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【明治維新150年】なぜいま、反「薩長史観」本がブームなのか 反"薩長史観"本が相次ぎ刊行 ★16 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001ばーど ★
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2017/09/11(月) 16:35:21.13ID:CAP_USER9
最近よく聞かれるようになった「薩長史観」という言葉がある。明治維新を成し遂げた薩摩・長州(薩長)の側からの歴史解釈ということである。要は「勝者が歴史をつくる」ということであり、「薩長=官軍=開明派」「旧幕府=賊軍=守旧派」という単純な図式で色分けされた歴史観だといわれる。明治以来、政府の歴史教育はこの薩長史観に基づいて行われ、国民の「通史」を形作ってきた。

ところが、ここにきて、この薩長史観に異議を申し立て、旧幕府側にこそ正義があったとする書籍が相次いで刊行されている。原田伊織著『明治維新という過ち』を皮切りに、『三流の維新 一流の江戸』『明治維新という幻想』『明治維新という名の洗脳』『大西郷という虚像』『もう一つの幕末史』『明治維新の正体』といった書籍がさまざまな著者により刊行され、ベストセラーになっているものも多い。雑誌でも『SAPIO』(小学館)9月号が「明治維新 150年の過ち」という大特集を組んでいる。

来年の「明治維新150年」を前に、反「薩長史観」本がブームになっているわけだが、そもそもこの「薩長史観」とは何なのか。なぜここに来てブームになっているのか。このたび『薩長史観の正体』を刊行した武田鏡村氏に解説していただいた。

■「薩長史観」により偽装された幕末維新史

薩長史観――明治維新から太平洋戦争の敗戦まで日本人の心を支配し続けてきた歴史観のことである。それは、薩摩と長州が中心となって成しとげた明治維新は、頑迷な徳川幕府を打ち破って文明開化をもたらし、富国強兵によって世界に伍する国家を創り上げた、とするものである。

だが、薩長史観は明治新政府がその成立を正当化するために創り上げた、偽装された歴史観であることは、意外に知られていない。

それは、薩摩や長州が幕末から明治維新にかけて行った策謀・謀反・暴虐・殺戮・強奪・強姦など、ありとあらゆる犯罪行為を隠蔽するために創られた欺瞞に満ちた歴史観である。

(続きは 東洋経済オンライン で)

https://news.nifty.com/article/magazine/12208-20170908-187322/
2017年09月08日 13時35分

https://i.imgur.com/YaJJqxw.jpg
敗者となった会津藩をはじめとする「旧幕府側」からの、「もう一つの幕末維新史」とは?(写真は会津若松城:shira / PIXTA)
★1が立った日時 2017/09/08(金) 20:09:53
※前スレ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1505084529/
0297名無しさん@1周年
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2017/09/11(月) 19:04:37.72ID:tyHaCcSI0
アンチ長州は証明の為にコピペを貼るんじゃなくて
挑発するためにコピペを貼ってるね
0298名無しさん@1周年
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2017/09/11(月) 19:04:39.92ID:RWj/QPwB0
>>283
左だとその連中になるのかな

自分が感じるのは、悪い右翼の典型例っていうか
勇ましい事を言って、自分に酔ってて
周りの意見を聞かなくて、俯瞰視点がない
強引で、声がデカくて、自分に否があっても
絶対に認めない

なんかね、今で言うと作家の百○さんとか
○山さんとかみたいな人っていうか・・・

そういう勇ましい事を言って自分に酔ってる右翼が
いつの世も日本を危機に陥れるっていう気がする
そのタイプとちゃんとした保守を見分けないといけないと思ってる

幕末長州でいうと、来島とか酔狂右翼で
文字通り長州を滅ぼしかねないキッカケを作った
0299ぴーす ◆u0zbHIV8zs
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2017/09/11(月) 19:04:59.06ID:iw58OxH5O
どんだけのびてんだよ
0301名無しさん@1周年
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2017/09/11(月) 19:07:14.04ID:uq4xOxWa0
●【ショック】ネトウヨたちは自民党に雇われたアルバイト? 謎の組織「T2」について自民党本部に電凸してみた結果…![09/11] [無断転載禁止]©2ch.net
http://fate.2ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1505121549/

