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<明智光秀>反信長派への密書の原本発見 本能寺の変直後、室町幕府再興を目指していた★2 [無断転載禁止]©2ch.net
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2017/09/12(火) 10:34:48.55ID:CAP_USER9
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170912-00000004-mai-soci

9/12(火) 3:00配信
<明智光秀>密書の原本発見 本能寺の変直後、反信長派へ

 本能寺の変で織田信長を討った重臣の明智光秀が、反信長勢力とともに室町幕府再興を目指していたことを示す手紙の原本が見つかったと、藤田達生(たつお)・三重大教授(中近世史)が発表した。変の直後、現在の和歌山市を拠点とする紀伊雑賀(さいか)衆で反信長派のリーダー格の土豪、土橋重治(つちはし・しげはる)に宛てた書状で、信長に追放された十五代将軍・足利義昭と光秀が通じているとの内容の密書としている。【松本宣良】

 藤田教授によると、書状は岐阜県の美濃加茂市民ミュージアムの所蔵。和歌山県内で伝えられ京都府の古書店に渡ったものを美濃加茂市の篤志家が入手して寄贈したという。

 鳥居和之・名古屋市蓬左(ほうさ)文庫長らとの共同調査で、形状や紙質などから手紙の原本と断定し、筆致や署名、花押から光秀自筆の可能性が高いと結論づけた。本能寺の変に関する光秀自筆の書状は極めて珍しい。

 書状は天正10(1582)年6月2日の本能寺の変から10日後の12日付で、返信とみられる。「上意(将軍)への奔走を命じられたことをお示しいただき、ありがたく存じます。しかしながら(将軍の)ご入洛(にゅうらく)の件につきましては既に承諾しています」とあった。

 京を追放された義昭は当時、中国地方を支配する毛利輝元(てるもと)の勢力下にある鞆(とも)の浦(広島県福山市)にいた。義昭が京に戻る際は協力することになっていると重治から示され、光秀自身も義昭と既に協力を約束していることを伝える内容という。

 書状の手書きの写しは東京大史料編纂(へんさん)所に残っていたが、原本は縦11.4センチ、横56.8センチで、細かな折り目がついていた。畳んで書状を入れる包み紙も一緒にあったことから、使者が極秘に運んだ密書とみられる。

 本能寺の変の動機では、2014年に岡山県で見つかった石谷(いしがい)家文書などから、光秀と懇意で信長と敵対関係になった四国の戦国大名、長宗我部元親(ちょうそかべもとちか)の窮地を救うために起こした「四国説」も浮上している。

 光秀は京に上る前の信長と義昭を取り持ち当初は双方の家臣だったとされる。藤田教授は「義昭との関係を復活させた光秀が、まず信長を倒し、長宗我部や毛利ら反信長勢力に奉じられた義昭の帰洛を待って幕府を再興させる政権構想を持っていたのでは」と話す。

 光秀は書状の日付の翌日、備中高松城(岡山市)から引き返した羽柴(豊臣)秀吉に山崎の戦いで敗れ、逃げる際に命を落とした。

 ◇発見された書状の現代語訳

 ◆本文

 仰せのように今まで音信がありませんでしたが<初信であることの慣用表現>、上意(将軍)への奔走を命じられたことをお示しいただき、ありがたく存じます。しかしながら(将軍の)ご入洛の件につきましては既に承諾しています。そのようにご理解されて、ご奔走されることが肝要です。

 一、雑賀衆が当方に味方されることについては、ありがたく存じます。ますますそのように心得られて、相談するべきこと。

 一、高野衆・根来衆・雑賀衆が相談され、和泉・河内(ともに大阪府)方面まで出陣されることはもっともなことです。恩賞については当家の家老とそちらが話し合い、後々まで互いに良好な関係が続くように、相談するべきこと。

