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【話題】憲法9条に戦争を抑止する“般若心経”のような効力があるという発想は、どこからやってきたのか?★5 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001ニライカナイφ ★
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2017/09/11(月) 10:36:09.06ID:CAP_USER9
◆「9条があれば戦争にならない」という言葉

■「ならない」と「できない」の違い

北朝鮮の地政学的リスクが少しは肌で感じられるようになったせいか、与党批判は少し鳴りを潜め、批判の矛先は野党に向かったかのような気がしないでもない。
しかし、それでも未だに「9条があれば戦争にならない」という意見もよく耳にする。

この「9条があれば戦争にならない」というのは、「施錠しなければ泥棒は入ってこない」という言葉と同じようものだと揶揄されることがある。
世間一般の常識から考えると「施錠すれば泥棒は入ってこない」が正しいはずなので、「施錠しなければ泥棒は入ってこない」というのはどこかおかしいことになる。

 ○「施錠すれば泥棒は入ってこない」
 ×「施錠しなければ泥棒は入ってこない」

「鍵をかければ泥棒は入ってこれない」、これは物理的に正しい。
では、「9条があれば戦争にならない」はどうだろうか?

9条というものは物理的なものではなく、観念的なものであるので、目に見えない効力でもない限り機能しない。
9条が『般若心経』のような経典であれば何かしらの効力があるかもしれないが、そういうものでもない。

となると、「9条に戦争を抑止する効力がある」という言葉は、どこから出てきたのか?という疑問が生じる。
現在の日本国憲法がGHQ製であることは広く知られている。

日本の想定外の戦力(士気)に恐れをなした戦勝国側が、2度と日本に戦争を起こさせないようにするために作られたものが、現在の日本国憲法であり、9条はその中心的な役割を持った条文だった。
戦勝国側の視点に立てば、「9条があれば戦争にならない」ではなく、「9条があれば戦争できない」というのが、本当の目的だった。

この「できない」が、いつの間にか「ならない」という言葉に置き換わってしまった。
戦勝国側ではなく戦敗国側の視点から見た言葉になってしまった。
戦争することを封じるための言葉が、戦争自体が無くなるという言葉に変化してしまったということになる。

 (戦勝国側)「9条があれば戦争できない」
 (戦敗国側)「9条があれば戦争にならない」

この2つの言葉には、大いなる言葉の歪曲がある。

■護憲派の精神構造

都会に住んでいる人は出かける時に施錠することは常識であり、自宅の中にいる時でさえ施錠するのが一般的だが、田舎に住んでいる人は、少し近所に出かける程度なら、わざわざ施錠しない人もいる。
田舎に住んでいる人が都会に出てくると、在宅中の人でも施錠していることにカルチャーショックを覚えることがあるらしい。
わざわざチャイムを鳴らさないと玄関ドアが開かないことに違和感を感じるらしい。

ある意味、その感覚が、護憲派と言われる人々の感覚なのかもしれない。
戦後70年間も牧歌的な田舎(日本)のような空間で暮らしてきたため、都会(他国)のようにコソ泥や詐欺師の被害に遭遇する危険性もなかった。

しかし現代では、日本にも多くの文化の違う外国人が訪れ、観光地に行けば、日本人よりも外国人の方が多いというような感じになっている。
外国人が悪いという意味ではないが、いつの間にか、牧歌的な日本は、都会の喧噪の中に呑み込まれてしまう時代を迎えてしまった。
周りを見れば、人が溢れ、その中にはコソ泥や詐欺師も混じっている。

そんな状況下で、いつまでも「施錠しなければ泥棒は入ってこない」などという暢気なことを言って、本当に施錠せずにいると、気付いた時には、家財用具一式、コソ泥被害に遭うということになってしまう。
その時になって、「なぜ、施錠していないのに泥棒が入ってきたのだ!」と憤っても後の祭りであり、その泥棒が自宅に侵入した理由は、他ならぬ、自分自身にある。
そして、その盗人被害は、真面目に施錠している人々にも及ぶということを知らねばならない。

http://blogos.com/article/245330/?p=1

■前スレ(1が立った日時:2017/09/10(日) 23:15:32.70)
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1505085216/
0797名無しさん@1周年
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2017/09/11(月) 12:26:39.50ID:eXnYQm9P0
>>735
それの何が駄目なんだよ

