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【経済】「神戸空港国際化」が先走り 関経連会長危ぐ©2ch.net
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2017/09/12(火) 03:58:06.54ID:CAP_USER9
「神戸空港国際化」が先走り 関経連会長危ぐ
2017/9/11 22:03
https://www.kobe-np.co.jp/news/keizai/201709/0010545571.shtml

 関西経済連合会の松本正義会長は11日の定例会見で、神戸商工会議所の家次恒会頭が8日に大阪市内で行った講演で「ぜひ神戸空港の国際化を」と訴えたことに対し「先走って、(神戸の要望が)通るとは限らない。皆が納得できるところで話し合いをしていくべき」と指摘した。
 松本会長は神戸空港の規制緩和の必要性を認めた上で、自治体や経済団体で構成する関西3空港懇談会(座長・関経連会長)を再開する意向。ただ、発着便数と運用時間を含め緩和の具体的な内容については、需要動向に応じた段階的な議論が望ましいとする。
 この日の会見で松本会長は「3空港で最大の利益を上げられるようにしたいが、どういう緩和にするかで関係者のニュアンスは違う」と述べ、懇談会の混乱を危ぐした。また、開催時期については「決めていない」とした。(内田尚典)
0627名無しさん@1周年
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2017/09/14(木) 03:24:00.88ID:wtY4vT9h0
八尾の機能を神戸に移して、旅客は関空に全集約。

伊丹・八尾廃港。
これでよし。
0628名無しさん@1周年
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2017/09/14(木) 03:47:29.22ID:NKkPaLNw0
>>626
空港自体は臨海部にあるが
今度、陸上ルートを解禁しようかという
どこかの国の首都空港もあるからね

それを思えば、伊丹もあれこれ言われる事は無いのか

新しい使われ方(滑走路と飛行経路) - 羽田空港のこれから - 国土交通省
https://www.mlit.go.jp/koku/haneda/international/new.html

都心を低空飛行する羽田新ルート 「国益」と住民の不安 - Yahoo!ニュース
https://news.yahoo.co.jp/feature/504
0629名無しさん@1周年
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2017/09/14(木) 04:44:02.72ID:M/2DUkTi0
関空・中部・成田
ど田舎に作りやがって
0630名無しさん@1周年
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2017/09/14(木) 04:56:21.03ID:mngGSDAV0
>>628
他者の死を自分の痛みと考えられない豚以下の君とは
話はしたくないね

他人が殺されてもいい奴は相手にもそう思われてもいいつまらない存在だから

しっし
0631名無しさん@1周年
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2017/09/14(木) 05:53:29.05ID:8sOeV1Zu0
>>608
神戸空港は東に向いて離陸できないし、東から着陸できない。
北海道、東京便などすべて空港の西へ遠回りしなくてはいけない。
もし、伊丹空港が廃止になったら東の空路は神戸空港に解放されるの?
大阪湾、大阪市の上を飛べるの?

神戸空港は海上空港というけれど、確かに西の便は海の上飛んでいるんだけれど、
東便は、明石海峡大橋を過ぎて、明石市の上空 住宅密集地の上を飛んでいる。音も聞こえる。

まあ明石の人はのんきなので、良くも悪くも空港に関心はないようだけれど。

パイロットの腕を信じて、落ちないことを祈ります。
0632名無しさん@1周年
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2017/09/14(木) 06:36:33.48ID:4DJNjObe0
>>631
> もし、伊丹空港が廃止になったら東の空路は神戸空港に解放されるの?
> 大阪湾、大阪市の上を飛べるの?

俺が決めるんじゃ無いから飛べるはず、としか言えんがな

伊丹廃港後の神戸東側空路は淀川上空と想定すると、
神戸空港から東、此花区USJ付近までだいたい18Km
伊丹のアプローチで言えば、八尾市付近に相当する

伊丹から新大阪が5Kmくらいか?

それで大阪市が反対するかどうか常識的に判断してくれ
0633名無しさん@1周年
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2017/09/14(木) 06:57:48.87ID:GrIvkatO0
>>631
>もし、伊丹空港が廃止になったら東の空路は神戸空港に解放されるの?
>大阪湾、大阪市の上を飛べるの?

こういうこと。まあ、おおよそあり得ないな

・伊丹廃止後に空いた空域(尼崎、大阪市内など)を飛行させるしかないという主張
 Version 1 http://i.imgur.com/Qc2Q5oT.gif
 Version 2 http://i.imgur.com/nV7VJ75.gif
・番外編1 伊丹廃止という目的ありきで「大阪湾内の空域は広い=神戸の容量を増やせる」と無理に主張するも、その場合、関空空域が大幅縮小すると判明
 http://i.imgur.com/Fs961Br.gif
・番外編2 関空に第三滑走を新設すれば空域問題は解決すると主張するも、このお粗末さ
 http://i.imgur.com/tFWPpfG.gif
0634名無しさん@1周年
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2017/09/14(木) 07:06:46.47ID:rVWPekLX0
>>633
痛み乞食かいつもドヤ顔で貼ってるが
神戸東側の大阪市上空が飛べないとする理由が分からんな
0635名無しさん@1周年
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2017/09/14(木) 07:08:11.00ID:mngGSDAV0
>>631
馬鹿は常に馬並

