【話題】憲法９条に戦争を抑止する“般若心経”のような効力があるという発想は、どこからやってきたのか？★５ [無断転載禁止]©2ch.net
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◆「９条があれば戦争にならない」という言葉
■「ならない」と「できない」の違い
北朝鮮の地政学的リスクが少しは肌で感じられるようになったせいか、与党批判は少し鳴りを潜め、批判の矛先は野党に向かったかのような気がしないでもない。
しかし、それでも未だに「９条があれば戦争にならない」という意見もよく耳にする。
この「９条があれば戦争にならない」というのは、「施錠しなければ泥棒は入ってこない」という言葉と同じようものだと揶揄されることがある。
世間一般の常識から考えると「施錠すれば泥棒は入ってこない」が正しいはずなので、「施錠しなければ泥棒は入ってこない」というのはどこかおかしいことになる。
○「施錠すれば泥棒は入ってこない」
×「施錠しなければ泥棒は入ってこない」
「鍵をかければ泥棒は入ってこれない」、これは物理的に正しい。
では、「９条があれば戦争にならない」はどうだろうか？
９条というものは物理的なものではなく、観念的なものであるので、目に見えない効力でもない限り機能しない。
９条が『般若心経』のような経典であれば何かしらの効力があるかもしれないが、そういうものでもない。
となると、「９条に戦争を抑止する効力がある」という言葉は、どこから出てきたのか？という疑問が生じる。
現在の日本国憲法がＧＨＱ製であることは広く知られている。
日本の想定外の戦力（士気）に恐れをなした戦勝国側が、２度と日本に戦争を起こさせないようにするために作られたものが、現在の日本国憲法であり、９条はその中心的な役割を持った条文だった。
戦勝国側の視点に立てば、「９条があれば戦争にならない」ではなく、「９条があれば戦争できない」というのが、本当の目的だった。
この「できない」が、いつの間にか「ならない」という言葉に置き換わってしまった。
戦勝国側ではなく戦敗国側の視点から見た言葉になってしまった。
戦争することを封じるための言葉が、戦争自体が無くなるという言葉に変化してしまったということになる。
（戦勝国側）「９条があれば戦争できない」
（戦敗国側）「９条があれば戦争にならない」
この２つの言葉には、大いなる言葉の歪曲がある。
■護憲派の精神構造
都会に住んでいる人は出かける時に施錠することは常識であり、自宅の中にいる時でさえ施錠するのが一般的だが、田舎に住んでいる人は、少し近所に出かける程度なら、わざわざ施錠しない人もいる。
田舎に住んでいる人が都会に出てくると、在宅中の人でも施錠していることにカルチャーショックを覚えることがあるらしい。
わざわざチャイムを鳴らさないと玄関ドアが開かないことに違和感を感じるらしい。
ある意味、その感覚が、護憲派と言われる人々の感覚なのかもしれない。
戦後７０年間も牧歌的な田舎（日本）のような空間で暮らしてきたため、都会（他国）のようにコソ泥や詐欺師の被害に遭遇する危険性もなかった。
しかし現代では、日本にも多くの文化の違う外国人が訪れ、観光地に行けば、日本人よりも外国人の方が多いというような感じになっている。
外国人が悪いという意味ではないが、いつの間にか、牧歌的な日本は、都会の喧噪の中に呑み込まれてしまう時代を迎えてしまった。
周りを見れば、人が溢れ、その中にはコソ泥や詐欺師も混じっている。
そんな状況下で、いつまでも「施錠しなければ泥棒は入ってこない」などという暢気なことを言って、本当に施錠せずにいると、気付いた時には、家財用具一式、コソ泥被害に遭うということになってしまう。
その時になって、「なぜ、施錠していないのに泥棒が入ってきたのだ！」と憤っても後の祭りであり、その泥棒が自宅に侵入した理由は、他ならぬ、自分自身にある。