今危機意識なく、軍事行動を支持できるのは自衛隊行動するのはアメリカで自衛隊じゃないからだろ
自衛隊が矢面の立つ事があれば安倍も圧力、圧力言ってられないぞ
0798名無しさん@1周年
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2017/09/11(月) 12:26:44.16ID:CcBuf5gI0
>>742
実際問題「何処からが侵略行為?」ってとこで議論されればまだマシで
現状の日本は「北朝鮮のミサイル着弾したらどうする?」反撃できんの?」「9条あるから無理なんじゃね?」
っていう狂気の沙汰レベルで議論が進んでる状態
9条自体は「自衛権である限りにおいて何でもやってよい」って性質のもので
専守防衛を謳う日本としたら本来改定の必要のない内容と解釈されるべきものだが
余りにも9条の内容が良くも悪くも拡大解釈されてしまってそもそもの自衛権って部分に弊害が出てしまっているなら
現状に即した文言に改定されるべきなんだろうと思う
0800名無しさん@1周年
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2017/09/11(月) 12:26:55.39ID:TbvFIdTC0
9条を堅持した上で神林長平の「誰の息子でもない」の日本みたいになっても面白いかもね
各家庭に携帯型ミサイルが配備されて、庭先には小型プルトニウム発電機が埋蔵されている社会w
0801名無しさん@1周年
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2017/09/11(月) 12:27:06.83ID:T6apTRfI0
>>724
般若心経の方が効力ないよ
何の意味もない「言葉」だからね

>>1
憲法9条には効果があるんだよね
だったら、日本の戦後の歴史があるが、もしも9条がなかった場合
そこで、日本の戦後の歴史を考えてみたらいいんじゃないの?

9条がなかった場合には、もちろんアフガンやそっちの戦争で
日本も参加してたことになるんだよな

9条がなかった場合はそうなのに、9条があった場合には
そうにはならなかった

この時点で、実質的な効力があることは馬鹿でもわかるのだが
1の奴は馬鹿過ぎてわからなかったんだろうな

施錠してない家に泥棒って話と一緒だって思うぐらいの奴だからな
0802名無しさん@1周年
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2017/09/11(月) 12:27:26.91ID:1GmYZ+wx0
【安保法制】朝鮮半島有事に自衛隊派兵せず 首相「憲法上できない」【憲法九条】

           ´   ヾ
           ゛ (⌒) ヽ
           ((、´゛))
            |||||
            |||||||    ドッカーン!!
          / |   ∠|
      (゜\./,_ ┴./゜ノ(       ネトウヨのせいニダ!
       \ \iii'/ /,!||!ヽ
ファビョ━━ /V,,ニ..,ニ、、 ノ( \━━━ン!!!!
       \ヽY~~/~y} `/~,/  
        | ,k.,.,!,.,.,r| ,!  く    日本が朝鮮有事になっても
      / <ニニニ'ノ    \  憲法九条守るなんて聞いてないニダ!
0803名無しさん@1周年
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2017/09/11(月) 12:27:35.21ID:mXTkIkHG0
殴られても殴り返さない相手ならいくらでも強気に出る。

それが当たり前。

近隣に,民度の低いシナ・朝鮮があるのは更にまずい。
0804名無しさん@1周年
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2017/09/11(月) 12:27:52.93ID:kTb+EQUg0
九条は麻薬
0806名無しさん@1周年
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2017/09/11(月) 12:27:58.27ID:nruwAiu+0
>>785
例えば9条があっても竹島奪還作戦は自衛戦争なのでできますよ。アメリカ様が許さないから日本政府にはできないってだけで
9条が問題ではないんだよ
0808名無しさん@1周年
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2017/09/11(月) 12:28:09.83ID:QCDlG7N80
団塊がいくら再軍備を叫んでも

塹壕の旗振りだし
実際に戦争になったら

朝鮮から傭員として連れてこられたダイエー中内がいってたように

一番怖いのは 隣の日本兵

塹壕の旗振りはそんなもん。
0809名無しさん@1周年
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2017/09/11(月) 12:28:12.89ID:3aWxa/4T0
>>1
改めて、この記事(ブログ)読んだところ、
どこから、「9条があれば戦争にならない」って出てきたのか出展が全く書いてないけど

どっかの左翼が言ってそうだはあるけど、
〜の誰がそう言ってるが〜と書かないと、脳内左翼と戦ってるプログになる
護憲派でもいろいろあるだろうし
0810名無しさん@1周年
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2017/09/11(月) 12:28:22.48ID:CJNyG5/F0
>>754
平和だったわけじゃないよ
休戦してただけ
そして今北朝鮮が核で恫喝しきな臭い時代になってきただけだ
嵐の前の静けさがずっと続いてただけだよ
0811名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/11(月) 12:28:38.46ID:uq4xOxWa0
【スクープ】ネトウヨは自民党がアルバイトとして雇っていた。自民党をトカナが直撃取材!給料は1行あたり20円 [無断転載禁止]©2ch.net [455425894]
http://leia.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1505099264/

