【事故】小田急線火災、消防からの要請で警察官が停止ボタン押す★2 [無断転載禁止]©2ch.net
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http://www3.nhk.or.jp/news/html/20170911/k10011134911000.html?utm_int=news-new_contents_list-items_003
１０日東京・渋谷区の小田急小田原線の沿線にある建物から出火し、火が電車の屋根に
燃え移った火事で、現場に駆けつけた警察官が消防隊員から「消火活動のために電車を
止めてほしい」と要請され、非常停止ボタンを押したことがわかりました。警視庁や
小田急電鉄などが当時の状況をさらに調べています。
１０日午後４時ごろ、東京・渋谷区代々木の３階建てのボクシングジムから火が出て
建物の一部６０平方メートルが焼け、さらに、近くで停車した電車に燃え移って車両の
屋根およそ１５平方メートルが焼けました。
電車にはおよそ３００人が乗っていましたが線路を歩いて避難し、けが人はいませんでした。
警視庁や東京消防庁は１１日午前中から火が出た建物の３階を中心に詳しく調べています。
これまでの調べで、火災が発生した時、小田急の指令所に消防から「沿線で火災が起きた」
と連絡がありましたが、指令所から乗務員に指示を出す前に現場に駆けつけた警察官が
消防隊員から「踏切から消火活動をしたいので電車を止めてほしい」と要請され、
非常停止ボタンを押したことが警視庁などへの取材でわかりました。
警視庁や東京消防庁は当時の状況について確認を進めるとともに、午後からは車両に
ついても詳しく調べることにしています。また、小田急電鉄は乗客の避難誘導などの
対応について引き続き調べることにしています。
前スレ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1505101961/
1が建った時刻：2017/09/11(月) 12:52:41.97 >>610
公務執行妨害で運転免許取り消すべきだな >>86
電車の運行停止を確認しないとはねられて死ぬのは消防なんですが(実際に人身事故救護中の救急隊員が併走する線の電車にはねられた事故が過去にある)
安全管理は基本中の基本やで 消防も、警官が停止ボタン押すとは思ってないだろ。
小田急に連絡して、止めてくれって話だろ。
警官が馬鹿すぎた。 >>589
遅延証明ならいくらでも配るけど、生命直結だとそういう話じゃないわなぁ…
駅間で止めないようには努めてるんで、日頃から代替ルートがあれば見ておいてほしいですハイ…
あと防護無線炊かれたらもう諦めて…
あれは問答無用で数キロ圏内止めちまうから…
昨日の朝はホント酷かった… >>564
大手私鉄はほとんど同じシステムじゃないか。
どこもクソ >>604
火災でも押せとはどこに書いてあるんだ？
火災だけに限らず危ないと感じたら非常ボタン押してほしいって意味だろと。 >>612
押したのは踏切内危険時に使うボタンであって、線路のボタンではない。
システムはきちんと作動し、踏切の手前で止まっただけ。
目的外使用しようとした方がおかしい >>619
消防が警官に電車を止めろと指示するのが間違いだな
消防が直接小田急に命令すべきだろ。 >>615
そんな事したら、小田急だけ人身事故の復旧時間が長くなるw
乗客全員の人定確認やるかwww >>620
いやいや、愚痴こぼし付き合ってくれて、ありがとう
いつもありがとさんです
遅延にあうたびにチャリ通に変えようか徒歩圏で1DK借りて単身赴任しようかガチで考える俺ガイルｗ >>564
小田急どころか全国どこも同じだろ…
コレでクソと言われたらもうどうしようも無いわ。
小田急も行政相手だから日和ったのかね…
警察・消防なら鉄道会社へのホットラインあるだろうに、なんでそっち経由で止めなかったのかと。 >>611
かつ、ちゃんと運行停止の確認をちゃんと取ること、鉄道会社を信頼し運行停止タイミングを会社側に任せること