 一、近江(滋賀県)・美濃(岐阜県南部)までことごとく平定することを命じ、それがかないました。ご心配されることはありません。なお使者が口上で申すでしょう。

 ◆追伸=書状では冒頭にあり

 なお、必ず(将軍の)ご入洛のことについては、ご奔走されることが大切です。詳細は上意(将軍)からご命じになられるということです。委細につきましては(私からは)申し上げられません。

 訳・藤田教授

 【ことば】本能寺の変

 天正10(1582)年6月2日、京都の本能寺に宿泊中の織田信長が謀反した明智光秀に襲われ自害した。信長は羽柴秀吉の毛利攻め救援で出陣する途中だった。秀吉は急きょ引き返し、京都・大阪府境で起きた山崎の戦いで光秀を破った。光秀の動機は信長の隙(すき)に乗じ天下を狙った「単独謀反説」や「怨恨(えんこん)説」など諸説ある。


前スレ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1505154217/
1が建った時刻:2017/09/12(火) 03:23:37.93
0145名無しさん@1周年
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2017/09/12(火) 11:14:48.61ID:NxXP9K780
一旦背を見せたら、後退中潰されるとかあるからな、二正面作戦では勝算は薄い。
0146名無しさん@1周年
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2017/09/12(火) 11:14:58.18ID:5kQ9G98U0
光秀の子孫が本能寺に付いて本を書いてるから
この件に関してコメントしないかなぁ
0147名無しさん@1周年
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2017/09/12(火) 11:15:15.14ID:nBcEGnuA0
書状はどこで見つかったん?
クーデターとか普通のオチだったのかー
0148名無しさん@1周年
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2017/09/12(火) 11:15:21.72ID:FxiugWlh0
>>132
狼煙では変の詳細な情報は伝わらないだろ
犯人は誰か、被害者は誰か、犯人の戦力はどの程度か
などなど全部分からないと独断で毛利との和睦なんか出来ない
虚報の可能性もあるから、光秀の密使を捉えて情報をつかむ
なんて精度の低いやり方は論外だしな
0149名無しさん@1周年
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2017/09/12(火) 11:15:34.28ID:chLnFEIQ0
>>137
重要だと思うよ

信長を殺した大義名分になるし、まだまだ一大名に過ぎない光秀が単独で上に立つのは無理だし
後になってから邪魔になったら処分すればいいだけ
この時点では十分に利用価値がある
0150名無しさん@1周年
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2017/09/12(火) 11:15:36.15ID:VEjlzudO0
>>142
毛利の水軍の主力は伊予の来島氏や能島氏で、そいつらが秀吉方についてたんだよな
0151名無しさん@1周年
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2017/09/12(火) 11:15:37.22ID:Pam1ILaD0
>>128
いやノイローゼ説は意外と馬鹿には出来んぞ
パワハラも単純に信長に嫌がらせされたとかではなく佐久間林ら重臣の追放事件や
四国攻略担当解任等で光秀が疑心暗鬼に陥っていた可能性は十分にある
0152名無しさん@1周年
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2017/09/12(火) 11:15:48.83ID:8UfVU5DG0
明智家の家臣団には幕府の役人が大量に居たので、
幕府再興に関して、積極的な感情があったのは想像に難くない。
丹波召し上げは、幕府の名門家臣達が代々の領地を失う事を意味していた。
0153名無しさん@1周年
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2017/09/12(火) 11:15:49.13ID:DSnAOQmG0
毛利は両川体制だったのが仇になったな。
両巨頭が180度正反対の意見を強く主張したんだから動けるわけねーじゃん。
0154名無しさん@1周年
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2017/09/12(火) 11:15:53.46ID:TjJO0v3e0
>>21
そんなに戦うつもりはないだろ。
秀吉は中国に釘付け
家康は逃さずに捕らえて人質
信長と仲の良くない勝家は味方につける
0155名無しさん@1周年
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2017/09/12(火) 11:15:57.54ID:kIdvpcia0
今本能寺の変みたいに首相官邸を攻めて焼け落として国会議事堂を占拠したら犯罪になるの?
それとも攻めた人らの天下になるの?
0156名無しさん@1周年
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2017/09/12(火) 11:16:36.80ID:bZBtWOQh0
秀吉の中国大返しを疑問視してる人も居るが、こう考えたら、どうだろう?

