【話題】憲法９条に戦争を抑止する“般若心経”のような効力があるという発想は、どこからやってきたのか？★５ [無断転載禁止]©2ch.net
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◆「９条があれば戦争にならない」という言葉
■「ならない」と「できない」の違い
北朝鮮の地政学的リスクが少しは肌で感じられるようになったせいか、与党批判は少し鳴りを潜め、批判の矛先は野党に向かったかのような気がしないでもない。
しかし、それでも未だに「９条があれば戦争にならない」という意見もよく耳にする。
この「９条があれば戦争にならない」というのは、「施錠しなければ泥棒は入ってこない」という言葉と同じようものだと揶揄されることがある。
世間一般の常識から考えると「施錠すれば泥棒は入ってこない」が正しいはずなので、「施錠しなければ泥棒は入ってこない」というのはどこかおかしいことになる。
○「施錠すれば泥棒は入ってこない」
×「施錠しなければ泥棒は入ってこない」
「鍵をかければ泥棒は入ってこれない」、これは物理的に正しい。
では、「９条があれば戦争にならない」はどうだろうか？
９条というものは物理的なものではなく、観念的なものであるので、目に見えない効力でもない限り機能しない。
９条が『般若心経』のような経典であれば何かしらの効力があるかもしれないが、そういうものでもない。
となると、「９条に戦争を抑止する効力がある」という言葉は、どこから出てきたのか？という疑問が生じる。
現在の日本国憲法がＧＨＱ製であることは広く知られている。
日本の想定外の戦力（士気）に恐れをなした戦勝国側が、２度と日本に戦争を起こさせないようにするために作られたものが、現在の日本国憲法であり、９条はその中心的な役割を持った条文だった。
戦勝国側の視点に立てば、「９条があれば戦争にならない」ではなく、「９条があれば戦争できない」というのが、本当の目的だった。
この「できない」が、いつの間にか「ならない」という言葉に置き換わってしまった。
戦勝国側ではなく戦敗国側の視点から見た言葉になってしまった。
戦争することを封じるための言葉が、戦争自体が無くなるという言葉に変化してしまったということになる。
（戦勝国側）「９条があれば戦争できない」
（戦敗国側）「９条があれば戦争にならない」
この２つの言葉には、大いなる言葉の歪曲がある。
■護憲派の精神構造
都会に住んでいる人は出かける時に施錠することは常識であり、自宅の中にいる時でさえ施錠するのが一般的だが、田舎に住んでいる人は、少し近所に出かける程度なら、わざわざ施錠しない人もいる。
田舎に住んでいる人が都会に出てくると、在宅中の人でも施錠していることにカルチャーショックを覚えることがあるらしい。
わざわざチャイムを鳴らさないと玄関ドアが開かないことに違和感を感じるらしい。
ある意味、その感覚が、護憲派と言われる人々の感覚なのかもしれない。
戦後７０年間も牧歌的な田舎（日本）のような空間で暮らしてきたため、都会（他国）のようにコソ泥や詐欺師の被害に遭遇する危険性もなかった。
しかし現代では、日本にも多くの文化の違う外国人が訪れ、観光地に行けば、日本人よりも外国人の方が多いというような感じになっている。
外国人が悪いという意味ではないが、いつの間にか、牧歌的な日本は、都会の喧噪の中に呑み込まれてしまう時代を迎えてしまった。
周りを見れば、人が溢れ、その中にはコソ泥や詐欺師も混じっている。
そんな状況下で、いつまでも「施錠しなければ泥棒は入ってこない」などという暢気なことを言って、本当に施錠せずにいると、気付いた時には、家財用具一式、コソ泥被害に遭うということになってしまう。
その時になって、「なぜ、施錠していないのに泥棒が入ってきたのだ！」と憤っても後の祭りであり、その泥棒が自宅に侵入した理由は、他ならぬ、自分自身にある。
そして、その盗人被害は、真面目に施錠している人々にも及ぶということを知らねばならない。
http://blogos.com/article/245330/?p=1