【アッキード事件】加計学園/森友学園/国際医療福祉大学/総合・避難所★720 [無断転載禁止]©2ch.net [786271922]
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【アッキード/森友】財務省職員らの背任容疑、捜査継続 籠池氏は起訴へ ◆4★721 [無断転載禁止]©2ch.net
http://fate.2ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1505045353/
0812名無しさん@1周年
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2017/09/11(月) 12:28:39.30ID:1GmYZ+wx0
【安保法制】朝鮮半島有事に自衛隊派兵せず 首相「憲法上できない」

       ヽ、,jトttツf( ノ       ,ィZ三三二ニ== 、、
      \、,,)r゙''"''ー弋辷_,,.ィ ,. --{シイィ彡彡三三三ミ丶、
   =、..,,,ニ;ヲ_     ヾ彡r'',イィ三ミ>'"´ __,,  ̄`丶ミミミミヽ
    ``ミミ,   i'⌒!   ミミ/シ彡シ'´ _ ,ニ_二 三‐`、 `ヾミミミヽ
   = -三t   f゙'ー'l  .  ,'ilif'彡' ,' _,..-ュ ̄ fニ三三ミヽヾミミミヽ
     ,シ彡、 lト  l!  ,:ミ''jlリイ彡! :,ィ彡'"´ :.  :. .:'   `゙' ヾミミミミ',
     / ^'''7  ├''ヾ l{i{l{lノリ ,'fi´    _, i  :. ';=―一   ',ミミミミ!
    /    l   ト、 \{lilili/{  ' ,.-‐'"´,:,!  ' 、ー-‐ '     Nlハ⊥
     〃ミ ,r''f!  l! ヽ. |lilifリハ  .: '、 _,.ノ,'   ,. }、     tf{´i, l|
   ノ ,   ,イ,: l! , ,j! ., .  Wリ小! .:     ,ゝ^ ::  ヽ     `!) Vl
    / ィ,/ :'     ':. l ヽゞ干ミ} :    /  _J_ 丶     }'´ /
   / :: ,ll         ゙': ゙i,'、Yヾ :.   l  /ィ三三シ'^     / ノ
  /  /ll         '゙ ! ヾ.f'、:.:.    '´ '"~"'      /l'´
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   /  r'゙i!     .,_, /    /^ヾ!、丶 ` ¨""´         |
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  ,r''"´~ヾ=―――=''′`ヽ;'''
0814名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/11(月) 12:28:43.14ID:xBkkHst+0
戦争を仕掛けるぐらいなら戦争放棄するほうがマシという考えはあっていいんじゃないか。
日本は戦争に負けて戦争なんてもう懲り懲りという心境に達したんだよ。
多分戦争に勝ったアメリカも終戦時に心境的には戦争なんてもう懲り懲りという気持ちがあったら
日本にそういう憲法を作らせた。
0815名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/11(月) 12:28:49.23ID:nXDNNizS0
まあ施錠ぶち破って入ってくるのは強盗だからなww
0816名無しさん@1周年
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2017/09/11(月) 12:28:51.27ID:SaHMX32j0
>>794
大事な家族や友人がレイプされてても黙って見てるの?
0817名無しさん@1周年
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2017/09/11(月) 12:28:53.62ID:g9hT+m8l0
そりゃあ戦後からなるアメさんの洗脳からよ
アメさんに洗脳されたバカが新たに洗脳し次の世代のバカが生まれその繰り返し
うまーく洗脳しきったので「危ない!」「攻められないために軍力を上げろ!」と言うやつがキチガイ扱いされる日本になってしまった
0818名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/11(月) 12:28:53.58ID:P28opEi50
>>772
その辺がただの言葉遊びだから恐ろしいと思うよ。
全く同じ装備、同じ組織でも「自衛隊」はOK、「自衛軍」はNGとかな。

大体、自衛隊を違憲ではないとする人の理論は
「上記の目的を達するため、」ってのを侵略戦争のための武力保持は禁止と読んでるんだろ?
で、自衛のための武力保持は認められてると。

なら自衛軍で問題ないじゃないか。
0819名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/11(月) 12:28:56.39ID:CTP+UA3R0
9条のせいで専守防衛 攻撃的武器も持てない
だから周囲になめられ竹島もとられたまま
拉致被害者も奪還できずミサイルが飛び放題ww
さっさと憲法改正しないと侵略される
0820名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/11(月) 12:29:02.50ID:eXnYQm9P0
>>791