■【スクープ】ネトウヨは自民党がアルバイトとして雇っていた。自民党をトカナが直撃取材!給料は1行あたり20円 ★2 [無断転載禁止]©2ch.net [535628883]
http://leia.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1505112780/
0302名無しさん@1周年
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2017/09/11(月) 19:07:48.88ID:uS/r8EWl0
>>298
仲間が殺されたのに何もしない奴よりいいじゃん
来島又兵衛嫌いじゃないよ
現代人が嫌ったとこでだしなw
0303名無しさん@1周年
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2017/09/11(月) 19:08:03.53ID:ZegADvo60
寧ろネトウヨにとって維新志士たちは憧れと希望の象徴だろ
成功したテロリストはテロリストとは言われないを体現した存在なんだぞ
本当は日本社会や上級国民に全盛期の日本赤軍並みに憎悪を抱いてるけど
テロリストって言われるの嫌だからいやいや肉屋を支持する豚やってるだけだしなネトウヨって
0304名無しさん@1周年
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2017/09/11(月) 19:08:14.17ID:g6v/kHW30
会津プロパガンダ洗脳者で反原発のブサヨババア

http://blog.goo.ne.jp/hardsix

しかも星亮一がソースwwwwwwwwww
会津プロパガンダ洗脳者はブサヨです。
反日です。早く気づきましょう!
0305名無しさん@1周年
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2017/09/11(月) 19:08:52.34ID:YaZnV3uk0
日本総理を多数輩出している山口県ってこんなところ。

山口県の姉妹都市

山口県=韓国慶尚南道
山口県下関市=韓国釜山広域市
山口県山口市=韓国忠清南道公州市
山口県萩市=韓国慶尚南道蔚山市
山口県防府市=韓国江原道春川市
山口県阿武郡福栄村=韓国全羅南道霊岩郡徳津面
0306名無しさん@1周年
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2017/09/11(月) 19:09:02.73ID:g6v/kHW30
レビューには特徴があり、その作者の本にしか
レビューをつけていないか、会津プロパガンダ本と
反原発の本にレビューをつけている。

お前ら会津プロパガンダ洗脳者
アンチ長州に言いたい。皆が皆、お前らの
工作に気付かないと思った大間違いだぞ。
2ちゃんでも、Amazonでも、ヤフー知恵袋でも
お前らの嘘を指摘する人はいるからな!

http://history.harikonotora.net/img/249-67.jpg
0307名無しさん@1周年
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2017/09/11(月) 19:10:36.85ID:5xcBVgwRO
明治維新というのは日本版文化大革命だな
0309名無しさん@1周年
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2017/09/11(月) 19:11:02.36ID:nUzL3cbH0
>>296
江戸無血開城後、会津が関東に兵を出さず真に恭順していれば、徳川慶喜は早期に復権していたと思うんだが。

実際は会津が関東で騒乱を煽り、幕府系の軍事勢力は各個討伐され、
徳川慶喜を尊重する意味が新政府側にはなくなってしまった。

結果は徳川慶喜は引退(明治も終わりになって公爵に序列)、徳川宗家は徳川家達(=田安亀之助)が70万石で継承となった。
0310名無しさん@1周年
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2017/09/11(月) 19:11:53.71ID:g6v/kHW30
>>307
どう同じなの?
0311名無しさん@1周年
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2017/09/11(月) 19:12:55.10ID:RWj/QPwB0
>>302
まあ、当時の状況になってみないと真の感情はわからないけどね・・・

あと面白いのは、高杉晋作の日記に出てくるけど
京都進発があまりに沸騰した背景に
一部の公家がイケイケ!って煽りに煽ってたってのがあって
どうも三条実美らしい
皇族タレントの竹田って、明治天皇の玄孫って言ってるけど
三条実美の玄孫でもある
竹田が番組で激高してるシーンを見たら
三条ってこんな感じで煽ってたのかなって思ってしまう・・・
0312名無しさん@1周年
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2017/09/11(月) 19:13:02.77ID:pKlvAr130
かといって薩長以外の藩が江戸幕府から

政を奪取する力は当時なかったわけで
0313名無しさん@1周年
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2017/09/11(月) 19:14:56.40ID:YaZnV3uk0
安倍晋三の地元、下関にあるグリーンモール商店街は、
多くの在日コリアンの人々が生活し店を構えている商店街として有名で、
韓国焼肉店をはじめ韓国料理店や韓国食材店がならび、下関市の姉妹友好都市である釜山の下町の雰囲気が漂っていることから、
日本に居ながらに韓国を体感できる『下関のリトル釜山』と呼ばれています。日本で唯一、
韓国の通貨ウォンで買い物ができる商店街です。
2011年には下関市が3200万円を全額負担して、
この在日商店街のために、立派な「釜山門」が建設されました。

スイーツ脳の言い分「山口県に朝鮮部落なんてない。資料を出せよ。」


私「」
0314名無しさん@1周年
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2017/09/11(月) 19:16:25.76ID:pKlvAr130
>>305
これ偏向すぎてわらうわ