もし、人並みに社会性有ればコミュニティで大問題になる話
自分しか興味が無い証拠

馬鹿は時間が目先の私利私欲しかなく、認識空間も自己中で狭い
そういう町の連中はえてして住人が性悪
0637名無しさん@1周年
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2017/09/14(木) 08:10:39.50ID:l3nqj/D60
神戸の土建ヤクザのしのぎ増やしてどうすんねん
新幹線だって神戸なんて誰も降りねえよ
0639名無しさん@1周年
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2017/09/14(木) 09:22:27.62ID:mngGSDAV0
馬鹿はミンチになればいい

馬鹿は人間でも動物でもないからな。
物理的に動くだけだから、そんなもんに心の痛みなんぞ感じない

なぜなら馬鹿は他を尊重しないから、その自分のルールを適用されるから
0641名無しさん@1周年
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2017/09/14(木) 11:14:29.44ID:f+0eIDuZ0
茨城と神戸は便利だよ
茨城は首都圏なのに駐車場は無料だし、東京駅からバスで千円
キャンペーンの時は500円で県南からのバスより安かったかな

神戸は三宮まですぐだし、海上バスで関空にも楽しく行ける
両港ともコンパクトで空いてるし、何の問題があるのかわからん
0642名無しさん@1周年
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2017/09/14(木) 11:21:12.12ID:85g6bJuDO
>>631
大阪湾上空は関空の管制区域で北からの離着陸機が飛び交うので神戸空港離着陸機は入り込めない
そのさらに東の大阪市と伊丹空港の周辺の上空は伊丹空港の離着陸空域で伊丹空港の管制が管理しているから入り込めない
フリーなのが明石海峡上空だけ。
0643名無しさん@1周年
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2017/09/14(木) 12:29:13.50ID:xV/zTtkq0
[真相]世にも不思議な法律「厚生労働省は大麻を交付でき、麻薬取締官や行政は大麻を所持・使用することができる」[ウソじゃなかった…]
https://blogs.yahoo.co.jp/worldrecordshow/14708364.html

[真相]世にも不思議な法律「厚生労働省は大麻を交付でき、麻薬取締官や行政は大麻を所持・使用することができる」[ウソじゃなかった…]
https://blogs.yahoo.co.jp/worldrecordshow/14708364.html 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)
0644名無しさん@1周年
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2017/09/14(木) 13:47:25.22ID:NKkPaLNw0
空域の調整さえやれば
大阪平野に神戸機が進入する事も不可能ではないのかもしれないが
基本的には、明石海峡方面から入って出て行く形になるんだろうね

現状、単線状態だからこれを解消するのと
後は関空機との重複を解消すれば、大幅に発着枠は増やせる
関空機の着陸は、泉大津沖ぐらいからじゃないと直線進入にならないのだから
わざわざ、神戸空港の近くを飛んで南港沖ぐらいで旋回する必要もないんだよ
0645名無しさん@1周年
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2017/09/14(木) 13:48:21.38ID:Yw+vpdp00
神戸は関空にしかなれない
同じものは2つ必要ない
伊丹と関空だけあればいい
0646名無しさん@1周年
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2017/09/14(木) 13:50:22.80ID:gfApOTCf0
>>6
馬鹿なの?
神戸空港に長距離便増えたら終わるよ
0647名無しさん@1周年
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2017/09/14(木) 14:23:26.60ID:dxHPdYtZ0
>>617
何かさらっと物凄い嘘を書いてないか? 単なる誤りだと良いけど > 1時間
>地道で43号線を走っても、40qって所だから
>1時間を見ておけば十分だと思うけどなあ

下道だと軽く1時間30分はかかる
都市部ってのは車の平均速度がとても遅い事を意外に知らない人が多い
東京や大阪では平均20km/hとなる
なぜなら物理的にはありえないが仮にいきなり時速40km/hで30秒走っても次の信号で30秒停止すると
結局1分間の平均速度は半分の20km/hとなるからだ
さらに43号は排ガス訴訟のせいで40km/h制限された区間が長く続く(40km/h以上出しても信号で強制的に止められる)

距離が40kmなら1時間で行けるだろうなんてのはよほどの田舎で信号の無い道路しか知らない馬鹿の考え方なw

ちなみに高速道路なら湾岸線が直結している関空から夢洲まではせいぜい40分
0648名無しさん@1周年
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2017/09/14(木) 14:24:16.17ID:NKkPaLNw0
長距離便は関空にもあんまり無いから
それが増えるかどうかは分からんが

神戸を西の拠点に位置付けるスカイマークが
デルタと組んで、スカイチーム入りでもすれば面白いことになるのは間違いない

羽田 スカイマーク
成田 デルタ航空
仁川 大韓航空
浦東 中国東方航空
白雲 中国南方航空
桃園 チャイナエアライン

極東にはこれだけのプレイヤーが揃っている事になる
0649名無しさん@1周年
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2017/09/14(木) 14:27:11.31ID:dxHPdYtZ0
>>645
つーより
伊丹はデメリットしか今のところ無いからね
・騒音問題
・西日本一の経済圏に高さ制限を強いる
・世界一人口密集地の上が着陸コースというリスク
0650名無しさん@1周年
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2017/09/14(木) 14:36:58.31ID:rVWPekLX0
>>649
特に墜落事故のリスクは無視できない。

危険性を認識した上で伊丹存続を主張してる連中には、
大事故が起こったらどう責任をとるつもりか?