言っとくがミサイル上空を飛んだくらいで戦争始める国は
今の世界にはないぞ
平和ボケで戦争のハードル下がり過ぎだろお前
0821名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/11(月) 12:29:10.86ID:CHRQysz/0
共産カルト宗教だろうね
0822名無しさん@1周年
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2017/09/11(月) 12:29:26.70ID:uq4xOxWa0
【社会】水木しげるさんの随筆見つかる 「ぼくが書きたいのは敗(ま)け戦(いく)さの話だったんだが、それはゆるされないのだ」 [無断転載禁止]©2ch.net
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【明治維新150年】なぜいま、反「薩長史観」本がブームなのか 反"薩長史観"本が相次ぎ刊行 ★15 [無断転載禁止]©2ch.net
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1505084529/
0823名無しさん@1周年
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2017/09/11(月) 12:29:46.29ID:Vm2cuRGu0
>>768
君は大東亜戦争の意味が解っていないよ。
大東亜戦争は、国策による侵略戦争では無い。
幕僚、官僚の出世欲による事変事件の拡大が、アメリカとの利益摩擦を生んだ結果であり、
今の官僚が特殊法人を作って国益に反しても自分たちの”既得権益”を守ろうとする図式と
まったく同じ。
武力を持つ軍隊を作れば、その隙間を突いて、出世の為に国益を損することを平気でおこなう
官僚が出てくる可能性が無いとは言えない。
0825名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/11(月) 12:30:05.10ID:1GmYZ+wx0
          __,,.. --─- 、.,_ 
       __r'"V´ ̄レ'^ヽ-、_  `ヽ.
     rヘ !_,. -ァ-、ァ'^Y^ヽ.,7:┐ ':,
   , '⌒'´    ,' ,ハ  !  `ヽ!    ',
  ノ   ,.   ,' i /┴ヘ ハ   !  '、   i
 〈   ,:'  .,〈 ./|/    )' ! ハ!  ` ''ー '、.
 ノ`Y   ノ )'_'_,.  ` ー-:レ'__ ト.、.,__     〉
〈  ノ!  ,ハr'r-‐ァ'   ' ̄!´ リ'i   ノ`ヽ,イ  尖閣諸島問題や北朝鮮問題?
 `( ,ハ ハ` '、_リ      `ー' .i,.-'、   ノ
  `( ヽ、.i ,.,.        '"'"r'  ,ハ (   今までのままでやれないの?
     ),ノゝ、     _    ,.イ  ,ノ .! ヽ.
    ,:'i´ / .`':、,_  _,. イ ノ  r'"7ー、   ':,.   9条が護ってくれるんでしょ?
   ( ', /7'^'ソイ 'i ̄ r'"´   ノ '"7´`ヽ!  )
    ヽ)'r'‐-7::::! ト==(r‐ァ''"´::/ _!::::::::::::':,(
    ノ,.'7-/:::r‐'-'ァr-‐'=、::::::::::i _/:::::::::::::::::i       __「'ヽヘ_
   〈 /Tァ'::::::'、__ソムヽ、__ノ::::::::::Y/::::::::::、:: _,:::〉    , '"´  !:/::::::::> ?
    rk::Y:::::::::::::::!/ハ〉::::::::::::::::::::i」ヘ、_;:r''"´ Y  , '⌒ '  ⌒ヽ.ィ^ヽ.
   iヽァ'、::::::::::/::::::_::ヽ:::::::::::::::ノ_ン´L':,    ', / !/,!、/ハ_ノ」 ',  ',
   `'7ー'`'i、ー ''´ `"' ー‐''" レ/   〉'    i イ i/i_リ  7`'ハ/i   i
    .,'   ,!、 `"'' ─ ''"´ _,.イヘヽ_/   ノ ,ゝ7"    `"ン'iヘ! i ', 現実を見て!
   /  r/`"'' ー─ ''"´7 i /´,.`ヽ. ,.ィ'"   〈 ,/ト.、., `   ,.イ ハノへハ
  ./  /'i  、      / iY / ,. ヽi-、_  レ'へiィ`Tニンレ^7ヽ ノ´
0826名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/11(月) 12:30:11.11ID:eXnYQm9P0
>>819