■前スレ（１が立った日時：2017/09/10(日) 23:15:32.70）
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1505085216/ 北朝鮮が日本上空にミサイルを飛ばしてる
９条でこれが止められないなら他の抑止力を見つけてほしい
悪魔の血が流れてる日本人でも核で脅されて全て受け入れるわけではない すでに安部が9条を解釈改憲して集団的自衛権認めただろうが
そのせいで北朝鮮が名指しで日本を標的にしてるんだよ
もし、北のミサイルが日本に打ち込まれることがあったら安部のせいなんだよ
9条を変えたせいなんだよ
安部と小池は今度は9条の武装面での制約を改憲で排除しようとしてるから
それが達成されれば核ミサイルをもてるようになるから中国と核戦争の可能性も出てくる
そうなったら実はすべて9条を改正したせいなんだよｘ >>415
反対意見はパヨクみたいな決めつけしか出来ない程度の視野で
もっともらしい意見を言う人間というものほど怖い物はないね。 >>425
アンタさ反日朝鮮人の尻馬に乗って工作員してて恥ずかしくねえの？
日本人なんだろ？
朝鮮人なのか？ >>422
それ左翼関係ないからな
自民が留学生だの実習生だの口実で朝鮮人や中国人を招き入れてるだろ
朝鮮売春婦に金払ってるのも自民 ＞だから、9条信者は北へ行って説明してきて欲しい
お門違いだろ
お題目を唱えるのは公明党の役割だ >>406
もはや小池百合子が言うように是々非々の時代
小池百合子はサヨクですか？ 戦後日本が戦争をせずに来れたのは日米安保のお陰、ポンコツ憲法とか関係ないわ。
とっとと改正して普通にすべき、それに何の問題があるのか理解不能だわ。 >>429
戦争しない国と出来ない国は違うってことだけど？ 憲法９条は所詮平和な時代しか機能しないんだよねｗ
危機的状況になったら何の役にも立たないどころか幣害にしかならないと
そもそも平和な時代は平和なんだから憲法９条は最初から何も機能なんて
してないんじゃないの？
よくもまあこんな現実にそぐわない馬鹿馬鹿しいものを御大層に崇めて
きたもんだよなｗ >>436
現状はアメリカ様の許可がないとなにも出来ない
そんな状況での改憲など、アメリカ様のための改憲にしかならんよ >>407
いまの「先制攻撃はダメだあ」という国際世論をみてたら
ありえない選択肢だなｗ >>7
戦争映画を見ると「お前は戦争好きなのか」と言われるのが日本だから
狂っとるよ >>1
「九条があることで日本が被ったデメリット」って何かと言うと、
例えばベトナム戦争に参加できなかった、朝鮮戦争に参加できなかった、っていう
集団的自衛権を行使できなかったというデメリットがあげられるわけだけど
でもこれって本当にデメリットかなあ？
ベトナム戦争や朝鮮戦争に参加して日本人が死ななかったことってむしろメリットじゃね？ でも戦後一度も戦争していない国って日本人ぐらいでしょ？ 日本が九条で侵略戦争を禁じられると日本を守れないんだろ？
日本を守るために外国を侵略したいんですとストレートに言えばもっとわかりやすいのに パヨク ＝ 栃木小山の無職朝鮮人
左翼 ＝ 団塊糞有害ごみ >>431
護憲派、改憲派と言っても色んな考え方があるから十把一絡げに語るのはおかしいが>>1に挙げている護憲派の対極に「9条さえ変えれば全てうまく行く」と考えてるフシがある人間がいるのは確かだな >>423
９条なければ北にミサイルぶちこんで核施設破壊してるとか思ってるのかもよ。
戦争大好きなアメリカや一番脅威を感じてるだろう韓国ですらやってないのに、
やってるはずと思ってるんなら心底アホ。 ロシアは橋をかけて北海道とつなげたがるし
韓国はトンネルを掘って対馬北九州とつなげたがるし
中国は沖縄はオレのモンといいたげだし
日本人だけが日本の価値を解ってないんじゃね？
てな気もwww >>446
日本が侵略戦争できれば日本を守れるんですと
わかりやすく言わないと >>455
なら侵略戦争はしないと他の国が９条をつけろ 九条は日本が戦争するのを抑止しているだけで
