
おかしいよね
年齢別の人口分布や平均寿命、出生率とか考えると明かに数学的にも破綻するのにね アベノミクスでかつてなく景気が良くて日本を愛する愛国者のお前らはもちろん年金は返上するんだよな？ｗ ポストと高橋洋一は何したいんだろうね
この方向でいいんだよ
批判するってことは保険料上げるってことだからな 官僚の次にやることは目に見えてる
進次郎と裏で深く付き合ってスキャンダルをでっち上げること
それをネタにこの法案を通せ云々とな 世耕経済産業大臣「仮定の話しは、控えて頂きたい。」ｗ 足りないなら年に五万くらい減らして月に一万円分くらいコンビニの廃棄直前の食料品と交換できるシルバーチケットでも配ればいいんじゃないの >>545
今までの結果が今なんだし、
その今の現状がネズミ講だの批判してる馬鹿がいるが
そのねずみ講に大喝采して賛成したのは国民。
そもそも、ねずみ講なわけないけど。ねずみ講の定義からして馬鹿な批判 そもそも消費税増税を社会補償費に充てるって話はどこへいったの？ 立川なら新宿まで２〜３０分でしょ？
そんなの我慢できないの？ >>552
いや、間違いだとわかれば現状を変更しようと思うのは当然では？過去は変えられないが、未来は変えられる。 >>555
だから、マクロスライド制度など多くの変更によって維持可能な制度に変更されてるけど？？
知らないで馬鹿が批判しているだけ せやな
年金が少ない高齢者は返上しげ叙勲もらって生活保護で暮らせばええな 支給年齢の繰り上げも世界中で行われてる、安定して持続可能にする為には当然
しかし持続可能にする変更をすると詐欺だと言う、
変更しなきゃ破綻すると言う、
政権を叩くならなんでも批判するマスコミに騙される国民がバカだとしか思えない。 >>556
政府は2000年〜2002年度に物価スライドを停止し、マクロ経済スライドは今まで一度（2015年）しか
発動されず、物価下落局面でも年金が高止まり（将来の年金財源を棄損）とあるが？ｗｗｗ
あんたが言ってるのは、100年安心なんちゃらという奴だろう？ｗｗｗ >>560
だから、リフレ政策などによって、デフレからの転換が一番重要だと努力している
努力するとキチガイがデフレの方が良いと言う。 >>529
やつは何か売れそうな芸人のような変なオーラがあるな
肌艶が良いし何よりあの笑顔で日本のネットでもよくいじられてるよね
顔色の悪い習近平はとにかく全然存在感ないからつまらん 単に無職と低所得者を支援すればいいだけの話
これができないのが日本とかいう官僚国家
官僚は浮いた金でひたすら税金の無駄遣いをするだけなので いずれにしても、国民がバカなら国家も年金も必ず破綻するし
国民が賢いなら国家も年金も破綻しない。
全ては国民の能力しだい >>551
食べれるとか着れるとか住めるとか
消費衰退や商標とか営利型と公共の水と油
とか調整が難しいのかな >>565
いや、何の必要があってそんな事するんだ？？？ 勲章なんてものを有難がるのは今の８０歳以上だけだろう
もう戦後生まれの７０歳以下の人に勲章への憧れなんてものは殆ど無い >>564
やっぱりお母さん美人だから顔立ち良いしね。笑顔も良いし。
髪型直して痩せれば良いのにね。 いままで払ったぶんは帳消しにしてやるから、もう年金制度無くせ
そんで生活保護も無くして、金が尽きた奴は安楽死してあげろ なかなか悪くない妙手だと思うけど、根回ししてないんじゃ今度は、党内から、能天気な二世議員がほざいてるって言われるだけだろｗ
爺議員の年金とか、子や孫、親戚にいい顔するために投入してるに決まってるじゃん。
年食えば、どんだけ金あってもうざい爺で、ひとくくりなのが世の定め。 まあ、本当に長年の功績が認められた叙勲なら誇らしい気持ちは誰にもあるだろう
何より周りが賞賛して一目置いてくれる。
金で買った勲章に誰が敬意を持ってくれるだろうか。あ、年金辞退して勲章もらったんだ？
金に余裕あるんだね。くらいの反応で終わりだろう。今でも紺綬褒章への評価はその程度だし。 共産党や民進党が絶賛したアメリカの国民年金の制度だが、後１５年程度で
基金が枯渇して大問題になると政府報告が出てる。早ければ１０年以内。
民主主義制度は目の前の問題には敏感だが、先の話は手を付けないのが普通。
国民が賢いと先々の不安を解消する改革に賛成するが、日本の国民レベルだと無理くさい。ｗ >>574
第一歩としてはいいんじゃね？中国大連では、高額納税者は町の中心に顔写真が功労者として