北にやり返したらその拉致被害者はどうなるんだよ
0827名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/11(月) 12:30:14.25ID:Gws8n6cFO
>>794
シナチョンに侵略されて
おまエラザイコが無事でいられると思ってんのかw
ある意味日本人より嫌われてんのに
半日本人として
オマエの女家族は虐殺レイプ
オマエはいいとこフクイチの後始末行きだバカw
0828名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/11(月) 12:30:17.99ID:nruwAiu+0
>>816
止めることはできますが、アメリカ様の許可が必要です
0829名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/11(月) 12:30:33.22ID:8ay8NsgM0
永遠の師匠 \ んもー #安倍 も終わったね  
       |     
-==≡ミ ≡=-| 戦争防げるのはナンミョー #公明 だけ
<・> | ̄|<・> | #首相 も #防衛 も公明から出しましょう!  
 \_/  ヽ_/| 中韓も喜ぶよ! 
  /(    )\


◇国内政治関連記事のページ
http://keizai1money2.web.fc2.com/jpol0.html

◇小池都知事朝鮮人慰霊スルー 
選挙でべったりだった創価公明も同類か?

◇こんな北朝鮮っぽい政党は嫌だ! Part2!

◇こんな北朝鮮っぽい政党は嫌だ! 公明共産は目くそ鼻くそ
0830名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/11(月) 12:30:34.86ID:yNeH73M50
憲法9条の書かれたタングステンの塊を
敵の頭の上にぶら下げれば世界は平和になる
0831名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/11(月) 12:30:55.24ID:agsJAyS+0
>>814
侵略戦争に反対だから自衛戦争を放棄しますって基地外でしょ

泥棒になるのが嫌だから家中のカギを開けっ放しにしますみたいなアホな理屈
0832名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/11(月) 12:30:55.38ID:2HMljT0b0
自衛隊の存在そのものが違憲ですから

日本は軍隊を持ってはいけないんだから
0833名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/11(月) 12:30:57.31ID:z5SgUXVS0
鍵を掛けずに誰でも出入り自由にして何でも持っていっていいことにすれば泥棒に合わない
0834名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/11(月) 12:31:15.48ID:Qe6vQ3sN0
そんなことより共産党は暴力的独裁者志位を倒す革命が先決じゃないか
0835名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/11(月) 12:31:20.89ID:SaHMX32j0
>>820
なんで本土に落ちないって言い切れるの?
0836名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/11(月) 12:31:27.10ID:CTP+UA3R0
>>826
どうして今まで奪還できなかったのかな?
0837名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/11(月) 12:31:30.85ID:CJNyG5/F0
>>820
なら他の国の上空に飛ばしてみろ
0838名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/11(月) 12:31:33.63ID:yHsqhNn20
敗戦の罰を宝物のように大事にしてるんだからな
70年平和だったのは飼い主アメリカの力と先人の復興努力だろう
0840名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/11(月) 12:31:37.93ID:DWdAidbK0
日本が戦後戦争に巻き込まれないのはなぜか
戦争している国になくて日本にあるものそれが九条平和憲法なんだよね
0841名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/11(月) 12:31:40.47ID:Vm2cuRGu0
>>772
防衛力と戦力(防衛力+攻撃力)の違いを覚えてから、私に質問しなさい。
軍は、戦力を持つ。
自衛隊は、防衛力だけを持つ。

何の矛盾も無いが?
0842名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/11(月) 12:31:41.51ID:g9hT+m8l0
>>820
ミサイルが上空とんだくらいでって思ってることがもう平和ボケだよねw
たしかに戦争はすぐはじまらないにしてもそこにつながるのは当然
ミサイルが上空とんだくらいで〜、隣国が核開発をしたくらいで〜とか思ってるのは平和ボケとしか思えんわw
0843名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/11(月) 12:31:45.13ID:rlxWV4T20
現状は自衛隊は軍ではなくちょっと武装してる公務員の集団に過ぎない