そして、その盗人被害は、真面目に施錠している人々にも及ぶということを知らねばならない。
http://blogos.com/article/245330/?p=1
■前スレ（１が立った日時：2017/09/10(日) 23:15:32.70）
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1505085216/ >>565 ん? 概念としての話だけど。
そうやってすぐファビョるから誰にも相手にされないんだよw こっちから仕掛けることができないっていうのもメリットはあったよね
でも外人さんは人が死なないと平和に貢献してるって思わないんだってさ
だから9条を捨てよう ＞ID:RLbdG3Jh0 第9条なんて在日米軍あっての神通力なのに
産ゲイ朝鮮営業右翼しつこいぞ ９条信者は９条を掲げてどうやって国を守るのかという議論をしないと
９条は間違いなくなくなる
今あるのは現実の核保有国である北朝鮮が生まれ日本に核を落とすミサイル攻撃すると名指しで宣言している国が近隣にあるというこの現実を目の前にして
いかにして日本は９条を持ち 現実的な自国防衛をするのかというこの現実に向かい合っているという事であり
９条信者こそが ９条を持ちながら日本をどうやって守るのかを話し合わないと ９条は無くなる それはお前らの非力さが全てであり
今まで９条を掲げて 平和憲法だと掲げてきたのに 世界のどの国をも９条を採用する国はなかったという事 これが全てであり
９条信者の何も努力もせずに ただ平和ボケとして９条を掲げておけば自国防衛は出来ると言い張り続けたこの怠慢な態度が今の９条を無くすという方向へ向かうのは当たり前なんだよ
９条信者こそが 今こそ自国防衛について議論をしないと９条はどうやっても無くなる それは全てお前ら９条信者の怠慢で傲慢さが今現在に至っているんだよ
９条信者らは今こそ ９条を無くさせない為にも どうやってこの国を守るのか 全力で北朝鮮を止めるべく活動し 自国防衛を議論するべきだろ
教えてくれよ ９条でどうやってこの国を守るんだ？ サヨクの老人が交差点とかでプラカード持ってアピールしてるが、例外なくみんな気持ち悪い顔してる。 すっかり戦争が始まるって言うやつ居なくなっちゃったな
つーかさ、オバマもブッシュも議会の承認ナシの違法な戦争を始めたって叩かれてるんだし
必要なら日本政府も違法な戦争を始めればいいんだよ、政治生命すら掛けられないやつに戦争始める資格ないよ >>584
アメリカはアメリカに都合の悪いことさえしなけりゃ何してもいいよってスタンスでしか無い
日本国民のことなんて一ミリも考えてねーよ
アメリカはアメリカのこと考えてるだけ
何でもかんでもアメリカさんに任せとけばええんやってのもお花畑ポチウヨ >>3
当時はこっそり再軍備をしてまた世界大戦を引き起こしたドイツの例があったから、
それを考えての条文だろうね
今となっては中共やロシア、北朝鮮といったテロ支援国家連中の橋頭堡としてはその条文は外しておきたい。 >>1の論が卑怯なのは「護憲論=非武装論」とミスリードしながら論を立ててるところ
やってることは「マスゴミ」とやらと何も変わらない >>248
憲法9条、ではなくて憲法9条｢の解釈｣だよね。 >>479
は？馬鹿か？
自衛隊の足枷になっているのは自衛隊法であって、それを変えないのは国会、特に与党の責任だ。
文句は自民党に言え。 「憲法九条」を改正したら、日本が「侵略戦争」を始めるのではないかと心配しているやつがいるようだが、どこまで自虐的なのかといいたい >>589
聞きたいんだけどさ、軍隊の規定が書かれていない憲法ってどれくらいあるもんなの？日本以外で。 >>621
いやいや、竹島と北方領土は侵略されてるから、それを排除しないのは日本政府の怠慢だよ トルンプ国はすぐ世界2位に落ちるから
向こうからすり寄ってくる