張り出されるし、韓国では特別ゲートを通って優先的に入国できる。返納や高額納税には徐々に
特典、特権を与えていけばいい。 年金と言う名の税金
「お前、息吐くなら金を払え
悪いようにはしないからさ」 ６０才でろくに払えない時点で、既に年金なんか破綻してるんだよ。
誰も気づかんのかな？ 年金払う払う詐欺じゃないだろうな？
払う気あるんだよな？な？な？ >>512
保険と年金は違うわ
保険は1万もかけてりゃ返ってくるし掛け捨ての場合も支払額少額だぞ
国民年金は1万6千円以上かけて掛け捨ての可能性が限りなく高いw
公務員の定年が65歳に決定したから民間の定年65歳になる流れだし、（それどころかガチで70になるかもしれない）もらう前に過労で死んで掛け捨てになる可能性のが高いなw
本来なら年金支給60からにするってのが理想なのにな >>1 小泉純一郎が１００年安心とか言っていて息子が年金安定の為に金持ちは貰うなとかｗ
親子で年金詐欺だな、そんな事より企業の内部留保に税金かけてあと金持ちの累進課税の強化すりゃ財源出てくるだろ >>1
叙勲じゃなく、普通6点の免許の点数を18点にしたり、軽犯罪に対して不逮捕特権を与えては？ 自分が納めた総額から、単純計算したら十分に満足する金額がもらえるわけないと
気が付くのが普通なのに、なぜか十分にもらえないと批判しまくる馬鹿ｗ >>585
だから任意加入でいいじゃん
民間のがまともな運営しそうじゃん >>582
自分が納めた総額から、単純計算したら十分に満足する金額がもらえるわけないと
気が付くのが普通なのに、なぜか十分にもらえないと批判しまくる馬鹿ｗ
オマエの事だよｗｗ まず反日議員と串公務員がたかった税金を全額弁済させろ 年金の原資が足りないなら、今もらってる人間の年金を減らすのがスジだと思うが
なぜ、これから年金をもらう人間の支給年齢を上げたりするんだ？
７５歳からなんてどう考えても払うだけ損になるからな
今の年金の受給者との不公平感だけしか無くなるだろう
結局、今の現役世代を見殺しにして、逃げ切る世代だけが美味しい思いをするだけじゃん >>587
>民間のがまともな運営しそうじゃん
オマエ、マジで無知だなｗｗ
金融庁が報告書を出しているが、民間の金融機関がお勧めで販売している商品が
酷すぎる、いい加減にしろと警告している。 >>589
それは経営者の都合だろw
年金なくなったら民間負担になるから絶対に言わないけど
正直日本の年金制度は役人に任せるより民間のがまともにやるし 年金払ってない父親の小泉純一郎は年金しこたまもらってるけどな >>592
民間の金融機関が販売してるのは保険だろw
民間の年金運営は厚生年金だろw >>593
自分の払う総額など計算したことあるか？？ 経営者関係ねーわ 年金は破綻しないよ。絶対に。
爺さん婆さんになって、「はい、あなた月に年金１円」ってなったって、
確かに国は年金払ってることにはなる。
それすらできなくなれば、初めて破綻と云うんだろうな。 >>591
そのとおり。今すぐ年金をカットして世代間格差を縮小させるべき。 >>595
保険しか見た事ないの？？ ｗｗ馬鹿？？
資産運用って知らない？？ 朴純也
↓
小泉純也に名前変更
↓
小泉純一郎
↓
小泉進次郎
朴の遺伝子 >>566
国民は情報源や人脈源金融資源とか
サビ残義務付きとか塁審課税や労使協定
とか国民の誰が悪いとかでなくね >>599
資産運用は資産運用で年金とは別もの
今言ってる話は基礎年金の話だよ >>603
基礎年金だって実際の運用は民間だが？？ 何言ってるの？？ >>591
まず年金の始まりが
無加入の戦前産まれが手形乱発して
楽して老後を過ごすシステムだからな
最初から赤字でスタートして多重債務
利息の返済が雪だるま式になって・・・
アディーレに相談したら返ってくるかな？ 小鼠馬鹿次郎でいいよ 罪務症に憑依されすぎて馬鹿な自分が見えてないんだろ 被災地のことだけやってればいいのに
馬鹿な奴だ この路線で突っ走るなら日本に要らんから消えてくれ >>604
だからそれは厚生年金←民間の部分
国民年金←国の部分
両方基礎年金で個人年金は基金とが自分で任意加入のやつ
国民年金分個人年金に回したいわってはなし
個人年金の方が少なくはあるけど制度としてはこっちの方がまともなんじゃないかって思ってる
少額ではあるけど受給前に死んだら返ってくるしな こども保険といいコイツろくなこと考えないな
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