他国が戦争するのを抑止する効果はない。
日本国憲法だから他国に影響力あるわけないだろ。
当たり前すぎる。
これ以外の理解をしてるやつはバカでしょw >>407
たとえ先制攻撃出来て、軍事的にに勝利できたとしても、世界世論が「日本は先制攻撃した加害者」とする。
日本には世界世論工作を優位に持っていく諜報機関がない。 >>447
憲法９条を世界中のどの国も真似しないということはつまり・・・それだけ現実離れした理想論だけのキチガイ憲法だってことだよ
広まらないのなら選択肢としては間違ってるってことだわな >>336
左派系は竹槍も持つな！抵抗するな！と言ってる
話が解らない攻撃相手にひたすら呪文を唱えながら殺されろと 水爆攻撃されて日本を守るってなんだよ？？？
答えられんの？ >>432
いま北がアメリカに対抗できてる最大の理由って先制攻撃はいけないという
9条理論なんだけどｗ
プラス核ね >>455
あながち間違いでは無いんだよなぁ
敵地攻撃能力が無いと物量次第ではジリ貧になる
歩兵は送らずに飛翔体による攻撃のみ可とかならいい気もする
占領するには歩兵による制圧が不可欠で敵の戦力を削るだけなら遠距離攻撃だけでなんとかなるし >>437
アメリカの武力でも経済制裁でも効いてないみたいですがー 無慈悲な報復だけだろ
現在の自衛隊でもそれは出来るって言ってんだろが >>83
「攻めて来るなら迎撃するよ」=「個別的自衛権」
日本は自衛権を一度も放棄したことはないよ
日本からの宣戦布告ができないだけ
だから他国からの侵略があれば
現行法のまま、ただちに防戦できる 仮に、せんそーはんたい９条守れの共産党やミンシンが与党になったとする
どうなると思う？ｗ >>448
アメリカのための改憲に意味はないって言う書き方ならわかるよ？
独立独歩のために改憲しても無意味って話には同意できないってだけで。
大体、諜報機関を設置したらアメリカの言いなりにならないのか？
現状アメリカの許可がないと何も出来ないって言ってるのに諜報機関がないとーって、
今諜報機関作っても「アメリカの許可」に従ってるシロモノが出来るだけだな。 >>384
自衛隊が正しく機能する為に9条は邪魔なんだよ
実力云々じゃなく足枷になっている
>>390
日本がどーなろうと構わん、こう宣うお前は腐ったミカンなんだよ
まるでセゥオルの船長のようだ ９条のおかげさまで「正直めんどい」集団的自衛権を行使せずにすみ
中東テロ戦争にもあまり巻き込まれずにすみ
欧米と違ってイスラムテロも起こされていないという厳然たる事実がある以上
９条と言う「集団的自衛権を行使しない言い訳」を手放す理由なんぞない 戦争放棄って言ってりゃ攻めてくることはないとか言ってる花畑は
テレビに出て「今から家に鍵かけないで海外旅行行ってきます」って公言して
旅行に行って見ろやｗｗｗって小藪が言ってました
あいつ嫌いだけど正論だわ 9条改正して戦争指揮するのが安倍とか上級官僚か
冗談じゃねえよ安倍信者だけ喜んで突撃してこい >>461
世界が日本をストーカーしてるのよ
その最たるものがアメリカ 気色悪すぎ 平和の為の現実的な厳しい面倒な諸問題は米様に丸投げ。
平和9条なんて米様の世界一の核などの圧倒的な軍事力の恩恵。 >>481
それは核の抑止力ね
核の有効性の実例
核装備は必要 >>440
反日チョンとか関係ないよ
日本の独立と防衛を考えるなら、9条が問題ではないと言ってるの 自衛の為に先に威嚇でも撃つことをすれば相手も警戒するんだろうけど
憲法改正しようが日本は撃たなさそうだから相手から見れば安心 >>461
こんだけ四方八方から侵略されそうになってるのにな キチガイの考えなんぞ分かる訳がない。
いっそ楽にしてやるのも情けと知るべき。 >>459
そう、だから改憲派にそいつらをカウントしてほしくないのが本音かな。
変えるべきところは変えなきゃというのはごく当然の考え方だしね。 我が国に戦う意思がなければ、戦争にならない！などいいう事と同意義であり、