山口県にはハワイとかも普通に姉妹都市であるぞw
0315名無しさん@1周年
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2017/09/11(月) 19:16:34.27ID:wJQY9FrZ0
何が善で、何が悪かなんて、立場によって変わってくる

昔も今も
0317名無しさん@1周年
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2017/09/11(月) 19:18:32.06ID:g6v/kHW30
福島県姉妹都市

会津若松市 中国湖北省荊州市
いわき市 中国遼寧省撫順市
須賀川市 中国河南省洛陽市
二本松市 中国湖北省京山県
西郷村 中国天津市薊県
泉崎村 中国北京市房山区竇店鎮竇店村
楢葉町 中国黒龍江省五常市
富岡町 中国浙江省海塩県
浪江町 中国江蘇省興化市
0319名無しさん@1周年
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2017/09/11(月) 19:20:17.85ID:PZVbeB+C0
>>316
田布施は韓国と姉妹都市じゃないようだがwww
姉妹都市も安倍に絡めるのかwww
つか、戦犯の孫って言い方がチョン丸出しだなwww
0320名無しさん@1周年
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2017/09/11(月) 19:20:31.49ID:AjIAQH4/0
>>8

キム夕クがやるはずだったのに

ネガティブキャンペーン
0321名無しさん@1周年
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2017/09/11(月) 19:21:58.39ID:g6v/kHW30
福島のパチョンコ生活

仮設住宅にBMWやレクサス 「原発補償金」ジャブジャブの日常的荒廃(2)
向こうの仮設住宅の駐車場にはBMWやレクサスなどの高級車が並んでいる。
http://www.dailyshincho.jp/article/2015/03240645/?all=1

4年で1億5000万 生涯賃金を上回る補償金 「原発補償金」ジャブジャブの日常的荒廃(3)
避難民の中には、総額1億5000万円を超える補償を得る世帯もあり、その数は200前後に迫るものと見られている。
http://www.dailyshincho.jp/article/2015/03240650/?all=1

賠償金で「ワンランク上」の生活を手に入れたよ(笑)
http://livedoor.4.blogimg.jp/hamusoku/imgs/a/9/a9524b71.jpg
http://livedoor.4.blogimg.jp/hamusoku/imgs/6/a/6a84a1aa.jpg
http://livedoor.4.blogimg.jp/hamusoku/imgs/e/a/ea86866b.jpg
http://livedoor.4.blogimg.jp/hamusoku/imgs/7/6/7696e910.jpg
http://livedoor.4.blogimg.jp/hamusoku/imgs/7/6/7663a2ca.jpg
http://livedoor.4.blogimg.jp/hamusoku/imgs/b/9/b9f9312a.jpg
0322名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/11(月) 19:21:59.65ID:qsvFBu4D0
ドトールコーヒーは悪の結社、創価学会の
一員だ
集団ストーカーを行なってる
エクセルシオールカフェ赤羽東口店(現在ドトールグループ サンメリー赤羽店)閉店は証拠隠滅
ドトールも創価も法的措置を取らないのは
事実だからです
当時のドトールコーヒー社長 17年4月左遷サンメリー社長へ
とうきょうときたくあかばねは
そうかのまち

 わたしはあなたのために、信仰が無くならないように祈った。

(新約聖書 『ルカによる福音書』22章32節から)
つbjふっっjkじゅううじゅううう
0325名無しさん@1周年
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2017/09/11(月) 19:24:49.18ID:nUzL3cbH0
太りすぎイメージが拭い難いので、やはりデブが西郷隆盛役の必要条件だろう。
あとは聖人君主的な記述より、大風呂敷に大見得を切る小心者としての側面を見てみたい。
0326名無しさん@1周年
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2017/09/11(月) 19:24:52.29ID:oT/7IFJW0
>>280

>>293を否定する所から。まず生まれた地域が
虚偽で、万世(ばんせい)の、宮原集落に鮫島を名乗る朝鮮人が居たことを立証する。現地行って聞き取りをするとか、寺の過去帳を当たるなどすれば良い。