言うなれば海保のちょっとすごい版
0844名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/11(月) 12:31:56.28ID:1GmYZ+wx0
    ∧∧  ∧∧   ∧∧    ∧∧   ∧∧   ∧∧   ∧∧
   /支 \/支 \ /支 \ /支 \  / 支\ / 支\ / 支\
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  {(l⊃┫∩{(l⊃┫∩(l⊃┫∩{(l⊃┫i=━{(l⊃┫∩i{(l⊃┫∩i{(l⊃┫≡i=━
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  ((二二二二二二二二二二二二二二 )) ((二二二二二二二二二二二二二 ))
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0845名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/11(月) 12:32:02.52ID:zlOoRWDe0
>>806
それは解釈がわかれるでしょうね。9条は「国権の発動たる戦争と、武力による威嚇又は武力の行使は、国際紛争を解決する手段としては、永久にこれを放棄する」と
しているので、竹島を領土問題と捉えれば武力行使は違憲です。護憲派の皆さんはどう解釈しますか?
0846名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/11(月) 12:32:20.23ID:brZ537Ox0
なんで個別的自衛権がないことになってんの?
0847名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/11(月) 12:32:26.98ID:gbDwm5X40
>>816
起こってから描きなさい
宇宙人根絶やしにしないの?日本が宇宙人に侵略されたら
どうするの?って言ってるようなもの
0848名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/11(月) 12:32:31.44ID:1GmYZ+wx0
                 ∧∧
                 /支\
                 (`八´; )    ,
               /´, 、,  、 `)    /λ
.                 / (;;:X:;;/ /  /  /l|
              ( ⌒γ_ノヽ/   ノ( ヽ
                ̄|;;;;;;;;;;;;;ヽー'
            γ´  ̄`ヽ;;,:´ ヽ
            |_ヽ_,ノ;;l    |
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        グリグリ /;;;、|     |;;;;;::|
         /⌒ー'`ヽ   r-.|;;;;::|
        ∧_∧ノ    ヽ/ /;;;,、|
     ( ´m` )⌒)   ヽ ,/ ;;ノ ´
      l 、__ ,  |\_ノ
      |  |    |  |
    _/ ノ_/ ノ < 憲法九条が守ってくれる
  /,,,φ    ○ '´   
../:;:;:::,,,,    /
0849名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/11(月) 12:32:45.10ID:EUzV3SL30
いくらなんでも、そんなんで戦争防げるなんて思ってねぇだろうよ

あれは祝詞
じぶんはこの国家的犯行計画には微塵も関わっていませんよ という、禊ぎ
日本を否定しながら、「穢れ」という究極に日本的な観念の塊
病的なまでの自己愛、あるいは潔癖
未来だけでなく過去も、祖先がそれに関連したということを濯ぐためなら、捏造だってなんだってやるさ
0850名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/11(月) 12:32:52.55ID:QCDlG7N80
尖閣で中国漁船が来たら取り囲んで帰らせる
中国海警が来ても じっとにらめっこ

威嚇でも発砲すれば猛攻撃で全船沈めても世界の世論は味方する

竹島は韓国の北朝鮮政策だろ 出入りする船の監視
横やりではなく 協力して取り締まること
0851名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/11(月) 12:33:06.89ID:vokFBhxQ0
これは「9条教団」という宗教法人を既成事実化して
宗教法人認定を受けて税金免除を狙う輩の策略だな
0852名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/11(月) 12:33:07.78ID:PNgyaJLP0
聞説書記共産、執持名号反戦、若一日、若二日、若三日、若四日、若五日、若六日、若七日、一心不乱
0853名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/11(月) 12:33:08.45ID:Vm2cuRGu0
>>818
間違えた!

防衛力と戦力(防衛力+攻撃力)の違いを覚えてから、私に質問しなさい。
軍は、戦力を持つ。
自衛隊は、防衛力だけを持つ。

何の矛盾も無いが?
0854名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/11(月) 12:33:12.55ID:WxldMWn90
核自爆装置が全国にくまなく配置してあるから九条だっていらんだろ
必要なのは一億総玉砕精神
0855名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/11(月) 12:33:21.37ID:eXnYQm9P0
>>836

取り返す気がなかっんだろ
その能力も
もし9条がなければ拉致被害者を取り返すために軍事行動起こしてると思ってるなら平和ボケのお花畑だろ
0858名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/11(月) 12:33:27.99ID:zlOoRWDe0
>>841
孫崎某がミサイル防衛システムは穴だらけ、という趣旨の発言をしてますが、
であるならば、敵国のミサイル基地を攻撃することは自衛権の範囲内ですか?
0859名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/11(月) 12:33:32.27ID:nXDNNizS0
馬鹿は戦争連呼してるがジワジワ侵略されているのは無視なんだよなww
0860名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/11(月) 12:33:32.46ID:1GmYZ+wx0
            / ̄ ̄\
          /   _ノ  \
          |    ( ●)(●)  野党と市民団体の皆さん
          |     (__人__)  
             |     ` ⌒´ノ   何を使って戦うのが得意ですか?
              |         }
              ヽ        }
            ヽ、.,__ __ノ
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 |       (__人__)    |   憲法9条です
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,,.....イ.ヽヽ、___ ーーノ゙-、.
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    >   ヽ. ハ  |   ||
0861名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/11(月) 12:33:38.12ID:SjPpR4C/0
その家の家訓なんてよその人には関係ないんだから
表札の下に貼るなら「猛犬注意」の方がまだ効果ある
0862名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/11(月) 12:33:41.38ID:R79Ng0xA0
>>826
ソ連に日本の漁師が拉致されたとき
ウラジオストクを軍艦で砲撃して粉々にする、戦争するしかないと脅したら
漁師が帰ってきたことがあるからな
ソ連すらな
北朝鮮も20年前に軍で脅していれば解決してた話だ
0864名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/11(月) 12:34:10.49ID:Lifce9Ek0
まあ、9条があったとしても、国連決議で北朝鮮を国家だと
認めないようにすればいいだけだと思うんだ。
9条で規定しているのは国際紛争だし。