こんなスレはどうでもいいが、公的に存続派の者どもは
今のうちにリストアップしておくべき。

何かあったら集団賠償請求できるようにな。
0651名無しさん@1周年
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2017/09/14(木) 14:41:36.03ID:NKkPaLNw0
>>647
43を40q/h制限守って走っている奴なんておらんわ
パトカーでさえ、当たり前のように60q/h近く出して走行してんのに
あそこほど最高速度が意味を持たない道路も無い

神戸空港〜夢洲の評価が高いのは、5号湾岸線と2号淀川左岸線が完成すれば
ルートが二重化されるという点なんだよ それも大きく迂回する必要が無い
5号湾岸線 と 3号神戸線〜2号淀川左岸線

関空の場合は、中途半端な所で足止め食らったら動きが非常に取りにくい
0652名無しさん@1周年
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2017/09/14(木) 14:44:01.94ID:iBOUKdfm0
まーた神戸かよ
神戸のせいで関空はあの場所になったんやからな
責任とれよ
0653名無しさん@1周年
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2017/09/14(木) 14:59:02.52ID:dxHPdYtZ0
>>651
お前43号走った事ないだろ?w

40km/h以上で走っても信号で絶対に止められるように信号のタイミング設定されてんだよ
60km/hで走っても必ず2,3個以内の信号は赤になるようになってる
だから意味ないからみんな40km/hで走ってる
何も知らないくせに書くのはやめとけって
0654名無しさん@1周年
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2017/09/14(木) 15:03:39.51ID:V6O3vIcN0
また神戸やらかしたのかよ
前も勝手に強行して経産省出入り禁止されたのに
今度は関経連出入り禁止にされたいのかよ
0655名無しさん@1周年
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2017/09/14(木) 15:05:48.42ID:ekI6zPKD0
滋賀`すげぇえええええ      完全に大阪超えキタぁあーーーー

【現代的新しい価値・文化の創造】
 1.ゆるキャラ(ひこにゃん)
 2.イナズマロックフェス (西日本最大)
 3.オペラ
 4.ビワイチ(自転車 琵琶湖一周)、ウォータースポーツ、グランピング
 5.ラッピング(路面)電車

【著名な観光地】
 1.比叡山延暦寺、三井寺、石山寺、坂本・日吉大社、近江神宮、おごと温泉、びわ湖バレイ
 2.彦根城、安土城
 3.長浜黒壁、竹生島、多賀大社、メタセコイヤ並木、湖東三山・鶏足寺・永源寺(紅葉名所)
 4.八幡堀、近江商人屋敷、水郷、ヴォーリズ建築(旧豊郷小 他多数)
 5.信楽焼、琵琶湖博物館、佐川美術館、MIHOミュージアム、甲賀流忍者

【美味名物・食文化】
 1.近江牛、鴨料理
 2.鮎、ビワマス、ホンモロコ佃煮、ふな寿司
 3.焼き鯖そうめん、近江ちゃんぽん、比叡そば、伊吹そば、来来亭
 4.近江米、近江野菜、朝宮茶、近江の地酒
 5.叶匠壽庵(和菓子)、クラブハリエ(バームクーヘン)


大阪 → たこ焼き(笑)串カツ(笑)ハルカス(笑)偽大阪城(笑)道頓堀(笑)橋下劇場(笑)

.
0656名無しさん@1周年
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2017/09/14(木) 15:14:43.24ID:cBH3ebzU0
政財界は関空ファーストで伊丹や神戸はハブられ気味だけど
お金かけずに需要増に対応するには民営化で三空港が連携するしかないからな

もう廃港とか完全に忘れ去られるほどここまで需要が伸びることは
想定外で関西にとっては嬉しい悲鳴でもある
0657名無しさん@1周年
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2017/09/14(木) 15:21:20.43ID:/uVEvYkD0
神戸空港は位置的に最高なのにな
湾岸線に直結したら梅田から車で30分だし
高速連絡船運行したらUFJも20分でつくだろう
当時の神戸市民はアホなことしたな
0658名無しさん@1周年
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2017/09/14(木) 15:37:42.84ID:NKkPaLNw0
>>653
表定速度で落ち着くように加減されているのは知っとるがな
でも、なるべく先詰めて走りたがる奴も多いって事よ
だから、ちんたら走っていても煽られるか抜かれるのがオチ

関空〜夢洲の距離や時間を強調した所で
北港JCTまでの距離は神戸からの方が近くなるのだから
空港から湾岸入口まで地道を走る事を差し引いても、有利には変わりが無い
先にも書いたように、バイパスルートがある点が大きい
0659名無しさん@1周年
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2017/09/14(木) 15:46:58.81ID:Z601ZKBt0
ポートライナーにこないだ久々に乗ったが
空港利用客ぽい人達であんなに混んでるとは思わなかった
0661名無しさん@1周年
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2017/09/14(木) 15:57:38.54ID:H9uyco2S0
空港島にポートライナーの基地作ってあと8両増やすって案はどうなってんの?
0662名無しさん@1周年
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2017/09/14(木) 16:00:31.50ID:4DJNjObe0
【経済】大阪の梅田にヨドバシカメラの大型ビル着工 19年冬開業 [無断転載禁止]©2ch.net
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1505326588/