秀吉が連れてきている兵力と毛利勢は拮抗していた、そこに信長が後詰として来ると言う。
これは毛利勢としても和睦ないし停戦の話があったら乗りたいところだ
実際毛利の領地は広く、いくら信長が来たとはいえ一朝一夕で平らげられるわけがないからだ
そこにまさか光秀が謀反を起こしたということなど想像もつかなかっただろう
そして情報は遅れてもたらされた・・・

光秀は信長を討った、しかしこれはテロの一種であって、完全に足場を固めたわけではない
光秀がこのまま織田家の戦力を手中に収められるわけがない
秀吉が保持している戦力も馬鹿には出来ない、現実に戦場では毛利勢と拮抗していたからだ
秀吉が信長から預かっている領地も小さいものではない

そこに先の和睦話を反故にして後ろから襲い掛かったら、どうであろう?
秀吉を討ち取れるか?
必死に抵抗するだろう、上手く落ち延びる可能性が高い
しかも秀吉なら自分の領地に帰って戦力を立て直す可能性が非常に高い
そうしたら今すぐとは言わないが必ず毛利家にたいして深い恨みを抱き後の禍根となるだろう

光秀は謀反を起こしたのだから織田家の残りの宿老たちが決して許さないだろう
早晩光秀は滅ぶ・・・すなわち結ぶに値しない勢力だ

秀吉に恩を売って、光秀を滅ぼした後に織田家内で宿老同士の内輪もめをさせたほうが
毛利家にとっては利益になるのではないか・・・そう考えての小早川の決断だったんだろう

小早川の予想を遥かに上回ってしまったのは、光秀のモロさと秀吉の後の動きの早さ・・だったんだろうな
まさか、秀吉が完全に織田家を飲み込むとは、さすがに予想はしてなかっただろう
0157名無しさん@1周年
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2017/09/12(火) 11:16:39.33ID:ng1Liiy20
>>144
裏高野の退魔師はおるんやで
0158名無しさん@1周年
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2017/09/12(火) 11:16:46.09ID:f6pO47FV0
>>127
緒形直人の信長で
ルイスフロイスと初対面の場面で
走っていってそいつを首はねて
首のない胴体がばたっと倒れる場面があった
0159名無しさん@1周年
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2017/09/12(火) 11:16:46.65ID:NE3F8NBG0
信長が天下取ったとして、末期は光秀も秀吉も実力武将は残らず天下泰平のために粛清していただろうから、本能寺も長期的に見れば正当防衛w
0160名無しさん@1周年
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2017/09/12(火) 11:17:13.57ID:jWpw7ItG0
>>129
だからそれは結論ありきから導きだしてる話だってことだな
織田にとって代わる必要はない
秀吉を追撃して明智と組めばいいだけだから
0161名無しさん@1周年
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2017/09/12(火) 11:17:21.56ID:DSnAOQmG0
>>156
なげーよ
100万円賭けてもいいが
誰一人そんな長文読まない
0162名無しさん@1周年
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2017/09/12(火) 11:17:46.98ID:SMU99A/20
>>153
鳥取であんなことされた吉川家がほいほいと許すわけないわな
めぐりめぐって関ヶ原であんなことに
0163名無しさん@1周年
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2017/09/12(火) 11:18:03.42ID:85o5o4r30
光秀は信長を尊敬していた・・みたいなフィクション作品が多いけど
実は最初からずっと忠誠を抱いていたのは将軍家のみだった可能性もあるな。
本心を隠したまま使えてきたが好機が出現して実行しただけなのかも
0164名無しさん@1周年
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2017/09/12(火) 11:18:18.14ID:VEjlzudO0
>>144
僧兵といえば延暦寺というイメージだけど、他の大寺にも僧兵はいた
高野山しかり、筒井順慶だって元をたどれば興福寺の僧兵だしね
0165名無しさん@1周年
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2017/09/12(火) 11:18:20.95ID:CHOl0K7o0
>>1
江戸に描かれた作文を信じる自称歴史学者

