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【社会】水木しげるさんの随筆見つかる 「ぼくが書きたいのは敗(ま)け戦(いく)さの話だったんだが、それはゆるされないのだ」★2 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001ばーど ★
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2017/09/11(月) 13:09:31.12ID:CAP_USER9
敗け戦さ、書きたかった 「売れる」戦争、花々しいが 半世紀前の未発表随筆


 「ゲゲゲの鬼太郎」で知られる漫画家の故・水木しげるさんが半世紀前に書いたとみられる未発表の随筆が見つかった。南方戦線で爆撃され左腕を失った水木さんは、売れるためには戦争を肯定的に描かざるをえなかったことを振り返り、「ぼくが書きたいのは敗(ま)け戦(いく)さの話だったんだが、それはゆるされないのだ」と複雑な思いをつづっている。【福島祥】

 随筆は水木さんの死


以下ソース
https://mainichi.jp/articles/20170908/ddf/041/040/022000c

★1が立った時間 2017/09/10(日) 20:18:14.43
前スレ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1505042294/
0540名無しさん@1周年
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2017/09/14(木) 15:29:18.57ID:D4voE2pV0
>>539
「戦闘」に勝利という漫画は多数あるだろう。但し、「戦争」に勝利という漫画は少数だろう。
「戦争」に勝利は架空戦記ブームまで時間的なずれがある。
0541名無しさん@1周年
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2017/09/14(木) 15:33:58.00ID:6n7PvdMD0
>>540 とにかく旧日本軍の戦闘などについては、
「反省してます」みたいな安易なヒューマニズムをくっつけて、それで勝利を描写してたのでは、と思ってしまってね。
戦後の一時期まで、学校教育では剣道も柔道も禁止されてたとかいう話も聞いたことあるし。
とにかく軍国主義的だと、否定されてたのかなと思ったりしたのである。
0542名無しさん@1周年
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2017/09/14(木) 16:13:32.29ID:2kc3W89v0
記事だと分かりにくいのかな
この随筆は水木先生が赤貧の頃のお話だよ
紙芝居や貸本の原稿を描いていた時代
主な客は子供達なので最後に勝利する話が好まれた
週刊漫画誌が発行される前の話さ
0543名無しさん@1周年
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2017/09/14(木) 16:40:23.80ID:32DFBkHx0
>>539
のらくろがあるだろ。
戦後版のらくろはなぜか負けてからが描かれているけど。
0545名無しさん@1周年
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2017/09/14(木) 18:45:26.35ID:xB1jbYMK0
>>536
焦土作戦なんて徹底されていないよ。中国は基本的に食料調達ができる地域だった。
南方作戦(後の第1段作戦)で占領したフィリピン・仏印・タイ・ビルマ・マレー・ジャワ
スマトラ等のインドネシアでも植民地として食料生産が行われていたので
食料は現地調達できた。この戦域で問題になったのは砲弾の不足で、食料を運ぶ
くらいなら砲弾を運べと言われた。その戦訓を元に、第2段作戦では砲弾の輸送を
優先した。これがニューギニア・ソロモン地域での戦闘で食料が不足した最初の理由。
その後の食糧不足の理由は時期と地域によって異なる。
0546名無しさん@1周年
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2017/09/14(木) 18:51:07.46ID:xB1jbYMK0
>>536
潜水艦による通商破壊は日本も全力で行っている。
でもその実態は時期と地域によって事情が異なる。
インド洋ではドイツに協力する意味で大規模に実施した。
アメリカ西海岸での通商破壊は開戦初頭で実施したが
アメリカ国民の反感を恐れて中止された。
ソロモン戦の辺りでは食料や燃料の輸送任務を優先したため