逆に言えば、国家であると認める奴がいる限り、戦争できないって
ことなんだけど、それくらいの制約がないと戦争なんて許されないよね。
0865名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/11(月) 12:34:10.90ID:jDRGeWAl0
護憲って保守っぽい響きだよな
改憲ってリベラルっぽい響きだよな
0866名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/11(月) 12:34:20.59ID:1GmYZ+wx0
            / ̄ ̄\
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          |    ( ●)(●)  朝日とTBSと毎日さん
          |     (__人__)  
             |     ` ⌒´ノ   何を使って戦うのが得意ですか?
              |         }
              ヽ        }
            ヽ、.,__ __ノ
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 |       (__人__)    |   憲法9条です
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,,.....イ.ヽヽ、___ ーーノ゙-、.
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0867名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/11(月) 12:34:28.74ID:nruwAiu+0
>>845
竹島と北方領土は侵略な訳だから、法理としては出動可能ですよ
アメリカ様が許さないだけでね
0868名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/11(月) 12:34:31.68ID:P28opEi50
>>853
自衛的先制攻撃の議論が始まってるのはええの?
明らかに「攻撃力」な訳だが。
0870名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/11(月) 12:34:36.20ID:z1QywiKZ0
9条を信用していたのに 裏切らたんですけど

9条信者が今まで国民に 平和に解決の9条があれば日本は安全だと 戦争になんかならないし

9条を掲げて 話し合いをしたら全てが解決すると言ってたじゃん

早く9条信者らは 9条を掲げて話し合いで平和に解決してきてよ 話し合いで解決出来るんでしょ 早く解決してきてよ

俺達は9条が素晴らしい物だと これさえあれば全て話し合いで解決すると言われたらから今まで信じていたのに

何も解決出来ないじゃん 裏切らたんですけど 9条信者らに裏切らたんですけど 国民は被害者ですよ

9条信者こそが今こそ立ち上がって 9条掲げて話し合いで解決してきてよ 9条の素晴らしい平和解決をしてくる今がお前らが言っていた事を実証する時だろ 早く解決してきて
0872名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/11(月) 12:34:43.96ID:kCEOaoS90
ほんとそう。
憲法九条は日本が他国に攻め込みませんって勝手に言ってるだけで、

他国が日本に攻め込むのを防いでいるものじゃないから。
0873名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/11(月) 12:34:55.95ID:nXDNNizS0
>>855
もし日本に軍隊があった数百人単位で拉致したりするかな?
戦争になるだろw
0874名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/11(月) 12:34:57.84ID:cMM3pi8K0
同情してもらえるじゃん
アメリカもそれが怖くて日本を助けるしかない
0875名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/11(月) 12:35:03.48ID:74/fbRND0
でもさ、2ちゃんで過激なことを言ってる人だって
青空とそよ風と小鳥のさえずりを聞いてウトウトしたら
この地球を壊すなんてぜったいにあってはならないと思うよ

だからこそ北朝鮮を壊滅させなきゃ
そのためには核を持たなきゃ
0876名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/11(月) 12:35:15.89ID:2LZn579g0
逆を言えば九条さえなければ中国ロシア北朝鮮が恐れおののいて日本に譲歩するわけでもない
九条バリアが集団的自衛権バリアに変わるだけだろ

まだ実績がある九条のがマシに見える
九条破棄する明確な利点てあるのか?
0877名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/11(月) 12:35:18.04ID:1GmYZ+wx0
            / ̄ ̄\
          /   _ノ  \
          |    ( ●)(●)  自衛隊解消を望んでる共産党さん
          |     (__人__)  
             |     ` ⌒´ノ   何を使って北の核ミサイルと交渉しますか?
              |         }
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0878名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/11(月) 12:35:21.87ID:MGKq1dgn0
ふぅ、なんで日本が火中の栗を拾わにゃならんの?
核シェルター設置率ほぼゼロのノーガード状態でwww