北朝鮮やロシアは無考慮でも構わないくらい影響はない
岸伸介みたいにロシア売春婦にはコンドーム無償配布が対策 九条で北朝鮮の核が防げるのか？
日本に落とされる危険性の高い北朝鮮の核ミサイルを大したことがないと言い放つ在日パヨクマスコミ。
北朝鮮の核や中国の核が正義の核だ言っているような姿勢の在日パヨクマスコミ。
日本の真の敵は、日本国内の在日パヨクマスコミと在日韓国・朝鮮人なのである。 グローバル主義と共産主義はユダヤを頂点とした独裁を目指す世界統一思想で同じである 日本なら先制攻撃もやってしまう国って印象が大きい
９条がなくなれば
先制攻撃されるかもしれないとカリアゲも不安になり
日本の頭上にミサイルを飛ばすのを躊躇するかも？と思わんの？ 憲法改正して核武装しなきゃ
もうだめかもわからんね 自衛隊が、基本的に自ら対外的には交戦しないという事については、
戦争被害を出さないという意味で役立ってるだろう。
九条がそれを制止している構造になっている。
なお「自衛隊」という、煮え切らない名称も、九条が基になっていると言えよう。
だから九条は役立ってるとは思うよ。
本質的には、日米同盟の存在が根本なのだが、
あえて九条の効果を述べれば、以上のようになるね。
九条保持したままの核保有というのも、法律解釈上は成立するそうだから、そっちも検討したいね。
「９条さえ取っ払えば全てがうまくいく」っていうアンチ９条教 「日本は言霊の国。
悪いことが起きることを想定した議論をするとその悪いことを呼び込む。
悪いことが起きることを想定しないのが一番の安全対策」
って日本の精神文化なだけだよ。
原発もそうだった。
右左関係ない。 割と小国の子供でも日本の平和主義は知っていたりするから
日本を攻める=悪の侵略者のレッテルどっかん張られるから
軍隊派遣してない頃はある程度あったろうけど今はどうかな
ま、でも無くす必要も無いよ。イメージ良くなるし。現代の牟田口達の増長も抑えられる そもそも敗戦国日本に対して軍備を制限、縛り付ける目的で作られたもので、日本を守る目的で作られたわけではないからな
9条教はそこを勘違いしてる >>635
まったくのキチガイだな。
9条があろうがなかろうが、アメリカが竹島奪還を許す訳が無い。
オマエ中卒だろ？ >>634
↑
「自衛隊法」が「憲法第九条」に縛られていることにさえ気づいていない馬鹿 >>604
9条のおかけで、ベトナム戦争にも湾岸戦争にも、
中東のゴタゴタにも、兵隊として若者の血を流してない
(2000年代から後方支援の名目で自衛隊出動してるけど)
9条は日本本土を守ってないけど、自衛隊員の命は守ってる 日本は人３度被ばくした 広島 長崎 第５福龍丸の３回だ >>632
でも過半数の憲法学者は自衛隊は意見だと考えてる、と同時に彼らは護憲派だ。
護憲派（の一部）は非武装論者なのは疑いようのない事実。 野党と反日新聞が自民党と闘う為の兵器として使うのが憲法９条 日本が武力を放棄したとき
シナという国が日本に何をしてくるのか
それはチベットをみれば予測できる
なぜ、9条を口にするものは、
チベットに注目せよとは言わないのか 左翼は占領軍が作った憲法を大事にしてる
右翼は占領軍そのものを大事にしてる
結局似たもの同士なんだよ、こいつら だからロシアにも北朝鮮の核ミサイルを容認したら憲法改正して正規軍を持つし
核兵器の保有だってテーブルの上に乗せると！
そうなれば将来武力による北方領土奪還だって可能性はゼロじゃなくなるぞ！
それくらいの事を相手に思わせなきゃいけないんだよ！
そう言うプレッシャーをかけて初めて外交は動くものなんじゃないの？ >>263
何もしない日本を攻撃したらって…
攻撃された時点でこの国は終わりなのに
そんな悠長な事言ってられないよ(´･ω･`) 竹島は韓国と赤電話があるから
韓国大統領が安倍ちょんに一発電話入れれば自由に上陸可能。