旧姓の鮫島氏 は、藤原南家工藤氏の流れ。薩摩国阿多郡の地頭となった際に下向。
鮫島姓【鹿児島県順位】 27位
同時期に高城郡・東郷別府・入来院・祁答院には
渋谷一族が下向。
0327名無しさん@1周年
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2017/09/11(月) 19:25:06.51ID:Os8G7SiJ0
昔、大河ドラマに「獅子の時代」という菅原文太主演のがあってだな・・・・
0328名無しさん@1周年
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2017/09/11(月) 19:25:30.47ID:MHpQsldA0
本屋が作ってるブーム
当たってるのかどうかは知らんけどね
たまたまあたったのは応仁の乱
あれ学問的には全く大したこと書いてないらしい
0329名無しさん@1周年
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2017/09/11(月) 19:27:24.91ID:Gtrm993Y0
>>323
反日プロパガンダ、会津プロパガンダ
陰謀論は話が飛びまくるからねwww
0330名無しさん@1周年
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2017/09/11(月) 19:28:36.01ID:Gtrm993Y0
新潟は会津や仙台に巻き込まれたうえに
土地を荒らされまくったんだからな。
そんな会津がプロパガンダで鹿児島やらを
中傷するとかキチガイ過ぎるだろ。
会津は糞!!
0331名無しさん@1周年
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2017/09/11(月) 19:29:06.06ID:UF8UWhI40
だから私がスイーツ脳たちを嫌うのは、
二言目にはソースは、資料出せって言い出して

自分で考える力を放棄しちゃってることなんだよね。

普通に考えたら明治維新で日本を乗っ取った賊軍どもの中心人物は朝鮮部落民って分かるでしょうに。
でそいつらの子孫が、今も国の政治を掌握してるでしょ。
論理的思考を持って歴史を俯瞰すれば分かることなんですよね。

例えば、長州藩の御典医の「李家」は、李氏朝鮮の武臣李慶甫の子孫が御殿医として長州藩に仕えた。
子孫の李家 隆介(慶応2年8月(1866年) - 1933年7月23日)は、日本の内務官僚となり、県知事、錦鶏間祗候、下関市長となった。

だから下関にリトル釜山があり、ウォンが通用するのも当然なのよね。
だって昔から長州藩ならぬ朝鮮藩なんだもの。
0332名無しさん@1周年
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2017/09/11(月) 19:29:25.93ID:g6v/kHW30
福島県会津若松市で
「オペラ座の怪人」のような仮面を付けて
通行中の女性に対して下半身を露出したとして
45歳の会社員の男が逮捕されました。

公然わいせつの疑いで逮捕されたのは
会津若松市の会社員・中山誠容疑者です。
警察によりますと、中山容疑者は去年11月と
今年3月、 6月の3回にわたって会津若松市の
路上で、通行中の女性に対して
下半身を露出した疑いが持たれています。
いずれも午後11時ごろに発生していて
中山容疑者はオペラ座の怪人のような
仮面を付けていたということです。
警察には同じような仮面を付けて
下半身を露出している男の
目撃情報が去年4月から10件以上
寄せられていました。警察が中山容疑者の
自宅を捜索したところ、仮面が発見されたため
逮捕に至りました。中山容疑者は
容疑を認めていて、警察では余罪が
あるとみて捜査しています。

会津武士道教育とは何か?
0333名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/11(月) 19:30:17.61ID:yjFjsQTD0
>>331
出せないからムカつくんでしょwwwwww
0334名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/11(月) 19:32:05.74ID:yjFjsQTD0
>>331
史実的に言うと長州藩て藩はないぞ
朝鮮藩だという理由が
下関の一部店舗でウォンが使えるから?
それはこじつけだわ
0335名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/11(月) 19:32:19.85ID:g6v/kHW30
恭順の姿勢を示してたってのは会津プロパガンダによる嘘で
国土売却してでも戦争したかったのが会津。
0336名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/11(月) 19:32:37.77ID:yiIqepcQ0
会津って未だに恨みもってんのな
まるでどこぞの民族みたいだなチョン
0337名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/11(月) 19:32:43.25ID:g6v/kHW30
汚鮮されゆく愚かな福島県

アクアマリンふくしま 韓国のロッテワールド水族館と提携

2017/08/01
いわき市のアクアマリンふくしまは韓国の水族館との間で友好提携を結んだ。
友好提携を結んだのは韓国のロッテワールド水族館で、アクアマリンふくしまから展示用のタカアシガニが贈られた。

ロッテワールド水族館は3年前にオープンした大型の水族館。
韓国国内の水族館で唯一、海洋生物の研究をしている。
アクアマリンふくしまが国の内外の水族館と友好提携を結ぶのは今回で11か所目。
いわき市では来年「世界水族館会議」が開かれることから今後も飼育技術の向上などを目的に連携を強めていく考え。
0338名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/11(月) 19:32:45.16ID:nUzL3cbH0
>>327
あれは妄想が飛躍しすぎた。

