【事故】小田急線火災、消防からの要請で警察官が停止ボタン押す★2 [無断転載禁止]©2ch.net
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http://www3.nhk.or.jp/news/html/20170911/k10011134911000.html?utm_int=news-new_contents_list-items_003
１０日東京・渋谷区の小田急小田原線の沿線にある建物から出火し、火が電車の屋根に
燃え移った火事で、現場に駆けつけた警察官が消防隊員から「消火活動のために電車を
止めてほしい」と要請され、非常停止ボタンを押したことがわかりました。警視庁や
小田急電鉄などが当時の状況をさらに調べています。
１０日午後４時ごろ、東京・渋谷区代々木の３階建てのボクシングジムから火が出て
建物の一部６０平方メートルが焼け、さらに、近くで停車した電車に燃え移って車両の
屋根およそ１５平方メートルが焼けました。
電車にはおよそ３００人が乗っていましたが線路を歩いて避難し、けが人はいませんでした。
警視庁や東京消防庁は１１日午前中から火が出た建物の３階を中心に詳しく調べています。
これまでの調べで、火災が発生した時、小田急の指令所に消防から「沿線で火災が起きた」
と連絡がありましたが、指令所から乗務員に指示を出す前に現場に駆けつけた警察官が
消防隊員から「踏切から消火活動をしたいので電車を止めてほしい」と要請され、
非常停止ボタンを押したことが警視庁などへの取材でわかりました。
警視庁や東京消防庁は当時の状況について確認を進めるとともに、午後からは車両に
ついても詳しく調べることにしています。また、小田急電鉄は乗客の避難誘導などの
対応について引き続き調べることにしています。
前スレ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1505101961/
1が建った時刻：2017/09/11(月) 12:52:41.97 事実 警官がボタンを押したせいで列車が炎上した
どこに正当性があるのだｗｗｗｗ >>722
全容が解明されるまで国内のすべての鉄道を運行停止にすべき by 沖縄タイムス 偽善者と偽装社会
朝日新聞夕刊にNHKの解説委員主幹である長谷川浩氏（55歳）の変死を報じる小さな記事が掲載される。
同氏はNHK放送センタービルの近くで発見されたもようで、自室の窓から転落したと見られている。同氏は
国際テロについての専門家で、同年10月10日に放映された9.11同時多発テロをテーマにしたNHK特別番組「あすを読む：新しい戦争と世界」で自説を述べていた。01 00000000007777777777777777777777777777777777777777777777777777777777777777 >>730
消防「電車停めて！」
警官「電車を停める？ ﾋﾟｺｰﾝ！非常停止ボタン！」 電車を動かして退避する方が客に線路をノロノロ歩かせるより早くて安全なんだからそりゃすぐに客を下ろさないよな >>733
>>735
自車と乗客が危険な状況なのに何言ってんだ
警笛鳴らしまくりながら最徐行で動かせ >>740
いやいや、これも安倍政権のおごりゆえに廃線で >>726
踏切の非常ボタンが押されてしまうと停止信号が出るので、踏切まで行って復帰扱いしないと運転再開できない
火災とは別の事情で非常ボタン押されてるかもしれないからね
>>729
分からない
基本的に前しか見ないからね
緊急時にしては早い方だと思う >>742
余計なこというなというマスコミへの圧力に耐えかねて？ >>750
あの近さでボタン復帰するのに８分もかかるのかよ？ 炎の瓦礫に突っ込んだり延焼が拡大して犠牲者が出てたりしたら悠長に会議室の決定を待ってるんじゃねえって言われるんでしょ >>714
けど残念ながら隊長には管理責任ってヤツがあるので一消防士の暴走でも責任はあるのであった >>750
そもそも小田急指令から火災情報が運転士に行ってないだろ >>738
踏み切りの非常ボタンを押されたので
踏み切りの安全確認できないと発進できませんｗｗｗ
そういう非常ボタンです。
踏み切り以外の非常事態ならボタンを押さないほうがよかったのは事実 【埼玉】税金で運営している障害者就業・生活センターで障害者イジメ
埼玉南部の障害者就業・生活センターでは、
中年女性職員が、利用者の望まない求人のエントリーを何度もしつこく勧め、それでも利用者が断ると、支援を停止するイジメが発生した。