韓国が資材搬入するときも安倍ちょんに一発電話入れれば自由。 般若心経の効果って？
何か物理的にあるかぁ？
幽霊退治なら九条にもあるかもな。
土井たか子とかの幽霊。 日本は燃料を自国内で調達できんから
日本単独で暴走wとか９条なくても大丈夫だよん >>653
災害復旧活動や実弾訓練時に殉職する自衛隊員いるから、自衛隊をなくせば
もっと多くの人が助かるぞ。 ネトウヨの陰謀論きらいだけど
９条改正脅威論がが中韓にあってその表出が一端だという説はなくもないと思う >>598
その代わりドイツはナチスを完全否定してるからな
日本はそらすらできていない何故なら天皇がいるから
日本に自前の憲法を作る力はない 戦争直後に生まれた世代、いわゆる団塊世代は、両親はもちろん周りの大人は
全て戦争体験者だったわけだ。現在の若者のように想像だけで適当な作り話のよう
な歴史を語ることはできなかった。「戦争を知らない子供たち」と、ちょっといじけながら、
大人たちとは違う文化をつくろうと、彼ら独特の生き方を選択したわけだ。
ちょうど、成人になったころ、いよいよ出番になった。ぼくたちだって命をかけて戦えるぞ、
とわっとやりだしたのがあのすさまじい機動隊との闘い、そして内ゲバだった。ISISまがい
のことまでやった。戦争体験者はほとんど世を去り、団塊世代も老い。今の状況は説明が
つかない。戦前よりもっと危ないじゃないか。憲法？九条？ そんなもの知るか。誰がつく
ったんだ、それ。 >>72
普及するには最初の一歩ってのが常にあるんだよ 外交なんて日本人特有の性善説で考えないほうがいい。弱けりゃ食われるだけw価値観なんて共有てきるもんでない。 9条があれば戦争にならないのか核があれば戦争にならないのか >>619
この21世紀の時代に日本さえ丸裸なら世界は平和というその妄想は
民族学校や共産党学校とかで吹き込まれるわけ？ >>661
軍隊の記述が現行憲法にないのを問題視してんのに、憲法に書かれてる省庁は〜とか意味不明な書き込み
してるから聞いてんのにそれかよ。アホくさ。 >>607
それは違う、ローマの時代も現代も変わらない
現実を見ましょう >>637
憲法で定義されてるかわからんが、カリブのどっかの国が軍隊を置いてない国があったはず
ただし安全保障を全面的に米軍に委託してるってだけで、なんかの番組で軍隊がいない国！とかアホな特集してたような・・・
うろ覚えだけど。 | 憲法九条憲法九条憲法九条憲法九条憲法九条
| 憲法九条憲法九条憲法九条憲法九条憲法九条
| 憲法九条憲法九条憲法九条憲法九条憲法九条
＼憲法九条憲法九条憲法九条憲法九条憲法九条
￣￣￣￣￣￣V￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
＿
/:::::::＼ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
(@盆@-) ＜ ひたすら憲法九条と唱えるだけで平和になります！
O--⊂ × ） ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
(∴) 彡（,,,(,,,（ξ⊃ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f) >>514
9条とそれに反対する奴が戦場に出るのとは全く因果関係がない
そんな的外れな事をしたところで説得力には結びつかない
あんたは9条を何と勘違いしているのか ９条というお札があれば戦争しないなんて非化学的野蛮な左翼思想だ おんがぼきゃーべーろしゃのう
まかはんどらじんばら
はらばりたやはんどらじんばら うん！
（5回繰り返す）
真言集の有難い教え >>652
は？自衛隊法でのポジティブリストが変えられないのは、明らかに選挙対策だぞ。
それを議員は変える気が無いものだから、”9条”のせいにする。
それでお前の様な馬鹿が引っかかる。