パリ万博、水戸徳川武定と五代友厚・モンブラン伯との暗闘

渋沢一族の飯能戦争と敗北

秩父困民党

と盛りだくさん過ぎて、何を描いているのか視聴者にはわからなかっただろう。
0339名無しさん@1周年
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2017/09/11(月) 19:35:02.26ID:YpS0EZzZ0
パヨク「安倍嫌いだから、西日本全部チョン」
ほんま幼稚なヤツらや(笑)
0340名無しさん@1周年
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2017/09/11(月) 19:35:08.06ID:g6v/kHW30
会津の抜け蝋

支那と密貿易をしてたのは会津だった
長州はちゃんと対馬を介して貿易していた
0341名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/11(月) 19:35:10.52ID:24c31niN0
講談社文庫から
海音寺潮五郎と司馬遼太郎の対談が出ているから読んでみ。
半世紀前の歴史認識が分かって面白いぞ

海音寺「戦後の歴史教育は明治のブラックなところしか教えない。けしからん」
司馬「偏向教育ですよね」

明治維新から現在にいたるまで
薩長史観がちゃんと検証されたことがないとか
いったい何のことだろう・・・
0342名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/11(月) 19:35:58.12ID:VuUpB8rO0
>>328
戦った本人達も、なんであんな大戦になったのか?理由が分からない謎の大戦
足利幕府誕生の際において、尊氏が志を持って天下取りしたワケでなく
足利ブームのような変に人気があり、押し出されるように天下人になった
朝廷と戦ってるのに後醍醐天皇が好きで、トドメを刺す事ができず、ズルズルと南北朝は続く
いい加減で行き当たりばったりなんだけど幕府は運営され
その溜まった物が吹き出したのが応仁の乱

他の時代と比較したら、理解不能な不真面目さ一杯の足利幕府を理解するのに
応仁の乱は色々参考なるのでは?
0343名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/11(月) 19:36:33.82ID:g6v/kHW30
>>331
朝鮮と国交復活させた徳川幕府は朝鮮幕府になるね
0345名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/11(月) 19:38:17.11ID:XBoq2OVR0
>>336
会津恨文化って言われるくらいだからね
毎年薩長人に罵声浴びせて斬殺する祭りやってるしwww
0347名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/11(月) 19:39:25.70ID:RWj/QPwB0
>>334
グリーンモールはフェリー乗り場のすぐ下にあって
両替しわすれたウォンを処分するのにいいっていうので
ごく一部の店でおこなわれたけど

それが、いつの間にか「下関ではウォンが使える」になってるからなぁ
0348名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/11(月) 19:39:31.42ID:g6v/kHW30
大正時代から会津プロパガンダを掲げ、反日プロパガンダのように
鹿児島、山口など様々な地域を中傷し陥れ、日本史を改ざんしてる
福島県会津地方で毎年行われている日本唯一の怨念祭です。

>突いた刀を力づくで抜くと
>まだ突然の突きに放心状態で立ち尽くす
>長州人の背中をやおら左足で蹴り飛ばす!
>「馬鹿め薩長!wwwww」

http://blogs.yahoo.co.jp/kulika_naga/50698473.html

会津プロパガンダ、会津被害者商法、会津事大主義
会津商魂、会津恨文化、日本唯一恨文化繁栄地域
日本唯一怨念地場産業地域、会津WGIPは日本に要らない!!
0349名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/11(月) 19:40:34.33ID:VuUpB8rO0
>>344
さすがにあれから150年は続かないだろう
30年ほど前にAV時代が到来したが、この時にエロ幕府に取って代わられたはず
0350名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/11(月) 19:40:50.57ID:7m4xDhvd0
薩長の田舎侍・軍事馬鹿が日本を破滅させた元凶だからな
0351名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/11(月) 19:40:55.08ID:g6v/kHW30
>>347
印象操作だから誇大にやるんだろうね
0352名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/11(月) 19:42:06.71ID:/sWZaW5r0
>>350
維新からいきなり昭和にタイムスリップするの好きだよねwww
0353名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/11(月) 19:42:28.26ID:yiIqepcQ0
会津恨文化調べたら
恨文化は朝鮮の文化と出てきた
いつの間にか会津は朝鮮人に乗っ取られたらしい
0355名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/11(月) 19:43:43.78ID:D99AsRFM0
この前の笹川邸の会談で集まった
安倍、麻生、小泉、森

薩長チョンの子孫が集結してるwww
150年経ってもジャップランドは薩長チョンのド縁故政治www
土人国wwww
0356名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/11(月) 19:43:59.78ID:g6v/kHW30
>>350
賊軍の東北閥が昭和の日本軍を支配し、無謀な戦争へ引きずり込んだ