鉄道会社は安全の許す限り速やかに消防の要請に応えること >>619
警察官は踏切にホース渡す作業をしてるのに電車が一向に止めないから押しただけ
先に小田急指令に連絡してたのに運転士も把握してなかった
反対側からうまく消火活動できなかった
事故現場への一本道はかなりせまいうえにマンションと線路にはさまれていて
ひらけているのは線路側だけみたい
だから延焼を防ぐ為に急を要した
https://www.google.co.jp/maps/@35.6748703,139.6908409,3a,75y,118.43h,85.91t/data=!3m6!1e1!3m4!1snBAFcqBwsB4klDulUGR2ow!2e0!7i13312!8i6656 いてたからボタンを押した 素直で、実直で真面目な奴が増え過ぎた結果やね。
地震や天災が起こった時に人命かマニュアルで悩むんやろな。
生命感の薄い都会ならではの事故やな、俺の町ではこんな木偶の坊は生きていけない。 これからシステム考えないといかんな
「たまたま」火災現場のそばで緊急停止されても困るんだよ >>627
警察に貸し作っておこうという高度な判断と見たｗ >>596
どの鉄道会社もいたずらでない限り誰でも躊躇なく非常ボタン押せと広報してるからそれは関係ない。
現場は「この程度で押すなよ」と怒り心頭だろうけど。 >>600
その消防と警察はどこから動かせって言ってたんだろな
状況次第ではほんとに運転再開の邪魔してた可能性がある >>627
だから小田急指令には先に連絡したろ？
いつまでもちんたらやってる小田急が無能 踏切支障報知装置（ふみきりししょうほうちそうち）は踏切で車両等が立ち往生したり危険が発生したりした場合に、踏切が塞がれている事を駅や列車に知らせる為の保安装置である。いわゆる踏切非常ボタンである。
当な理由もなく非常時以外、故意にボタンを押して踏切支障報知装置を作動させた場合およびそれによって列車の遅延・運休が生じた場合は、業務妨害罪[1]や鉄道営業法違反に問われる場合があるほか、鉄道会社から損害賠償が請求されることがある。
警官アウト >>1
日テレのニュースや
有識者らは
警察が加わり止めたことを問題にし始めてるな >>632
駅と駅前交番とかは仲良いんだけど、こういう事あると途端に政治になるという…ｗ
首都直下がどうとか盛んに言ってるし自衛消防とかやらせてるんだから、上ももっと連携してクレメンス… >>629
連絡が線路の近くで火災が発生しているだろ
消防は電車を止めろと指示しなと
連絡が悪いな。 こんなの結果論だろ
建物倒壊の可能性を考えれば止めるべきだ
もし止めないで高速で突っ込んだ所に建物倒壊してきてたら大惨事
なぜ止めなかったって騒ぐんだろうな >>633
そんなの車内の非常ボタンもそうで、なんで駅進入直前で押すのかなと 「男性のカラダを理解するためチンボーグを作った」スプツニ子！さんに聞いてみた
http://www.uvzseas.shop/10.html
>>629
だから
現場指揮官が、おかしいんだって
現着して、線路内での消火活動を判断したんなら
小田急に停車の要請と確認をすべきなんでしょ？
現に、緊急停止ボタンで止まった電車が
走り出してる訳でしょ >>629
普段から消火活動が困難なのがわかってたのになにも段取り決めてない消防は無能に見える情報バラまくのはやめようよ >>634
消防や警察に言われるまで火災に気付かない方が無能だろ >>636
マジで？初耳なんだけどソースあったら欲しい。
それあるかどうかで論調変わるし。 法律上、本来はどういう行動(手続き)が正解だったのか興味あるな >>640
だから、消防は小田急指令に連絡したろ
小田急がすぐ停止させれば良かったじゃん 水圧で膨れてるホース踏んだら脱線するかもよ
膨れてたかはわからんが >>171
車掌側にも非常ブレーキあるからなんじゃ
ただ、あれは発車のときの緊急事態に対応したものだから、今回のようなケースは想定してないだろうな >>641