気になるのなら、明智家の家紋を見ろ
0166名無しさん@1周年
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2017/09/12(火) 11:18:57.61ID:FxiugWlh0
>>138
北条は結局豊臣政権とパイプがなくて滅亡しちゃってるじゃん
秀吉に恩を売って豊臣政権とパイプ作った毛利が正解だったわけよ
0168名無しさん@1周年
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2017/09/12(火) 11:19:23.50ID:1JSCofiXO
>>158
なつかし〜 おっさん乙
0169名無しさん@1周年
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2017/09/12(火) 11:20:17.28ID:VEjlzudO0
>>162
あんなことって吉川経家はむしろ自ら進んで腹切ったんじゃん
信長も秀吉も切腹リストからは外してたんだし
0170名無しさん@1周年
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2017/09/12(火) 11:20:18.60ID:NE3F8NBG0
>>155
その後に民主的な手続きで議会を形成し憲法して正当性を確立しないととISISと一緒でただの匪賊集団w
0171名無しさん@1周年
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2017/09/12(火) 11:20:19.82ID:sVITLZy6O
本能寺の変直後は数多くの日記等が、後日処分されたり改変されたと聞く
当時の心境とかを後日、豊臣政権に知られるとまずかったか?
0172名無しさん@1周年
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2017/09/12(火) 11:20:43.06ID:DSnAOQmG0
南都北嶺ってことわざを知らない人が多いんだね
みやこは北の比叡山と南の奈良の僧兵で守られてるという事を前提とした単語だが
0175名無しさん@1周年
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2017/09/12(火) 11:21:10.34ID:P+k1wDwg0
「室町幕府を再興するため」に信長を討った んじゃなくて信長を討った以上はもはや反信長勢力の一員とならざるを得ないから足利義昭を担ぐ勢力と連携する必要があったと理解した方がよさそうに思うんだが
0176名無しさん@1周年
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2017/09/12(火) 11:21:15.93ID:Tceh8Fc20
今から見るとはかない爺さんのゆめ幻だよあ
0177名無しさん@1周年
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2017/09/12(火) 11:21:19.76ID:1KsJQBxZ0
歴史学者ってとにかく定説を覆して自分の名前を売るのが第一目標の奴らばかりだからね
真偽なんてどうでもいいから自説に都合のいい資料だけ取り上げて否定するような資料があっても黙殺する
0178名無しさん@1周年
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2017/09/12(火) 11:21:35.94ID:kjtuozFy0
>>160
毛利にとって大事なのは毛利の存続でしょ

織田家のどこかの勢力に肩入れしたら他の勢力を明確に敵に回すことになる
毛利には織田家のどこかの勢力と一蓮托生するほどの密接な関係もない
0179名無しさん@1周年
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2017/09/12(火) 11:21:42.79ID:olKxftIx0
>>159
いやいや、殺さないよ。
寧ろ今までの活躍の論功交渉、各自加増で頭を悩ます。そして茶器の出番だ。
0180名無しさん@1周年
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2017/09/12(火) 11:21:49.79ID:J8zDYIPg0
>>156
一応、長文読んでみたが、長い割りに中身がない。