■陸軍
板垣征四郎(岩手・盛岡藩)陸軍大臣
東條英機(岩手・盛岡藩)総理大臣・陸軍大臣・参謀総長
畑 俊六(福島・会津藩)陸軍大臣
小磯國昭(山形・新庄藩)総理大臣
石原莞爾(山形・庄内藩)

■海軍
米内光政(岩手・盛岡藩)総理大臣・連合艦隊司令長官・海軍大臣
及川古志郎(岩手・盛岡藩)海軍大臣・軍令部総長
山本五十六(新潟・長岡藩)連合艦隊司令長官
南雲忠一(山形・米沢藩)
嶋田繁太郎(東京・幕臣)海軍大臣・軍令部総長
井上成美(宮城・仙台藩)

おかげで日本は未だに戦後 (´・ω・`)
0357名無しさん@1周年
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2017/09/11(月) 19:44:21.23ID:fl+4KCMO0
ネトウヨは72年前にフルボッコにされて滅亡した弱小帝国の夢を見ながら
生涯耐え難きを耐えていればいいよWWWWWW
0358名無しさん@1周年
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2017/09/11(月) 19:45:06.15ID:xJ3fK9Wj0
>>355
ジャップとか書いてる時点でおまえ在日だろ
0359名無しさん@1周年
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2017/09/11(月) 19:45:36.61ID:FFcPihoR0
>>349
王政復古がなかったら
徳川を首班としつつも諸侯による合議の政府になっていたはず。
それが150年経ったらどうなっていたかね
0360名無しさん@1周年
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2017/09/11(月) 19:45:41.85ID:STWm57Bt0
>>216
薩長が明治政府そのものなのに分けてどうするんだよ
明治政府がその後何をやったか、当時の状況からイギリスの傀儡政権という結論がでてるのに
そして、その明治政府の人脈は現代日本に続いているという現実があるのに
0361名無しさん@1周年
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2017/09/11(月) 19:45:42.30ID:g6v/kHW30
>>357
急に何ほざいてんだパヨク
0362名無しさん@1周年
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2017/09/11(月) 19:45:59.48ID:P0vGrYXK0
このスレ凄いね
ここまで伸びるのな

日本の近代歴史は
軽視されて来たから
良いスレだわ
0363名無しさん@1周年
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2017/09/11(月) 19:46:10.90ID:nUzL3cbH0
>>350
実際は東郷重徳は東條内閣唯一の開戦反対票を投じた人間です。
一人、朝鮮煽りで隠蔽しようとしたケンモメンが居ましたけどね。
0364名無しさん@1周年
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2017/09/11(月) 19:46:14.03ID:szO1vGm70
アーネストサトウによると孝明天皇毒殺の犯人は、
「幕府が没落すれば、やむなく朝廷が西洋諸国と直接に関係交渉しなければならなくなると予見した人々」。
要するに玉(天皇)を握って幕府を倒そうとしてた連中のことで、
婉曲的な表現だけど、これって長州のことなんだよ。
0365名無しさん@1周年
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2017/09/11(月) 19:46:24.11ID:JF7GaqrF0
>>211
諸侯連合は大政奉還までで

王政復古からの倒幕で中央集権になってるじゃん
0366名無しさん@1周年
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2017/09/11(月) 19:46:56.03ID:g6v/kHW30
禁門の変後の勝海舟の日記に依れば
『京地の風評、長を善とし、会、殊に悪説有り。(略)
又、薩・会の処置、暴に過ぎ、頗る正中を得ざるものあり。
薩は形勢を明察し、機会に乗ずる、天下第一といふべく、昨冬以来、長人是に仇すれども、私怨を忍び改めて咎めず、
彼が挙不正に到るに及んで、憤怨以てこれに答へんとす。尤も巧なりといふべし。
会藩は、上に人物なく、下士激烈無着落。その規模、殊に狭小。必ず労して天下の大害を生ぜん。また憐れむべし。』

会津人気ねえっ
0367名無しさん@1周年
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2017/09/11(月) 19:47:06.05ID:nUzL3cbH0
>>360
>当時の状況からイギリスの傀儡政権という結論がでてるのに
ウソは不要。
0368名無しさん@1周年
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2017/09/11(月) 19:47:29.60ID:g6v/kHW30
勘違い切腹も嘘

会津飯盛山で集団自刃した白虎隊。
彼らはなぜ自刃したのか?