514 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2017/09/14(木) 12:50:01.35 ID:k7D+JMKt0
>>190
>関西は土地がないから上に伸ばすしかないじゃん、
そ。
だから梅田に高度制限を課す伊丹空港は存在が罪な状態。
なにわ筋線で梅田直結のアクセスが確保されたらいよいよ要らない。

539 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2017/09/14(木) 13:16:07.40 ID:cStmD9ED0
>>514
あの憎い航空法の規制が、
まさしく大阪の発展に蓋してるんだよな

541 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2017/09/14(木) 13:17:46.62 ID:zRgWme1z0
伊丹が無かったら梅田は300m級のビルが4,5本立ってる
0663名無しさん@1周年
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2017/09/14(木) 16:03:35.46ID:YtwTGGEr0
第一種国際空港の関空が仕切ってるんだから、神戸は諦めろよ
格下の規格の空港を勝手に作って、客回せとは、どんだけ面の皮厚いんだよwww
0666名無しさん@1周年
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2017/09/14(木) 16:27:40.78ID:NKkPaLNw0
>>661
空港西側に新しい本格的ターミナルを建てるといった話でも出て来れば
1駅延伸や輸送力増強の必要性が生じるので、車両基地も空港島に持って行ったりする事はあるんじゃないかな

【航空】神戸空港―都心のアクセス改善を 商議所が市に要望 [無断転載禁止]©2ch.net
https://egg.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1504941356/l50

>>664
ポーアイ東側に短絡線を整備して、空港行きを分離する手もある

http://www.jtpa.or.jp/contents/pdf/toshi65.pdf

(1) 既存路線を利用した複線化・延伸の実現

ポートアイランド線(既存部分)は、三宮とポートアイランド間は複線ですが、
ポートアイランド内では単線ループとなっていました。
本事業では、この単線区間の一部を複線化することにより、
既存線と連携した形でポートアイランド第2期、神戸空港への延伸を実現しました。
この結果、新たに三宮〜神戸空港を結ぶことに比べて大幅な建設費の削減を図ることができました。
0667名無しさん@1周年
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2017/09/14(木) 16:35:33.71ID:y+3JyCC80
>>659
空港にたどり着く前にほとんど降りちゃうけどね
輸送力もウンコだし
0668名無しさん@1周年
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2017/09/14(木) 16:36:28.28ID:GJJtdYLm0
神戸空港、めっちゃ過疎ってるけど・・・国際化なんて需要あんの?
0670名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/14(木) 16:45:12.90ID:OBEqut9Y0
ポートライナーは構造上、これ以上駅の長さを拡張できないし
だから6両編成以上にもできない。車両も大きく出来ない。
0671名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/14(木) 16:46:46.73ID:GJJtdYLm0
>>669
だよなあ
0672名無しさん@1周年
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2017/09/14(木) 16:47:20.72ID:Yw+vpdp00
神戸空港のせいで関空が能力半減している
早くなんとかしたほうがいい
0673名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/14(木) 16:51:09.41ID:NKkPaLNw0
>>663
関西エアポートが、それだけの価値を関空に見出していると良いんだけどね
今後の課題としては、国際線対応のターミナルを

どこの空港に >関空 or 伊丹 or 神戸
どういう水準で整備するか >FSC or LCC

どうも、関空にとっては雲行きが怪しくなって来たと言えるんじゃないのかな >一体運営
新設ではなく、難しい改修で凌ごうとする理由は何か
関空に造るはずだった本格ターミナルを神戸にでも造りたくなったのか


関空:本格ターミナル構想…4施設目、大手増便に対応 - 毎日新聞
https://mainichi.jp/articles/20160330/k00/00e/020/244000c

2016年3月30日 15時00分

当初、第4については、第2、第3と同様のLCC専用として、簡易な施設が想定されていた。
だが、最近は大手航空会社の便数も増え、第1の処理能力が逼迫(ひっぱく)する可能性が高まっている。
このため、第1と同様の本格ターミナルの必要性が浮上してきた。

関空第1ターミナル、国際線エリアをより広く 混雑緩和へ検討 - 産経WEST
http://www.sankei.com/west/news/170814/wst1708140009-n1.html

2017.8.14 07:30

このため関西エアは近く計画を取りまとめるターミナル改修に合わせて、
国内線エリアの一部を国際線に転用する検討に入った。改修では免税店エリア拡張なども進める。
ただ、イタリアの著名建築家が設計した第1ターミナルは大規模な改修が困難な構造で知られる。
0674名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/14(木) 16:52:53.75ID:g9Ub84eD0
関西に3つも空港いるのか?
そもそも、伊丹は騒音問題とかでいろいろややこしいから、関空ができたら伊丹は閉めるんじゃなかったのか?
0675名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/14(木) 16:57:39.78ID:OBEqut9Y0
>>674
廃港にする!と政府が言った途端、それまで騒音を盾に
廃港を訴えてた伊丹市民や市議や市長らが「伊丹市を
潰す気か!」と廃港反対を訴え始めたw
0676名無しさん@1周年
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2017/09/14(木) 17:03:10.48ID:4DJNjObe0
>>674
周辺11市が伊丹廃港から存続に寝返ったのは、利権ウマウマできるから廃港されたくないのよ
騒音で廃港しろ!とゴネていたのも、その利権を生むための方便ね