北朝鮮には大深度地下鉄とかあるみたいだし
核シェルター設置率はかなり高そう。(まぁ相手米軍だしな...)
9条廃止で日本が北朝鮮と戦争をおっぱじめる?
ほんと考えがふわ〜としてるのなw
0879名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/11(月) 12:35:22.87ID:XJqW2lW40
九条保持したまま、核兵器保有は可能なんだよね。
やってみればいいのに。
しかしそれは米国との関係で無理なんだろうね。
0881名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/11(月) 12:35:38.64ID:QCDlG7N80
たまたま尖閣の中国船突撃のとき香港にいたんだが

あの映像を全放送局が流していて中国船長に批判的だった

個人と国家を使い分けるのが得策 ミンス党の扱いは完全に間違っていた
0882名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/11(月) 12:35:40.43ID:vgc8ody60
>>795
戦闘が小規模なら容認する感じなのかな
0883名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/11(月) 12:35:42.25ID:CcBuf5gI0
>>845
答え的には「日本がやろうと思えばいつでもやれる」ってのが答えなんだろうと思う
自国の領土に他国が侵入しあまつさえ軍事的な施設を作ってるったんだから出来ないわけがない
9条がどうのこうののはるか以前の問題でできる

ただあの領域には「国際的な問題が一切発生していない」ってのが政府見解で
外交的な判断で何もしていないってだけの状態
0884名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/11(月) 12:36:00.32ID:1GmYZ+wx0
            / ̄ ̄\
          /   _ノ  \
          |    ( ●)(●)  尖閣諸島に上陸したり、北が核ミサイルを発射したら
          |     (__人__)  
             |     ` ⌒´ノ   何で対応しますか?
              |         }
              ヽ        }
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0885名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/11(月) 12:36:15.50ID:UvrWmebx0
九条教信者はサヨク共産がメインとなってる
反日の象徴的宗教が九条教と創価教
0886名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/11(月) 12:36:21.12ID:u775o0AP0
日本の交戦権の重要さを語る人間がほとんど予備自衛官補に応募すらしていない不思議
0887名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/11(月) 12:36:35.70ID:R4HVB97l0
妄想
0889名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/11(月) 12:36:58.04ID:T6apTRfI0
>>785
それも違うかな

>警察官
>暴漢
こうやって、立ち位置を勝手に決めてるあたりが違うかな

まー、お前の例えでいくと
世の中の人において
日々の生活、1億2000万人それぞれにおいて
喧嘩になったり、自分がやられる時のために
バットや角材を準備してる奴と
俺に喧嘩売ったら、バットや角材でやるぞ!!!
喧嘩以外においても、何かの話で
自分はバットや角材を持ってるからな
あまりでかい口叩くなよって奴

そもそもが、みんなと喧嘩しないよってやってる奴の違いってところか
喧嘩すら放棄(口喧嘩ではなく、暴力による喧嘩)

君の場合には
立ち位置を「勝手につけてるから」おかしいんだよな
なんで、こっちが「警察」で相手を「暴漢」だとするのか?ってなるからね
0890名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/11(月) 12:37:06.70ID:XbLp5avJ0
今まで良くても今後通用するとは限らない
0891名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/11(月) 12:37:07.55ID:g9hT+m8l0
>>875
最初ムーミンの小説読んでるのかというくらいなごんだのに最後ワロタw
やはり平和のための武力は必要だなあ
人間も一つの生物ですし争うことは必然
0893名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/11(月) 12:37:08.48ID:Vm2cuRGu0
>>862
は?当時のソ連って、沿海州に核ミサイルはあるは、原潜の核ミサイルはあるは、日本海を我が物顔でソ連
太平洋艦隊が跋扈してた。
また、ウラジオストックには、上陸部隊も駐屯していた。

明らかに今より危機感は上。
0894名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/11(月) 12:37:14.35ID:1GmYZ+wx0
            / ̄ ̄\
          /   _ノ  \
          |    ( ●)(●)  安倍政権を打倒して
          |     (__人__)  
             |     ` ⌒´ノ   どのような政策で臨みますか?
              |         }
              ヽ        }
            ヽ、.,__ __ノ
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 |       (__人__)    |   憲法9条です
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0895名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/11(月) 12:37:19.06ID:eXnYQm9P0
>>842
アホやな
戦争開始の理由にはならんと書いてるのに
拡大解釈でそこまで広げるとかアホの極みだな
こんな脳みそのやつがいるから9条が必要なんだよ
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