商戦攻撃は不活発だった。
0547名無しさん@1周年
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2017/09/14(木) 19:41:04.93ID:2kc3W89v0
>>544
兵糧が確保できない状況では戦果を挙げられたのが不思議なくらいだろう
何よりも帝国を標榜するならば、陛下より下賜された弾薬と同様に、兵士の命も尊重すべきだった
やらざるをえない状況に追い込まれたとはいえ、あの戦争が無謀でないならこの世に無謀などと
いう言葉は要らないとさえ思う
死ぬ気で戦った英霊に無礼だというなら筋違いな話だ
0548名無しさん@1周年
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2017/09/15(金) 00:34:41.18ID:6xBgQXRj0
>>542 客筋が悪かったというか・・・・相手は、子供だから仕方ないか。
恐らくそういった戦後の時期の文学作品などは、皆が軍国主義への反省と総懺悔であって、
それ以外では全く評価されない時期であったと思うよ。ユーザーが違えば仕方ないということか。
0549名無しさん@1周年
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2017/09/15(金) 10:54:55.22ID:DXMF74RB0
>>546
全面戦争で「アメリカ国民の反感」も何も無いとは思うが。
ついでに潜水艦のスペックや生産性は第三帝国より圧倒的に劣るし。
艦隊決戦主義の弊害。
0550名無しさん@1周年
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2017/09/15(金) 10:56:33.52ID:DXMF74RB0
>>548
「戦争」を描写するか「戦闘」を描写するかでも描写が違ってくるしね。客層も。
0551名無しさん@1周年
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2017/09/15(金) 11:12:20.90ID:DJ5sA/EZ0
>>39
今ソフトバンクのCMで白戸次郎って名前で白い犬にされてるじゃん
0552名無しさん@1周年
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2017/09/15(金) 16:17:34.63ID:BER+rgfr0
>>546
アメリカの艦船がハワイやオーストラリア近海まで来るのを待つだろう。
日本がわざわざアメリカ西海岸まで行ったのか。遠すぎ無駄。
日本がハワイを攻撃したことにアメリカ人の怒りはなかったのかよ。
0553名無しさん@1周年
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2017/09/15(金) 18:01:08.81ID:2AkIsNm60
戦争がないから戦争について誰もが自由に語れるのだよ。
戦争が始まったら国民の殆どはその経緯や現状を知ることすらできなくなる。
兵卒にはいま何処に向かっているかも何処と戦うのかすら知らされることはない。
祖父の連隊は深夜に天幕で窓を塞いだ列車で新橋を出発して、西へ西へと止まることなく進んで
夕方山口に着き、そのまま輸送船の船底に。
行先など士官以上の者しか知らないから中国か満州か南方かは凡そで見当を付けるしかなかったらしい。
船が何処に向かっているのかを正式に知らされたのは台湾海峡を過ぎた辺りだったということだ。
戦況や作戦など知る由もないのが現実の戦争で、全体の様々な事を知ったのは全て終戦後に
なってからのことだ。
0554名無しさん@1周年
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2017/09/15(金) 19:20:05.34ID:owpFyTWk0
>>552
ソロモン海がオーストラリアの近くだよ
そこで実際に日本の潜水艦が派遣され、
「他の任務に差し障りのない範囲」で「最優先で敵艦船を攻撃せよ」と命令されている
他の任務というのは輸送とか哨戒とか救助とかだ
日本は魚雷の生産数が少ないので、発射を控えることも多かった
アメリカ西海岸では大勢の一般アメリカ人が日本軍に沈められる船を見ているので
大騒ぎになった
0555名無しさん@1周年
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2017/09/16(土) 01:45:38.96ID:6hf4xGTS0
これは漫画の話だろ?
少年漫画にはどこか強い、カッコいい所がないと売れない。許されないとは単にそういうことだろうね。