最低な連中だと皆んなに広めてやってくれ
0678名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/14(木) 17:06:50.98ID:4DJNjObe0
>>677
そそ、普天間の辺野古移転も、いざ決まったら移転反対!とゴネる構造とまったく同じ
ま、裏に居る連中が同じだからだが

そんな連中にいつまでも騙され続けて伊丹潰すな−!とかノーテンキに言うてるアホも後を絶たんしな
0679名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/14(木) 17:19:47.09ID:NKkPaLNw0
関空は伊丹の代替の為に造られた訳じゃないから
伊丹も残すという公算が強まっていたからこそ、置き換えるような規模では建設出来ず開港する事になった
関空会社が設立される以前の状況でも、こうなっていたのだから

第二滑走路なんかは、色気出した大阪の政財界が墓穴掘っただけ
その尻拭いに廃港云々を言い出したに過ぎんのに

国会会議録検索システム
http://kokkai.ndl.go.jp/

101回次 参議院 運輸委員会 7号 昭和59年05月17日

本日の会議に付した案件
○関西国際空港株式会社法案(内閣提出、衆議院送付)

参考人
大阪市立大学名誉教授 川島 哲郎君

最後に、今回の法案成立の暁にさしあたって着工される第一期計画は、
面積五百ヘクタール、滑走路三千三百メートル一本と、当初構想されていたものに比べますと著しく縮小されました。

もちろん全体構想は、面積千二百ヘクタール、滑走路四千メートル二本、補助滑走路三千四百メートル一本と、
当初の構想とほとんど同じでございますが、万一この第一期計画だけで終わるといたしますと、
新しい空港の建設もまた、不完全な空港を一つつけ加えることになりかねないと思います。
0680名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/14(木) 17:21:43.92ID:yalMZpYk0
>>650
世界ランキング統計局(リンク貼れない)で調べてみると
世界の航空事故ワースト50で11824人が亡くなって、うち地上で巻き込まれた死者は276人。(42:1)

276人中237人はエア・アフリカAn32貨物機事故によるもので、アフリカのNdolo空港で
過積載の飛行機が飛び立てず滑走路をオーバーランして、滑走路前の市場に突っ込んでったというもの。

地上で巻き込まれる割合よりも乗客として死ぬ割合の方が遥かに多いが、そうすると
飛行機そのものが危険すぎるから廃止せんとあかんな。

アメリカ同時多発テロでは2996人が地上で空港関係なく亡くなってるけど、そうすると
飛行機そのものが危険すぎるから廃止せんとあかんな。

日本国内における民間機の航空事故では1839人が亡くなって、地上で巻き込まれた人はここでは確認できない。

地上で巻き込まれる割合よりも乗客として死ぬ割合の方が遥かに多いが、そうすると
飛行機そのものが危険すぎるから廃止せんとあかんな。

https://www.mlit.go.jp/common/001158577.pdf
滑走路端安全区域(RESA)が最小範囲(長さ90m)未満の空港は現在97箇所(44%)あるが、
オーバーランしたら大事故になるから該当する空港は全部潰さんとあかんな。
ちなみに伊丹空港は規定を満たしてる。

>こんなスレはどうでもいいが、公的に存続派の者どもは
>今のうちにリストアップしておくべき。
>何かあったら集団賠償請求できるようにな。
そうすると廃港になった場合の地元や関西エアポートの経済損失は
当然「空が落ちてくる!」とかいう廃港キチガイが責任もって賠償してくれるわけやな。
0681名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/14(木) 17:35:32.47ID:4DJNjObe0
>>680
> そうすると廃港になった場合の地元や関西エアポートの経済損失は
> 当然「空が落ちてくる!」とかいう廃港キチガイが責任もって賠償してくれるわけやな。

キチガイ痛み乞食↑
0682名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/14(木) 17:51:58.94ID:NKkPaLNw0
関西全体の利益を考えるなら
伊丹や神戸の有効活用を妨げている国にこそ文句言わないといけないのにな
関空にしか興味が無い人間にとっては、規制されている現状が望ましいのだろうけど

伊丹から国際チャーター、民間委託後の再国際化視野に
http://www.aviationwire.jp/archives/70423

2015年9月20日 14:29 JST

国際線特別扱いの時代ではない

伊丹から国際線が運航できない状況について、旧運輸省航空局OBでもある井戸知事は
「(国は現状を)東京一極集中と言いながら、空港(の運用条件緩和)については“除く関西”となっている」と指摘。
首都圏では羽田空港の再国際化などが進んでいる反面、関西では依然として伊丹からの国際線が認められていない点を疑問視した。
0683名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/14(木) 18:36:38.90ID:dxHPdYtZ0
>>658
だからさ、一瞬60km/hで走った気になっても40km/h以下になるように
信号で強制的に落とされてるって現実をいい加減認めろよw

残念ながら関空と神戸では空港の規模から旅客数が段違い
関空が有利には変わりが無い
0684名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/14(木) 18:39:58.93ID:dxHPdYtZ0
>>682
残念ながら国際線は関空って取り決めは揺るがない
関空のハブ空港化が着々と前進しているさなかに国際線を神戸や伊丹にもっていき
分散させて利用者の利便性を下げるような愚かな優秀な関空会社の経営ではありえない

