0474名無しさん@1周年垢版 | 大砲2017/09/12(火) 07:22:25.19ID:FpfRyVsq0 >>464 威光は完全にないよ。謙信こそ関東菅領の名分があったからこそ足利将軍家云々をアピールしなきゃならんかったわけで 個人的な義やらなんやらはあったろうけどね