記事には左翼バイアスがかかってるだろうから意図が違うだろうけど。
0556名無しさん@1周年
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2017/09/16(土) 01:48:26.99ID:R220FYLr0
>>5
ガチガチのパヨ思考やで
0557名無しさん@1周年
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2017/09/16(土) 02:07:28.70ID:XPTGOaRZ0
>>556
どこらへんが?
作品名とそう読み取れる箇所をおせーて
もう寝るけど
0558名無しさん@1周年
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2017/09/16(土) 02:15:40.72ID:Pek2DhrA0
本人の境遇を思えばそういう思考を持ってたとしても無理もないような気がするけどね
逆に言えばそういう経験をしてもいないのに左巻きの言動をしてる人間には何の共感も持てない
0559名無しさん@1周年
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2017/09/16(土) 02:18:41.79ID:jui6+E+90
いい話だなぁ・・・売れっ子漫画家になれたしお金も稼げた良かったじゃ無いか  
0560名無しさん@1周年
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2017/09/16(土) 02:20:17.04ID:BlnZZKya0
>>543
戦争中に国が「漫画なんて」と言い出して一端連載を辞めたんだよ
戦後になって再開したけど、戦争にまけて軍隊解散し帰還兵がゴロゴロいる時代に軍隊物なんか書けるわけねぇってことで除隊して民間人になってる
0562名無しさん@1周年
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2017/09/16(土) 08:06:39.82ID:J+gDyMFl0
>>560
たしか「国のためにしぬ心を育ててしまう」という
戦前にしては極めて理性的な理由での連載中止だったと思うよ。
0563(=ФωФ=)保健所愛護センター附属 犬猫惨殺ナチス施設は即時廃絶】
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2017/09/16(土) 08:09:41.61ID:BeO/IxReO
●オーストラリア居住民とその祖先に起因する、放棄・放浪猫の200万匹ホロコースト政策に強い決意で言論により厳重に抗議する
●その内容がナチスのガス室と質的に差異がない、日本の動物窒息または薬殺焼却処刑施設の保護施設への転用を言論により強く求める
●熊本県動物管理センターでの委託管理会社による秘密裏の3件の殺処分に、決して暴力に訴えず厳重に抗議する
●非人道的な犬猫ガス室ホロコースト・白骨量産施設【日本の公営犬猫ナチス・アウシュヴィッツ施設】は即時全廃

急に、かねてより、水木しげる先生と加藤一二三先生に、人生を知り尽くした「仙人漫才コンビ」を結成して、M-1グランプリに挑戦状を叩きつけてもらいたくて仕方がなかったタイプの俺も気になるニュースだぜ

●非人道的な犬猫ガス室ホロコースト・白骨量産施設【日本の公営犬猫ナチス・アウシュヴィッツ施設】は即時全廃
【ネコは言っている】
【ここで死ぬ】
【定めではないと】
0564名無しさん@1周年
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2017/09/16(土) 10:31:34.97ID:i03ygFE20
>>558
体験者しかそういう事を書けなくなる社会もまたいびつだと思うが。
0565名無しさん@1周年
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2017/09/16(土) 11:33:08.51ID:ZC+qkNCE0
>>562
旧帝国政府が暗黒面に落ちたのはやはり教育勅語のせいか。
0566名無しさん@1周年
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2017/09/16(土) 11:36:42.50ID:ZC+qkNCE0
>>564
ネトサポ国死様の理想とする政治体制は「ファシズム」だからw
つまり中共とか北とかジンバブエだからw
0567名無しさん@1周年
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2017/09/16(土) 11:48:08.99ID:nUEAz9nI0
>>558
んー別に左巻きでなにが悪いのかって思うけど、なんで?
つか右がヘタレてるのを左の所為にされてもねぇ、って感じ
0568名無しさん@1周年
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2017/09/16(土) 11:55:34.93ID:WzLYFD7R0
水木さん、アンタが事実を曲げて描いたためにネトウヨがこんだけ出来ちゃったんだよ
責任とっておくれ
0569名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/16(土) 12:38:12.30ID:ZC+qkNCE0
>>568
紺碧の艦隊とか八八艦隊物語とか不沈戦艦紀伊とかかも。
または小林よしのり「戦争論」とか(但し小林よしのりはロスカットは早かったけど)。
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