君のように経済無視したおつむだとわからない次元の話だろうけどね
0685名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/14(木) 18:42:37.13ID:NKkPaLNw0
>>683
加減されている〜 の部分で認めているだろ
しかし、ドライバーが皆40q/h走行している という意味とはまた別物じゃないか

空港の旅客数なんて関係ないよね
カジノに行くような海外の富裕層は、貧乏人が多く集まる関空を敬遠して
コンパクトな神戸の方を選ぶのかもしれないのだから
0686名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/14(木) 18:47:41.43ID:Ilztkqnk0
羽田伊丹が一番利益を上げている以上、最優先は伊丹の国際線だろ
日系にとっても、羽田空港と繋がらない地方空港は不要
ハブって何かの冗談?日本のハブは羽田成田のツートップだろ
欧米線のない地方のローカル空港は分相応のことやってろよ
0687名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/14(木) 18:55:32.58ID:dxHPdYtZ0
>>685
>カジノに行くような海外の富裕層は、貧乏人が多く集まる関空を敬遠して
>コンパクトな神戸の方を選ぶのかもしれないのだから

はいはい妄想乙
妄想でOKなら

カジノに行くような海外の富裕層は、貧乏人が多く集まる神戸を敬遠して
便数豊富な関空の方を選ぶのが当然だから

となるよねw
0688名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/14(木) 19:22:53.42ID:dxHPdYtZ0
この手のレスで一番書いちゃいけないのが〇〇だろう、〇〇と思う、〇〇かも

全部根拠の無い妄想(嘘)
妄想での主張など屁以下の文字の羅列でしかない
説得力は一切存在しない
0689名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/14(木) 19:23:22.92ID:WD9HaaCJ0
糞田舎神戸に空港なんているの?(笑)
0690名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/14(木) 19:28:10.19ID:NKkPaLNw0
>>684
>関空のハブ空港化が着々と前進

着々と状況は悪化しているんじゃないの?
この記事の時よりも酷くなっている

【ビジネスの裏側】関空、欧州減便のボディーブロー 爆買いでLCC急成長の陰で「ローカル空港」格落ち懸念!?(1/4ページ) - 産経WEST
http://www.sankei.com/west/news/151113/wst1511130001-n1.html

2015.11.13 15:00

関空夏ダイヤ、中韓向け好調で過去最高 長距離便不振で着陸料無料化も | JAPAN style 訪日ビジネスアイ
http://j.sankeibiz.jp/article/id=956

2017/03/24

一方、欧州方面では、ロシアのS7航空がウラジオストク線を新設したが、
トルコ航空大手ターキッシュエアラインズの関空撤退などがあり、週33便から26便に減少した。
0691名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/14(木) 19:29:43.30ID:EH5wBFlC0
>>690
アンチ大阪の聖典
産経新聞w
0692名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/14(木) 19:30:23.21ID:EYXtajPs0
>>689
お前の意見なんて糞ほどの意味も無いんだよなあ

神戸空港の4月搭乗者数 月単位では過去最多
https://www.kobe-np.co.jp/news/shakai/201705/0010190825.shtml

神戸空港の搭乗者数5月 搭乗率 2カ月連続最高更新
https://www.kobe-np.co.jp/news/keizai/201706/0010285273.shtml

神戸空港の搭乗者数好調 6月も過去最高
https://www.kobe-np.co.jp/news/keizai/201707/0010406772.shtml

神戸空港、7月の搭乗者数が過去最多26万人に
https://www.kobe-np.co.jp/news/shakai/201708/0010465215.shtml

神戸空港8月搭乗率83.6% 月別で過去最高
https://mainichi.jp/articles/20160913/ddn/008/020/029000c
0693名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/14(木) 19:41:21.97ID:NKkPaLNw0
>>686
JALやANAからすれば、関西の拠点を伊丹に一本化出来るなら
この上無い合理化であり、競争力も上げられるだろうからなあ
それが無理ならば、伊丹の補完として神戸に回るか

関空は、ピーチとかジェットスターに任せてしまう判断も
将来的に出て来たりするのかも

関空、中部の地上業務から撤退=路線削減で子会社売却―日航 - WSJ日本版 - jp.WSJ.com
http://jp.wsj.com/layout/set/article/content/view/full/89969

2010年8月10日
0695名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/14(木) 19:52:44.62ID:yalMZpYk0
というかこのスレの話の大半はそうだよね?
素直に「思う」と書いてないだけで。
0696名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/14(木) 20:04:45.63ID:NKkPaLNw0
伊丹or神戸から国際線が飛ぶようになる
関空による国際線独占の構図が崩れる

とりあえず、関空押しの人間がこのシナリオを面白く思って無い事は分かるね
それによって、どういう事が起こり得るのか
その辺に一定の見識はあるんでしょう

だからこそ、そうなって欲しくないとして
関空集約 ハブ構想といったものに拘っている
神戸は蹴ったとか 伊丹は廃港されるはずだったとか
捏造も交えた過去を語って、正当性を主張したがっているのもそれかな
0698名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/14(木) 20:20:03.72ID:NKkPaLNw0
ANAが提唱している首都圏デュアルハブがそれなんでしょ
その辺から脱落したセントレアなんかは、福岡にすら国際線で負けそう
地方はLCCの進出でFSCは厳しい競争を強いられている