そうだろ？ｗｗｗ ＿__
／ ―＼ 私は九条を信じるよ私は九条を信じるよ私は九条を信じるよ
／ノ (＠)＼ 私は九条を信じるよ私は九条を信じるよ私は九条を信じるよ
.｜ (＠) ⌒）＼ 私は九条を信じるよ私は九条を信じるよ私は九条を信じるよ
.｜ （__ノ￣| | ///;ﾄ, 私は九条を信じるよ私は九条を信じるよ
＼ |＿／ / ////ﾞlﾞl; 私は九条を信じるよ私は九条を信じるよ
＼ _ノ l .i .! | 私は九条を信じるよ私は九条を信じるよ
/´ ｀＼ │ | .| 私は九条を信じるよ私は九条を信じるよ
| | { .ﾉ.ﾉ 私は九条を信じるよ私は九条を信じるよ
| |../ / . 私は九条を信じるよ私は九条を信じるよ >>646
白髪の共産党員がレスしても何の意味もないｗ
志位の独裁をどうにも出来ないヘタレだし
志位の独裁御殿すごいよな〜
日本国総理の家なんか目じゃねーなｗ >>451
集団的自衛権があるのと、それを行使するかどうかは別問題だろ
集団的自衛権は国連加盟国全てにあるんだから
全部の国が参戦した訳じゃない 中国やロシアの上空には
北朝鮮のミサイルが通らない
それが答え >>527
なんか訳の分からないことを言い出したw
自国の為は自分の為だろ？ ちなみに竹島に関しては、アメリカは地図に独島と表記している。
アメリカは日本に竹島奪還作戦を許さないよ。
だから日本政府は今の今まで放置しているのさ。 / ￣ ￣ ヽ
.──・ ./ /´ ￣ ｀｀ヽ.∧＿∧ ９条バリアがあれば大丈夫
; / /´￣ ヽ （´∀｀ ）
────────・ ⊂. ; ）
.────・、ヽ ヽ_ __/ , | | |
ヽ ヽ_ ＿ _/.（＿（＿_）
ヽ_ ＿ _ __ /
ぱん！ ぱん！ ぱん！ ぱん！
ﾟ ｡ ･ )ﾉ⌒彡 ･
γ⌒´ ヽ ９条バリアが・・
・。 ./ / ⌒ ● ⌒＼ 彡
i./ ( ）｀ ´( ） ｉ ） ・°
。°・ |● （__人__） |/ ・ 。
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＼ `ｰ' ／ °。
(^､/ ヽﾉ^)
/__ﾉ ● ヽ__） 憲法ってのは国家に対して「やらなければならない」と「やってはいけない」って部分があって
ザックリ「主権者たる国民を守らなければならない」と「害してはならない」ってので構成される
9条がそのどちらであったとしても法理上「どんな自衛権でもそれが自衛権である限りにおいて何をしても良い」と解釈されるべき性質を持つ
例えばの話「国民が誰かに害されようとしてていてもそれが害を与えるものが外国であった場合これを排除してはならない」
なんて文言が憲法に記載されていたとしたらそれはもう憲法ではない
また「国家がこのまま放置すれば同盟国を見捨てることになりその結果自国民に害が及ぶと自明であった場合もこれを排除してはならない」
とも書いてないし書いてあったとしたら無効憲法となる
9条に何が書いてあったとしても「国家は国民を守らなくてはならない」と書いてあると解釈せざるを得ないのであり
もしこう書いてないとするならばそもそも日本国憲法は憲法では無いということになる >>569
あなたの中では日本は独立国の体を為してないと？
アメリカなどの圧力や指示に逆らえないからとか言いそうだけど
あなたの言う独立国の見た目の条件を整えたところで変わらないよ。
他国のその自虐的な憲法のない国だって常に外圧にハニカミ笑いしながら対応してる。
一緒なんだよね。
それで得る表面的な独立国たる条件て何か価値があるのかな？ 竹島も韓国の北朝鮮政策の一環だからな
尖閣も地政学的に日本と台湾のちょうど中間だから中国には意味があるのよ
むしろ騒がないで協力することだ
海江田艦長に北朝鮮と中国不法漁船の全船秘密破壊攻撃を命令しろ バカ安倍！ >>638
怠慢じゃなくて自民党の意思でしょ