止めてあそこで崩落どころか
その場でもし中にプロパンガスやガソリン引火で建物爆発していたらそれまで こんなに叩かれると非常ボタン押す一般人なんていなくなるね 「カチカチ山」状態の電車なんて初めて見たよ。
世界でも初映像じゃないか？？ >>629
だからって腹いせに電車を火の海にしなくても 線路から放水したい気持ちはわかるけど、そのために強行して電車を止めて
結局電車にまで火が移るハメになったんだけど、誰もそこに突っ込まんのか
先に小田急に連絡入れていたなら小田急の連絡系統ってどうなってるの
仮にそうだとしても、運転士が炎の横で止まることはないんだよ
ボタンを押されたから非常に入れざるを得ない訳で >>647
小田急沿線火災 緊急停止のいきさつなど当時の対応調査
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20170911/k10011134601000.html
小田急電鉄が当時の状況を調べたところ、火災が発生したとき、運行を指揮する指令所に消防から「沿線で火災が起きた」と連絡がありましたが、指令所から乗務員に指示を出す前に、
現場に駆けつけた警察官が近くの踏切に設置された非常停止ボタンを押したため電車に自動ブレーキがかかり、現場のすぐ脇で緊急停止したということです。
その後、電車を動かしましたが、屋根に火が移ってしまったため再び停止して乗客を避難させたということで、すべての乗客の避難が確認できたのは最初の緊急停止の３０分余りあとだったということです。
小田急電鉄は、緊急停止したいきさつや避難誘導の状況、それに指令所と乗務員の連携など、当時の対応について引き続き詳しく調べることにしています。 死人が出なかったんだし教訓として生かせれば良い
事故調査して沿線火事の対処手順の見直しだな >>652
鉄道無線のやりとり聴いてみたらわかると思うけど、
そんなすぐには列車にこれこれこーいう理由で止まれとは伝達できないよ。 >>652
これが謎だよな
火災現場ならグーグルマップでも特定できる アスペが集まって会議をすると、こういう風になるという、
見本みたいなスレだな。
誰も、他の発言者の意見なんか、聞いちゃいない。
琴線に触れた２〜３の単語に反応して、自分が言いたいことを言っているだけ。 >>663
ヤフーカーナビの方が高性能だなんて呆れる >>646
線路の上に人がいたら動かせないので、進行方向に消火準備展開してた場合はどいてくれないと動かせないって話をしてると思うのだが >>646
沿線火災を知らずに火災現場をほぼ一瞬で通り過ぎた運転士には2両目横の建物が火事かどうかなんて聞かなきゃわからんよ >>662
消防から小田急指令に連絡したあと警察官が非常ボタン押すまでに、運転士に小田急指令が連絡出来てないのが無能すぎる >>670
消防から小田急指令に連絡したあと警察官が非常ボタン押すまでに、運転士に小田急指令が連絡出来てないのが無能すぎる どこぞのネット記事作文で公式見解とかｗｗｗｗ
乗客市民を危険に晒した警官と小田急 だからアレだって、小田急管制が超絶トロかったか消防隊長がめっちゃイラチだったか警察官が超絶ドジっ子だったかの三択あるいは合わせ技だって >>663
消防や鉄道の運転司令がが不完全なグーグルマップを使ってない。
司令が火災を察知したとしても、運転手に詳細な場所を伝える術がない。
せいぜい「６．８ｋｍ地点で火災気をつけてね。危なかったら止まれ」とスピーカーで言う程度。 >>644
消火に関する指示は消防が最優先であり周囲はそれに従うはずだという思い込みが原因だよ
営業運転中の電車の軌道内に無許可で入る行為の重大性が理解できてない
電車の軌道内は一般公道ではないのにね
消防訓練で営業運転中の電車の軌道内に入る事が想定されていないのでは >>663
たまたまあそこのボクシングジムだけで
しかもどうやら１階からの出火ではなく隣近所に火災が延焼しなくてよかった
あれが下北沢やら三軒茶屋とか世田谷区特有の密集駅周辺だったら