唯一の生残り隊士が手記を残していた!
「城が燃えている」という落城説は真っ赤な嘘。
直系の孫(「白虎隊の会」代表飯沼一元氏)が
その真相を明らかにする。

奇跡的にただ一人生き残った隊士飯沼貞吉の生涯を
奇しくも祖父と同じ通信技術者の道を辿った
孫、飯沼一元氏が新たに発掘した資料に基づき、
克明に跡付ける。賊軍・死にそこないの汚名を着せられ
死処を求めてさまよったた貞吉は
偶然敵地長州で療養と勉学の時間を与えられ
やがて日本の電信技術者として大成する。
0369名無しさん@1周年
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2017/09/11(月) 19:48:03.62ID:FVTbPZ/B0
まだやってんのか
戊辰戦争の朝廷方の中に御三家筆頭やら徳川家の親藩が含まれてた時点で幕府方は瓦解してんだよ
0370名無しさん@1周年
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2017/09/11(月) 19:48:39.70ID:g6v/kHW30
会津は「今に会津が江戸になる」と謳い…

慶応4年(1868年)2月27日、松平容保(34歳)は会津藩士に徹底抗戦を通告。
西郷頼母は恭順を勧めるが、容保はじめ藩士たちから猛反発され徹底抗戦へ。

慶応4年(1868年)5月1日、白河城陥落。西郷頼母は再び恭順を勧めるが
会津藩士の多くが聞き入れず徹底抗戦を主張。頼母は登城差し止めとなる。

慶応4年(1868年)8月26日、西郷頼母は西軍と砲火を交えている評議中
「この窮地に陥ったのは余の献策をいれないためだ」と厳しく批判。
そのため「西郷斬るべし」の声が起こり容保の命で伝令され
息子吉十郎と共に城を出る。その後は榎本武揚の軍に投じて函館で戦った。

西郷、神保は先見の目があったな…
0371名無しさん@1周年
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2017/09/11(月) 19:49:03.11ID:1RbaSvHA0
反町隆史観に空目した
0373名無しさん@1周年
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2017/09/11(月) 19:49:35.86ID:xJ3fK9Wj0
>>369
会津プロパガンダ、反日プロパガンダに
終わりはないと思うよ。1000年恨むらしいからwww
0374名無しさん@1周年
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2017/09/11(月) 19:49:40.52ID:nUzL3cbH0
>>364
暗殺説自体が歴史学者と医学者の議論の結果否定されています。
現在唱えている人は時代小説家とその賛同者のみ。
0375名無しさん@1周年
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2017/09/11(月) 19:50:18.55ID:szO1vGm70
松岡洋右や岸信介は満州利権を牛耳る長州閥の代表。
「満蒙は日本の生命線」「大東亜共栄圏」は松岡と朝日新聞が煽ったスローガンで、
長州閥の満州利権を守るため日本人は犠牲になれという意味。
で、長州人は実際に対米戦を始めて日本を焦土にしてしまった。

一連の経緯を見てる昭和天皇は松岡を忌み嫌い、
戦後、靖国に松岡が祀られたことに激怒、
以降二度と靖国を参拝しなかった。
0376名無しさん@1周年
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2017/09/11(月) 19:50:34.81ID:xJ3fK9Wj0
>>372
おまえの書き込みに沿った発言だろ
しっかり受け止めろよ在日コリアン
0377名無しさん@1周年
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2017/09/11(月) 19:51:05.81ID:D99AsRFM0
薩長チョンの子孫に縁故政治支配されてるのにホルホルしてるネトウヨってやっぱチョンだよなこいつらww
0380名無しさん@1周年
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2017/09/11(月) 19:52:00.39ID:szO1vGm70
>>374
>歴史学者と医学者の議論の結果否定されています。
それはオマエが勝手に言ってるだけのデマ。
孝明天皇の暗殺病死論争は歴史学者の間でも決着してない。
状況証拠をみれば薩長による毒殺だけどね。
0381名無しさん@1周年
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2017/09/11(月) 19:52:10.01ID:g6v/kHW30
>>375
対米戦争始めたのは東北閥だろ
松岡が嫌いで靖国行かなくなったソースあんの?
0382名無しさん@1周年
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2017/09/11(月) 19:52:19.87ID:nUzL3cbH0
>>375
はいはい、その上に渋沢栄一が居ましたね。
渋沢は佐幕派紳士とされているから割愛ですか、ご都合主義もいいとこです。
0383名無しさん@1周年
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2017/09/11(月) 19:52:20.24ID:RWj/QPwB0
>>364
そもそも毒殺じゃないっていうのが有力説になってきてるから