ある種の驕りである。 大体侵略戦争って日本の周辺に侵略してメリットになるような国が有るのかよ？
そもそも侵略なんてコストがかかるだけでメリットなんて少ないってのにｗ
今の時代に侵略の野望を持ってるのは中国とロシアくらいのもんだろうよ？
つまり戦争＝侵略との発想を今時してる奴は中国かロシアのシンパだと見て
先ず間違いないんじゃないのｗ ぱよちん界隈の連中は
日本が領土領海をぶんどった歴史はことさら強調するが
日本が領土領海をぶんどられた歴史はアウトオブ眼中
なんだから、どっかアタマおかしい＾＾ 相手が仕掛けてくるということを考えてない憲法だからな
日本は攻撃されても一切手出しません アメリカよろしくって今なってるからなあ
仮にアメリカが全力で日本守って戦ってくれるとしても日本は当然金出したり物資補給したりするだろ
これは戦争に加担してることになるからなあ >>483
強盗を放棄しても空き巣に入られた
だからもう放棄はしない強盗だってやるぞと +++++++++++++++++++++++
自民党は民主主義の敵. 言論弾圧党
売国安倍は憲法改正で国民主権と基本的人権
を奪うつもりだ。 ← 民主主義の崩壊
http://www.data-max.co.jp/280113_ymh_02/
↑ マスコミは 9条しか報道しないが 自民案
の真の恐怖は21条など言論の自由を奪うこと
自民案が通ると 政府批判しただけで逮捕されるぞ！
http://blog.goo.ne.jp/kimito39/e/ec37220f64a8e1d6ed732dd0ab95cbf0
↑超危険な緊急事態条項で人権無視の内閣独裁に！
https://www.youtube.com/watch?v=h9x2n5CKhn8
上のビデオで 自民党は 国民に基本的人権
は必要ないと怖いことを平気で言う。
http://xn--nyqy26a13k.jp/archives/31687
↑ 都民ファーストも安倍と同じく 憲法改正で 人権
無視の大日本帝国憲法に戻すつもりだから
絶対に投票してはだめだ。 民主主義が崩壊する
http://blog.goo.ne.jp/ngc2497/e/8899f65988fe0f35496934dc972e2489
↑ ネトウヨ= 安倍サポーター工作員はネットで国民を騙す。
https://dot.asahi.com/aera/2016071100108.html?page=3
http://blog.goo.ne.jp/kimito39/e/c0dd73d58121b6446cf4165c96ebb674
↑ 安倍自民を操るカルト右翼「日本会議」は国民主権否定。
国民投票や選挙では自民党、維新、小池新党に絶対に入れるな。
+++++++++++++++++++++ >>1
よく考えて見たらそうなんだ。
皆、朱子学、性善説に騙されてるんだよ。 攻めるか攻められるかの二択しかないのに
一択をなくしてるんだから50％抑止してるに決まってるな
半分も減らしてるってスゴイこと 本当に施錠せずにいると、気付いた時には、家財用具一式、
コソ泥被害に遭うということになってしまう。
ずいぶん大掛かりなコソ泥だなおい
引っ越し業者を装って前もって合鍵を用意されていたら防ぎようがない
何かｺﾉ>>1の文章って引っかかるものがあるな 安倍らの祖先は朝鮮豪族だから
平民出の金豚征伐は理に適っている
桃太郎の話にあるだろ
最近は桃太郎育て親のおばあさんにもケチ付けてるらしい。 >>492
ハァ？関係大有りだろｗ
反日朝鮮人が跳梁跋扈してない日本設定かよ図々しいｗ
日本国で朝鮮太鼓叩いてデモまでしてんのにｗｗｗ >>460
九条が無く普通の国だったら1994年にアメと一緒に攻撃してたかもな。
そうすりゃ今の北の核開発問題の大半は無くなってたかもな。 中国人は、後漢、五胡十六国時代ごろから万里の長城の北から侵略した男の末裔で
朝鮮人は、そのころから半島に流れて倭人を追い出した古代中国人の末裔だからな
ようは、あいつらは偽物なんだよ
あんな連中に気遣う必要など無いんだ
本当の漢民族は古代に百済などから帰化してる人たちで