国土交通政策研究所(国政研)
http://www.mlit.go.jp/pri/

わが国の国際航空市場を牽引するLCCの動向
https://www.mlit.go.jp/pri/kikanshi/pdf/2016/63-5.pdf

東京航空局長 山口勝弘

3.国内各地における動向

3大都市圏では、LCCの便数が最も多いのが関西空港の17社369.5便(同空港発着総旅客便数の34%)で、
以下、成田空港の14社247便(同16%)、中部空港の6社53便(同16%)、羽田空港の5社46便(同6%)となっている(図-2)。
0700名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/14(木) 20:37:59.15ID:NmDvpPRp0
関空が満杯になるのが現実味おびて
きたから神戸国際化が出てきてる。
0701名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/14(木) 21:09:12.06ID:NKkPaLNw0
関空が日本一の空港ならともかく
国内線は伊丹に負け、国際線は羽田・成田にも及ばないからなあ その内訳は

ただ、観光資源の多い関西という後背地があるから
インバウンド需要  LCC特需のおかげで持ち直せている
だから、このうちビジネス需要なんかは伊丹・神戸に回しても大きな影響は無い

関空の枠が限界にならなくても伊丹シフト 神戸シフトは検討されるかと
0702名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/14(木) 21:19:54.53ID:i7F0gpaM0
>>686
アジアの東端の僻地でハブごっこしても仕方がないw
0703名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/14(木) 21:20:31.78ID:i7F0gpaM0
>>699
アメリカン航空は撤退したね。
世界が東京から孤立していく。
0704名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/14(木) 21:23:13.65ID:ed0qEjMC0
前から思ってるんだけど、関西国際空港と関空とか
関西大学や関西学院大を関大とか関学とか言うのおかしくね?
関東はどうするんだよと。
0705名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/14(木) 21:48:26.10ID:ShCwyAfR0
>>703
つーかAA自体ハブ元になったユナイテッドや旧ノース二社とは違う状況じゃないかな
0706名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/14(木) 22:18:12.72ID:FR6NTLJA0
現在日本の地方空港2本目のハブはインチョン
これをすべて関空に持って来ればいい
インチョン行きへの補助金全廃すれば簡単でしょ
0707名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/14(木) 22:20:02.18ID:NKkPaLNw0
この流れが日本というのか 太平洋路線にも来れば
業界地図が塗り替わる可能性はあるかもしれないな
関空は、それを見越してLCCハブなんて話になっているのか

英IAG、長距離LCCに参入 6月から北米路線など就航  :日本経済新聞
https://www.nikkei.com/article/DGXLASDC17H3D_X10C17A3EA5000/

2017/3/17 22:25

欧州と北米などを結ぶ長距離路線では、ノルウェーのLCC、ノルウェジアン・エア・シャトルが先行しており、
これに対抗するため独航空大手ルフトハンザ・グループも傘下のユーロウイングスを通じて、長距離LCCを強化している。
仏蘭エールフランスKLMも参入を計画しており、IAGの参入により競争は一段と激化する見通し。

一方、米航空大手は、採算性の高い大西洋路線の価格破壊や雇用喪失につながると警戒を強めており、
トランプ政権に航空自由化の見直しなどを求めている。
0709名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/14(木) 22:27:28.75ID:NKkPaLNw0
関空のLCC特化というのは、外野が勝手に騒いでいる訳ではなく
関係者も普通にコメントしている事だからなあ

では、影響を受けるFSCはどうして行くのかという話にもなる訳で
同一空港でやって行く事が果たしてベストなのかどうか

関空夏ダイヤ、中韓向け好調で過去最高 長距離便不振で着陸料無料化も - 産経WEST
http://www.sankei.com/west/news/170323/wst1703230050-n1.html

2017.3.23 16:56

関空で記者会見した関西エアの山谷佳之社長は
「エアアジアXのように長距離運航するLCCも増えてきた。
関空は長距離を含めたLCCの総合的なハブを目指す」と話した。
0710名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/14(木) 22:29:32.27ID:u334RxSL0
え・・?

関空と伊丹とまとめてオリックスに安く売るって

カゴイケと同じ日本クズ右翼会議の自民の議員がいってたけど・・


石綿ばら撒きクズ家屋
http://blog.goo.ne.jp/misawa-ishiwata/e/466fb8d2506f4105b4fab015b5936819

役人がグル
http://blog.goo.ne.jp/misawa-ishiwata/e/21e324fd853f62dc87d6915dfcf52324

舎弟石垣
https://www.youtube.com/watch?v=DEM9OZJoEBo
https://www.youtube.com/watch?v=bK2sDuGsAMU

http://blog.goo.ne.jp/misawa-ishiwata/e/080fe44c9853e0b04ac3327abe67763a

異常な手口
https://www.youtube.com/watch?v=NMKI4vlAO1I


ホルモン安倍のパチ利権
http://plaza.rakuten.co.jp/poetarin/diary/201211200000/

http://blog.goo.ne.jp/misawa-ishiwata/e/080fe44c9853e0b04ac3327abe67763a

http://www.asahi.com/articles/ASHB856M9HB8UTIL027.html
0713名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/14(木) 22:38:37.51ID:JudANb560
最初から関空そこに作っとけやと
0714名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/14(木) 22:51:08.63ID:p1e0wEMm0
関空を残そうという考えがもう古いんだよ
東京でも羽田回帰の勢いが止まらず成田は見捨てられようとしている
大阪でも同じ、伊丹は拡張できないから神戸が半分引き受ければよし
0715名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/15(金) 00:09:50.17ID:KN1BC3yf0
一体運営でちゃんと利益が出るなら
必ずしも関空に拘る必要も無くなるからね