この中年女性職員は、自分の思い通りに物事が進まなかったので支援を停止したのである。
中年女性職員による強引な企業へのエントリーの要求は雇用のミスマッチを生む原因で、憲法で保証されている職業選択の自由をも奪おうとしている。
障害者就業・生活センターは国が決めたルールで決められた地域内に1つの施設しか運営が許されず、
支援を止められた利用者は地域の職業支援を受けられなくなってしまった。
就業支援を止めらた利用者は、厚生労働省直下の障害者職業センターに相談し、ハローワークにも話しが伝わったが、誰一人として問題を解決しようとしないという。
今回のような福祉職員の不適切な行為を放置しておくと恥をかくのは関係する組織の責任者たちである。 なに、あんたたちはこの警察官が自殺でもすりゃ満足なのか？
それでお前たちは勝利を勝ち取った気か？
おかしいよ、おかしすぎるよ日本人 >>746
でも、消防は動くと延焼広がるからやめろって言ってたんでしょ？ >>738
車掌の状況にやけに詳しいけど車掌の動きを見てた人？ >>762
ルンペンプロレタリアートpovertyな嫌儲が
ここぞと冤罪連呼、誤認逮捕連呼するのといっしょ
パチンコップ
が口癖 >>746
そう思うのはとても分かるが、踏切で押された非常ボタンが火災とは別件で、自己判断で動かして人や車轢いたらクビが飛ぶどころかお縄になる
全て結果論でしかない >>763
延焼してから動かしたからだろ
燃える前にどかせっつーの >>763
燃えてないときは警察官が動かせって言ってたけど、8分間まごついてる間に延焼したから止めた >>769
目の前に停まってんだから１分で確認できるだろ 超満員という異常事態も万年放置、こういった安全対策もぬるい
本当に甘えまくってるよなぁ鉄道会社は
利用者ももっと声あげていいと思うぞ >>770
だからそんな臨機応変にできないんだって、瞬時の判断で。
あんたみたいに後出しならなんとでも言えるわな。 >>765
安全確認できてないのにホース渡す作業してたならそこは明確な消防の落ち度かと
運行停止確認とれてなかったんだから 1度止まるのは仕方ないとして再度動き出すのが８分後の
列車に火が燃え移った後ってのが判断が遅すぎるだろ
２次災害が起きてなかったのが運が良かっただけ >>778
だから、これからの教訓として、どうしたらいいかって話なのに >>774
電車が住宅火災の火の粉を降りかかる環境が糞 命に関わるとか文句言う割にはスマホで悠長に動画撮ってんだな
こっちのほうがアホと思うが。 どうでもいいけど、ＴＬでも緊急停止ボタン押されたらしょうがなかったから
小田急を非難するなとかいう流れが多かったけど、ホントにそこまで日本人
批判すんなとか他者に対しても批判に耐えられないヌルポ民族に成り果てたんだね
個人責任をもっと問う世の中にして人間を鍛えないとダメじゃないかなぁ
どうしょもなかったから批判すんなとかって会社としてサイテーでしょ >>753
列車を離れる前に車掌に連絡して、転動防止(歯止めを車輪に装着)して、踏切行って、指令や警察たちと色々やりとりして、指令の許可を得て非常ボタン復帰して、また指令や警察とやりとりして、列車に戻って、手歯止め外して、車掌に連絡して・・・
って感じで色々な手順があるからね
死人が出なかったのは幸いだよ >>774
しょうがないとは思うけど、結果論だけで言うと警察じゃね？ おまえら韓国の船が沈んだときさんざんバカにしてたけど
乗客を蒸し焼き未遂にした日本人の判断も同じようなもんだなｗ >>741
あのすぐ近くの線路脇にコンサート用の特殊道具屋とその倉庫に
アパレル屋に服の倉庫とか飲食店も並んでいて
鎮火せず全域に延焼していたらヤバかった
しかもマンションが直に裏手にあるボクシングジム側ではなく
反対側は木造家屋が長屋のように数珠繋ぎで
火災延焼したらあの辺一帯火の海になる可能性さえあったから
地元なんでゾッとした 乗客の命よりルール優先とか
関係者 みんなアホすぎる 手続き踏んでくれって言ったんだろ。
いきなりボタン押すかよみたいな。 >>774
圧倒的に警官
消防は電車止めろとは指示してなかったと言ってる 電車は一度止めたら「安全確認」しないと発車できないのを知らないバカが多すぎる
駅以外で止めたら大惨事だよ >>746
過去にそうやって現場を全て把握してない時点で動かして轢死や焼死を発生させた過去がある。
車両火災で焼死
↓
非常時に容易に脱出できるように改良
↓
脱線して勝手に脱出した人たちが対向車両に撥ねられて大量に死亡
↓
何かあったら周辺の電車をとにかく止めるシステムを整備
現場の判断で勝手に動かせないような仕組みづくり
↓