安倍の北方領土割譲みてたらわかるわ
自民はバレないように領土割譲やってきたが
安倍はバカだから空気読めずにあからさまにやったというわけだろｗ うぜぇ… 北朝鮮政府と対話します！
∧,,∧ 一人の命は地球より重い!! ∧,,∧ 空気読めよ…
∧∧ (・｀ ) 日本 ( ´・) ∧∧
(ω・｀ ) Ｕ仏) ＼( ＾＋＾)／ (アＵﾉ( ´・ω) キモいよー…
｜英Ｕ u-ｕ l＿l u-ｕ (Ｕ英ﾉ
ｕ-ｕ ∧,,∧ ／ ＼ ∧,,∧ u-ｕ
(・ω・｀) 憲法９条は素晴らしいお!! (´・ω・) バカな奴め…
（l米Ｕ)空爆するぞ… (Ｕ韓ﾉ
`ｕ-ｕ'. `ｕ-u' バカ「憲法９条!憲法９条!憲法９条!」
北朝鮮「んなこと知るか」ミサイルポチー >>419
だからさ、そのくだらない価値の無い文字列で、どうやったら憲法９条に他国からの侵略を止める能力が無い事を証明できるんですか？ ９条イラネ。全面撤廃しろ。
戦争できる国にすることが第一条件だ。
中韓の態度が激変するだろうよｗ >>684
軍隊を保持していて(自衛隊は軍隊じゃないって理屈こねることはできると思うが)憲法上に
規定がない国ってあるのかねぇ。調べてみてもわからんくて。 ネトウヨ狂ってるわ
日本が攻撃されたらーって攻撃されてから騒げよ 本当に素晴らしいものだったら今ごろ世界中で採用されてるよ そんな話聞いた事ないな
平和憲法あっても抑止力あっても相手次第だし
喩えが下手だし記名記事じゃないし、話にならない >>666
攻撃していない日本に原爆を落とすと言うことは、世界経済がマヒすることだぞ。
そんな事をしたら、アメリカどころか、中国だって莫大なダメージを受ける。
そんな事をする訳が無い。 侵略戦争を放棄しただけで自衛の為の戦争は放棄していないってのが日本政府の見解で
2006年初めて北が核実験した頃なんか中国より多い国防予算があった訳で
今でも北相手なら十分に瞬殺できなきゃオカシイくらいの予算があるじゃん
ブッシュやオバマは政治生命を掛けて違法な戦争を始めた。日本政府のやる気の問題 >>619
同意
1945年に日本は狂信的ファシズムに冒された自殺的戦争国家であった
このような悪魔的体制を復活させないための置き土産が９条であり、
その目的も方法も極めて正しい
ちなみに米軍の予測では1945年10月から日本では飢餓が始まる予測であった
つまり大本営は国民を餓死させながら本土決戦する予定であり
まさに悪鬼鬼畜のごとき政府と成り果てていた
このようなファシズムの地獄から日本人を守る防波堤が９条なのである ＞日本は独立国の体を為してない
イスラム国人でも思ってないよ。日本安倍さん、なんかください と思ってんだろ >>625
実際守れてるよな
戦後70年戦争してないんだから
9条がなければ今頃北朝鮮と戦争だぞ "９条の会＆無防備条例"で平和と人権を愛する男、交通トラブルで大学生を数回刺して逃げる→殺人未遂で逮捕…大阪
殺人未遂で逮捕された男（36）は、箕面市「みのお９条の会」活動家、自称ミュージシャン。
大阪市生まれ大阪府箕面市出身。関西学院大学で「部落差別」で「人権問題」に取り組み、大学院
中退後は９条の憲法講師として活動。箕面市「みのお９条の会」を立ち上げ代表。
＿＿＿＜ うるせえ窮条信者の暴力はきれいな暴力なんだよ
／ ＼ ＿＿＿
／ﾉし u; ＼ ;／(＞)＾ ヽ＼;
| ⌒ ) ;／ (＿ （＜） ＼; やっやめろ・・・
| 、 );/ /rｪヾ__）⌒::: ヾ; ひどいじゃないか！！
| ＾ ９条狂 | i ｀⌒´-'´ u; ﾉ;; これ以上したら、
| | ＼ヽ 、 , ／;
| ;j |／ ＼-^^ｎ ∠ ヾ、
＼ ／ ! 、 /￣~ﾉ ＿＿/ i; 話合うぞぅっ・・・
／ ⌒ヽ ヽ二) /（⌒ ノ
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