下手に全焼したら電車どころか全域火の海 >>672
煙の出方よく見てみろ
運転士には火元がどこかなんてわからんぞ >>664
アスペ云々は置いておいて今って結構そういう人多いと思う >>678
バカ丸出し
立ち入りは認められている。
消防法第29条
消防吏員又は消防団員は、消火若しくは延焼の防止又は人命の救助のために必要があるときは、
火災が発生せんとし、又は発生した消防対象物及びこれらのものの在る土地を使用し、
処分し又はその使用を制限することができる。 >>660
たぶん運転士と車掌と指令の判断が悪いって結果が出て丸く収めるだけ 踏み切り非常ボタンなので踏み切りの安全確認しないと発進できませんよ
近隣火災用ではありません。 >>673
お前自分で>>660書いてるのに内容理解できてないなんて頭大丈夫か？ >>678
このボクシングジムはちゃんとした公道に面してないからね。歩行用の路地みたいのだけ。
消防がﾃﾝﾊﾟって、線路からの消火であたまいっぱいだっただろうね >>676
消防から警官経由で踏切ボタンのっていう段取りがすごく不自然だけどね。
この「消防」っていうのが指揮官なのか一消防士なのかでも話は違ってくるし。 司令所から運転手に指示を出す前に警官が非常ボタン押したか
たまたま運が悪かったのか
タイミングが悪かったのか
ちょっと話が見えてこないなあ 警官は無実な市民を追い込んで殺戮するわでろくなことしないよね >>683
下手に消防にケチつけると現場の士気がだだ下がるからなぁ…消防士さんは尊敬するが、その辺の誇りを尊重せにゃならんのは面倒くさい
個人的にゃ消防部隊長は始末書もんだとは思うが(運行停止確認を怠り隊員危険にさらしたので) >>686
素早く運転士に指令出さないからだろ
運転士は火災すら知らないんだから無能過ぎる >>672
電車が止まった当初は
ボクシングジムからの出火はまだ小さくボヤ程度で
１階ではボクシング練習中で建物の上の階が火事なことすら気が付かず
練習中だったそうだ >>29
テレビの詳報と違うんだけど
こいつ風説の流布じゃん どう言い繕っても
この件で警察は責任を免れない
これは確定だよな。 >>688
住宅過密地域なのに線路側しか消火できないから消防は一刻を争っていた 緊急停止の指令は直ちに出せるだろうから
ギリギリのタイミングだったか
うーんちょっと苦しくないか
小田急が 昨日の火災の一報があってすぐの
車掌叩きは可哀相だった ケガ人でなかったからいいけど
死者が出てたら責任の擦り付け合いが始まってたんだろうな 運転手は
ちゃんと信号を守ったのか？
信号を無視してこうなったのか？ >>588
踏切にホースを渡す作業してたから正統性がある >>701
女性だったのがまた不運だった…女性ってだけで何も目に入らなくなるヤツいるからな >>10
本当にこの流れだったなら運転手可哀想だな 電車が去ったのを確認してからホースを出さないと消防士が死ぬ >>695
いやだから消防から指令が連絡を受けて、んで列車に連絡する間に非常押されたって書いたのはお前だろうが。
素早くと言ってるが「火事だー止まれー」という指令だけじゃ通用しないからな。 女にお遊び車掌なんかやらせなくていいから
どうせ運転士には昇格できないんだろ
日本国の鉄道技術が劣化するだけ >>682
制限をすることができるというだけだろ
確認しないで入るのはバカとしか言いようがない
アスペルガーですか >>705
ボタンを押した警官が婦人警官だったらスレの風向き風力ともに大きく変わるなw
LGBTだった日にはどうなることやら。。。 >>690
そうなんだよね、あまり触れてる人はいないけど指揮官なのか一消防士なのかはポイントの一つよね
同じことは警察の側にもいえるけどね、現地の責任者間の話なのかどうか >>712
それだったら現場の手前に止めるって判断しなかった指令が悪いだろ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