あと、兵庫開港問題で一番苦しんでたのは慶喜だから
当時、外国からみたら、開けたくない天皇、開けたい慶喜
なかなか結論がでない
っていう構図の中での崩御だからね
0384名無しさん@1周年
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2017/09/11(月) 19:52:51.65ID:D99AsRFM0
ネトウヨってチョン嫌いの設定だろww
薩長チョンは綺麗なチョンかよwww
ウケルwww
0385名無しさん@1周年
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2017/09/11(月) 19:53:16.82ID:JF7GaqrF0
世良修三の件は明らかに長州が悪いだろう

あと禁門の変も
0386名無しさん@1周年
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2017/09/11(月) 19:53:23.64ID:nUzL3cbH0
>>380
もう見解は出ており、異論が出ない状態なんですが。
あなたの主張は誰も支持がない。
0387名無しさん@1周年
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2017/09/11(月) 19:53:38.15ID:g6v/kHW30
>>378
おまえも単純バカ頭でガイジとか書いてんじゃん
おまえが日本人ならジャップと罵る理由はなんだよ?
0388名無しさん@1周年
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2017/09/11(月) 19:54:36.24ID:szO1vGm70
>>386
「孝明天皇紀」
「中山忠能日記」に見る孝明天皇の臨床経過

12月12日 高熱を発し、苦痛を訴える。(前駆期)
12月15日 手に一対の吹き出物が出来る。(発疹期−紅斑)
12月16日 吹き出物が顔にも出来る。
12月17日 典医十五名は正式に疱瘡と発表。
12月18日 吹き出物が変色して落ち着く。
12月20日 食欲、便通も順調、吹き出物の経過も良好。(発疹期−膿疱)
12月21日 吹き出物から膿が吹き出し始めてさらに楽になる。
12月23日 食欲ますます進み、吹き出物の膿も出てしまい乾燥しはじめた。(発疹期−結痂)
12月24日 この日も葛湯、お粥、ほしいいをとり、便通もあり、天皇の機嫌はますます良好。
12月25日 天皇の様態は前夜から急変、激しい嘔吐と下痢におそわれ、顔には紫の斑点が現れた。
さらには「御九穴より御脱血」、七転八倒の苦しみのうちにその夜遅く亡くなった。

・孝明天皇は天然痘に関しては完治寸前の状態だった
・吐血を伴う合併症もなかった
・最期の日の「御九穴より御脱血」は典型的な砒素中毒の症状
・一般的な天然痘の病状経過では孝明天皇の突然死を説明できない
・孝明天皇の死によって朝敵だった長州が復権

変な事もあるもんだなぁ...
0389名無しさん@1周年
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2017/09/11(月) 19:55:13.09ID:oWpl5Onz0
>>385
それ、司馬遼太郎の世良だろ
禁門の変は御所を巻き込んでるからな
毛利が謝罪して家老が3人首きって
責任取ってるわ
0390名無しさん@1周年
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2017/09/11(月) 19:56:10.36ID:D99AsRFM0
>>387
黒人がニガーと呼び合うのと同じようなもんだろww
差別だらけのしょーもねえ国だなっていう連帯感がそこにあるわなw
ジャップランドは薩長チョンの縁故支配が150年つづいてるしょーもねえくにだな
ジャップはっていうまともな人間の連帯感ww
おまえみたいなチョン以下の低能ガイジはハブなw
0391名無しさん@1周年
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2017/09/11(月) 19:56:18.07ID:6G6tKaII0
まーだ反日工作員が分断工作やってんのか
0392名無しさん@1周年
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2017/09/11(月) 19:56:25.63ID:GJjEopt70
>>346
8スレめくらいからみてるけど、>>293>>326
みたいな具体的な事例をあげて回答を求めると、一切回答がないの(笑)
0393名無しさん@1周年
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2017/09/11(月) 19:56:58.67ID:JF7GaqrF0
>>388
砒素中毒なら遺体に残ってるはずだが
考明天皇の遺体は残っとらんのけ
0394名無しさん@1周年
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2017/09/11(月) 19:57:10.58ID:SjLT6Jvg0
史実として藩閥政治の頃は上手くいっていてそれがなくなって(主に東北閥が暴れて)から無謀な戦争に突き進んだのだから薩長が正しかったのは明白だろ
0395名無しさん@1周年
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2017/09/11(月) 19:57:27.53ID:FWlEuFgZ0
>>388
普通に単なる病死じゃん。
0396名無しさん@1周年
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2017/09/11(月) 19:57:51.20ID:oWpl5Onz0
>>388
天然痘は再感染例や再発症例の報告もある

まあ一生不思議がってなよwww
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