この点は、羽田vs成田よりはまだ何とかなるか
成田は防戦一方で大変
0716名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/15(金) 01:54:41.40ID:7rvq5ka/0
>>1
あんなに遠くて不便で国内線網スカスカ欧米線ショボショボな関空に拘る事自体がそもそもおかしい。
0717名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/15(金) 02:00:11.52ID:KN1BC3yf0
梅田以北 京阪神がテリトリーの阪急としては
伊丹と神戸が活性化されるのが望ましいって所かね

海外発信、関西で連携を 阪急阪神HD会長 角和夫氏  :日本経済新聞
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO2103531012092017960M00/

2017/9/13 2:00

――神戸の都市の魅力は高まりそうですか。

「1995年に阪神大震災があり、復旧に多額を投じた。
財政再建もあって約20年間、まちの発展への投資は難しかったと聞く。
苦しい時期に医療産業都市に取り組まれたのがよかった。
この20年を乗り越えて巻き返すスタート地点に神戸は立っており、できるだけ協力したい。
三宮で2021年に完成予定の駅ビルに(市が計画する)産学の交流拠点も入る」

――東京一極集中の是正に向けても京阪神の活性化が期待されます。

「関西自身が元気になればいい。インバウンド(訪日外国人)では関西のシェアが高い。
京都・大阪に比べて神戸への来訪者はまだ少ないが、
神戸空港が来春に民営化されるなど、中長期で伸びしろがあると思う。
関西全体でも道路、鉄道、空港の活性化の動きが相次いでおり、
70年の大阪万博以降でこんなに明るい時期はないのではないか」
0718名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/15(金) 02:01:49.73ID:D0EdA7vF0
大規模な反対運動してたけど無視して造ったよね。
24時間飛ばしまくって、大丈夫なんかね?
0719名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/15(金) 02:09:05.78ID:xtWqOiy90
>>718
伊丹でさえ>>712のような状態なのに、ましてや神戸空港で何か反対するような合理的理由でもあるの?
0720名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/15(金) 02:13:03.33ID:KN1BC3yf0
神戸空港の反対は、震災復興の大事な時期に
今やる必要があるのかどうかというのが焦点であって
別に建設それ自体には、そこまで反対論があった訳ではないと思う

結果的には、関西新空港議論で譲らない一線を守り切り
地方空港だけでも確保した努力が実を結びそうになっている
神戸空港は化けるだけのポテンシャルがあるよ
本格的に投資されていないから、単なる国内線限定の地方空港でパッとしないだけで
0721名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/15(金) 02:14:39.35ID:CuaE0MbC0
>>719
茨城空港にすら負けている神戸空港の設備で
羽田、成田とはりあえるかどうかの関空や伊丹と
は次元が違うから

グールルマップでみればわかるだろう
0722名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/15(金) 02:19:58.74ID:CuaE0MbC0
>>720
>本格的に投資されていないから、
だから神戸空港に限らず、あらゆる事に投資すればいいんだと思うよ

でも国民がシャッキンガーの金属本位制の物々交換主体の馬鹿だから
借金否定したら管理通貨制度も金融mは手は資本主義も成り立たないだろう

重要なのは整備する理由なんだよ。その理由は俺は関空の方が創りやすいと思うだけ
実際、湯水の様に無限投資出来れば月面にだって可能性はある
0723名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/15(金) 02:24:56.64ID:KN1BC3yf0
神戸空港は過小評価され過ぎなんだよな
今年度は300万人狙えるぐらいの利用状況
しかも、国際線の定期便は0
それでも、全国の空港でベスト10入りも狙えるぐらいの位置にいる >>163

神戸市:神戸空港ホームページ
http://www.city.kobe.lg.jp/life/access/airport/

2016年度(平成28年度)旅客数 約272万人
2016年度(平成28年度)空港利用者数の順位(国内線) 全国97空港中15位・地方管理空港65空港中1位 !!
0724名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/15(金) 02:27:06.36ID:KN1BC3yf0
>>722
関空の二期島に本格ターミナルを建てるぐらいなら
神戸に建てて、一部の路線を移管させた方が
よほど利益になると思うけどね

LCCのシェアが過半数を突破するのも時間の問題である関空に
贅沢品を整備するだけの投資価値は無い
二期島は完全にLCCターミナルにしても良いぐらいだろう
0725名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/15(金) 02:32:13.18ID:CuaE0MbC0
>>724
目先の快不快だけで思うのは勝手
だが目先の事でそれをやればこういう問題になる
そう言う問題に直面しているのがそういう目先の快不快の言動の
結果なのにそれでも繰り返すのが馬鹿
0726名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/15(金) 02:33:55.10ID:CuaE0MbC0
神戸に成り他や羽田に匹敵する様な
4000M級前後の滑走路
しかも2本作れるのか

今あるのは2500Mのしょぼいの一本だろう

伊丹でさえ3000M一本あるんだぞ
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