影響のない路線まで止められる、今回のように意図せぬ場所で止まる
目前の判断で勝手に復帰できなくなる 「非常ボタンが押されたことは、安全を最優先とした警察官の方の判断です。緊急時は躊躇なく押してもらいたい」
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170911-00010000-bfj-soci&;p=2
小田急の公式見解でてるぞ！ >>801
ルールに縛られすぎなんだよね、今の鉄道は
許可がないと何もできないし
国鉄時代みたいな大らかさが欲しいw >>803
いやいや、なぜ消防の言い分は鵜呑みなのw >>804
安全確認してる間に死んでたら意味ないけどな
言い訳にもならん 肝心の火災の原因は何なんだよｗ
小田急と警察と消防の連携ばかりやってるけどｗ
マスゴミは何か火災の原因からそらしたい何かがあるのかよｗ >>807
国鉄時代は独断で判断して乗客救ったのに処罰しようとしたんだけど 人が死んだわけじゃないし、これを経験に対策すればいいんじゃないの。 >>805
何かあったら周辺の電車をとにかく止めるシステムを整備
現場の判断で勝手に動かせないような仕組みづくり
↓
車両火災で焼死
これじゃ意味ないだろｗ 過去に、止まった電車を「大丈夫だろう」と動かして
三重衝突やら、脱線やら、人轢いたり、大事故が起きて100人死亡とか起こしているんだから
簡単には動かせないんだよ
バカはいい加減理解しろ
電車を止めたら大変なんだよ >>785
レスしてる人の話だと消防が踏切にホース渡そうとしてたんだとよ
電車どかしたいのか邪魔したいのかどっちかにしろよな
車じゃないんだから >>12
急に止まったら、中の乗客がふっ飛ばされるぞ、馬鹿 小田急・消防・警察を指導しない安倍が悪い！
とか言い始める奴が居るに100ヲン >>776
平日の通勤ラッシュアワー時だと
あの辺急行と各駅が互いに前に見えるほどの短い間隔の数珠繋ぎで
止めようが、電車も逃げようがなく、最悪だったはず >>809
その通り
でも結果論なんだよな
過去に人身事故の時にレスキュー隊を轢いた事故もあるから、勝手に動かすなと口酸っぱく言われてるのもある >>794
連絡入れたら終わりじゃないんだよこの手の安全確認ってやつは
ちゃんと小田急側から「運行停止完了しました」ってリターンもらわないと本当に停止指示が出されたのか「確認」はできないでしょ
学生さんだろうが社会人になったらそういう確認スゲー大事だから肝に銘じとき、煽りじゃなくマジで とりあえず火元から離れたところに車両を移動させるっていう
人として当たり前のことすら運転手はしちゃいけないの？ 車両が一個燃えてしまったんだから、場合によっては小田急が
ボタンを押した警察に損害賠償を請求することも可能でしょう？
小田急が悪くないならね
小田急も警察も互いに主張があれば裁判をして司法の判断を仰ぐし
そこまで行かないで小田急が費用全部自分持ちにするなら
それは裁判しても勝てないっていう判断がある＝瑕疵があったってことだし
ID:2Aq3qkld0
【小田急火災】火災現場で停車なぜ？→警察官が、近くの踏切の非常ボタンを押す、ちょうど現場付近で車両が止まり火が燃え移る★2 [無断転載禁止]©2ch.net
804 ：名無しさん＠１周年[]：2017/09/11(月) 11:48:24.08 ID:2Aq3qkld0
>>720 >>762
今の車両は丸ごと不燃材なので大丈夫
車内でガソリンまかれて火着けられたりすると、そりゃ液体が燃えるが
車体自体は燃えない >>816
それで車両火災でしょ閉じ込めかよ
人死んでたらどうすんの？ >>809
バスと違って1000〜3000人も乗っているんだから、
おいそれと動かせないんだよ
線路に降ろしたら100人轢かれた事故もあるし
1000〜3000人を動かすのには慎重を期す
バカはいい加減理解しろ >>827
許可がないとダメ
それでレスキュー隊を轢いた事故が過去にある >>827
緊急停止した段階では火災に気づいてなかったんだとさ
そんで外に出て確認して、初めて火事だとしってから
本部に判断仰いだやら？ >>793
大変だ
身体も頭も機敏に動く人じゃないとできない仕事だね 結論：小田急がすべて悪い特に指令室
ハイ、このスレ終了ｗ 電車を止める前に、踏切上にホースを通したのか？
もしそうなら、往来危険の可能性だってあったよなぁ >>827
その安易な考えで人を死なせた結果が今の対応
「過去の経験を生かして」るんだよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