正当な漢民族の子孫は日本人なんだよ 自衛の為に先制攻撃まで容認されるなら
9条有ったほうが他国の戦争に参加しないで済むから今のままでいいんじゃねえの
まあ9条があるから戦争が無いなんてアホな事言ってる奴らは論外だが 一般的に家に防犯を全くしない金持ちは狙われやすい
防犯するな！防犯するな！といってるのが9条信者と仲間の泥棒 ９条信者を叩いてる自称リアリストが
何かあったら俺が国のために命をかけるって言えば、実行すれば、少しは説得力が有るんだけどねぇ
こいつら自分が戦うとはまず言わないから
しかも未だに帝国主義時代の感覚で国防語ってて、テロの時代に対応できないってことはすっぽり忘れてるし でも日本が核保有検討し出したら遠慮なく攻め込まれるんだろうな >>353
般若心経はソウカ学会では、唱えない
般若心経は、釈迦の教え(五蘊、四諦)を否定して、真言(呪)推奨の
まさにまじない系のお経だ ＞ID:FbuRTFkk0 本当に施錠せずにいると、気付いた時には、家財用具一式、
コソ泥被害に遭うということになってしまう。
こそ泥の理屈だ
おまえ、こそ泥なケチ犯罪者だろ？ 朝鮮密入国者風情が >>514
現実は9条があるんだから9条信者がまず北朝鮮にいってカリアゲと酒を飲んでくるべき >>459
そりゃあ中国や韓国など在日が９条を変えるのを嫌がってるからね
日本は他の国からトラウマで相当恐れられてる
それだけで抑止力になる >>514
煽って馬鹿正直な奴を盾にしようとするクズしかいねえんだよ >>482
9条のおかげで確かにその辺は参加しなくてよかった
が、そもそも日本がそれでやっていけてるのはアメリカの庇護があるからだ
日本の自衛隊の規模ではとてもじゃないが専守防衛なんてできない
本当に専守防衛で守りきるなら軍事力は普通の国よりも必要なんだけどな
敵地を攻撃したほうが国を守るという前提なら遙かに楽 >>1
世界70億人の中で、日本に「憲法９条」があることを知っている人は１％くらいだろう
さらに「憲法９条」で書かれている内容を知っている人は、１％の中の１％くらいだろう
その程度のものだよ
戦後の日本の「安全保障」は「日米安保」と「自衛隊」が担っている
これが歴然たる事実である >>509
9条がなくなったとして日本は真の独立などできないし、9条がなくなったとして竹島を取り返しに行くことはできない
アメリカに隷属している今の日本が改憲すれば、アメリカ様のための改憲になるだけだ 九条変えるなら同時にアメポチ脱却も進めてもらいたい
いくら戦力保持したところで主権がない状態なら、捨てごま、当て馬、何に使われるかわからん
自称保守はこちらには及び腰だからイマイチ説得力ないんだよ
自分の国は自分で守れ、大いに結構
なら在日米軍を縮小し、自衛隊にどんどん置き換えてもらいたい >>479
お前は青いんだよ
見知らぬ何処かの日本人、日本人かどうかすら怪しいやつらが
戦争で一儲けするだけと解っていながら
そいつらの為に命がけで戦うお人よしの馬鹿なんか今どきいねえよ 先制攻撃されるから日本にちょっかい出すのはやめようって考えになれば正解なんだよな
日本は >>515
大丈夫だよ3日で出来るし
潜水艦もすごいんだ〜ｗ 9条に理屈上は多少の効力があるのだけど、
理屈じゃなくオカルトに持ち込んで9条マンセーしてるやつらは
むしろ9条の効力や意味を無力化したいやつらだとしか見えないな。 9条があるんだから韓国で反撃武器開発すればいいだろ Jアラートはその一環だ。 >>513
そういう変な人もいるがそういう人ばかりでもない
すごく遠い将来ならともかく現時点で防衛のための戦力を全て放棄しろと主張してんのなんかごくごく一部に過ぎんよ おそらく無抵抗で居れば強盗犯も
流石に手は出さないとでも思ってるんだろうな
そんな甘ったれた考えになるのも日本が治安が良いおかげ 理由は他にあるだろうが、憲法九条が施行されてから
日本が戦争に巻き込まれていないのは厳然たる事実やで ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