朝廷、旧室町幕府、光秀、秀吉、家康らの協働だった予定が
秀吉が途中で裏切ったとは考えないの?
0181名無しさん@1周年
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2017/09/12(火) 11:22:21.17ID:XmKvH3gW0
秀吉に全部なすりつけて
被害者面してた明智の子孫って、まだ偉そうにしてるの?
0182名無しさん@1周年
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2017/09/12(火) 11:22:23.20ID:nBcEGnuA0
ああ古書店で見つかったのか
しかし生きているうちに知れたことは運がいい
あと気になるのはケネディぐらいかな…
0183名無しさん@1周年
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2017/09/12(火) 11:22:37.33ID:ZQO1dGxf0
当てにした筒井は来ない、細川
来ないだからな。普通謀反するな
らそういう連中抱き込まないと
できないだろ?勝算なく謀反したの?
0184名無しさん@1周年
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2017/09/12(火) 11:22:50.13ID:FxiugWlh0
>>160
秀吉相手に連戦連敗で、生き残るかどうかが最優先課題だった毛利が
秀吉と戦って領地奪うなんてリスク高いかけすると思うか?
秀吉が引き上げるというなら黙って見送った方が安全だわ!
0185名無しさん@1周年
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2017/09/12(火) 11:22:50.34ID:DSnAOQmG0
>>179
間違いなく追放しただろう。
まさか林とか佐久間とか安藤とか丹羽信勝が悪いから追放したとか言い始めないよな?
0188名無しさん@1周年
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2017/09/12(火) 11:23:06.24ID:X+4vyy1c0
もともと義昭を奈良から担ぎ上げたのは光秀じゃなかった?
0189名無しさん@1周年
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2017/09/12(火) 11:23:23.59ID:VEjlzudO0
>>174
それでも補給線断つには十分だよね
0191名無しさん@1周年
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2017/09/12(火) 11:23:33.07ID:Zwv8rlEg0
足利一族て最低な連中やんけ、
0192名無しさん@1周年
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2017/09/12(火) 11:23:33.94ID:BH98Jl2t0
あぁっ、あぁ、あぁぁぁぁぁ、みつひでどのぉぉぉぉぉぉーーー
0193名無しさん@1周年
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2017/09/12(火) 11:23:41.36ID:chLnFEIQ0
>>175
それやな
信長みたいな大勢力になってからでも困らされた事が多いのに
謀反直後の一大名が何の名目もなく天下に号令なんて出来るわけがないからな
朝廷だの将軍家だのは丁度いい口実になる
0194名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/12(火) 11:24:25.49ID:bZBtWOQh0
>>161

秀吉つえーわ、ついでに信長も来るって、これやべーわ
え?信長死んだの?追撃?ムリムリ秀吉絶対逃げ切るし討ち取れねーわ
それよか、約束守って恩を売って、織田家で内輪もめさせといたほうが良くね?
その間に毛利家も戦力建て直せるし

・・・で、おk?
0195名無しさん@1周年
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2017/09/12(火) 11:24:57.30ID:jWpw7ItG0
>>178
毛利の存続を考えるなら織田の崩壊
義昭を抱えてる毛利が明智と組めばいいだけ
秀吉と一蓮托生するほうがわけわからんよ
0196名無しさん@1周年
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2017/09/12(火) 11:24:57.32ID:gMZMo1/G0
>>185
秀吉と光秀が追放?
信長の手紙でもいつでも褒められてる優秀なこの二人が??

なんでよ
0197名無しさん@1周年
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2017/09/12(火) 11:24:58.58ID:RCEMS9I20
>>44
俺もあれを見て秀頼が攻め寄せる家康勢を片手でつかんで投げてたんだーと勉強になった
0198名無しさん@1周年
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2017/09/12(火) 11:25:05.84ID:hmiEvnF30
正親町天皇とまではいかずとも、公家が一切絡んでいないとかねえわ。

足利尊氏や楠木正成、新田義貞らが京の公家とどう絡みあったかをみれば、
当時の公家が静観していたかどうかは容易に想像できるだろうに。
0199名無しさん@1周年
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2017/09/12(火) 11:25:24.62ID:DSnAOQmG0
小早川隆景は追いかければ秀吉軍を壊滅させられる事は知ってただろうと思うよ。
でもその後、弟や甥と協調して天下を維持する事は不可能だと思ってたろうね。
0200名無しさん@1周年
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2017/09/12(火) 11:25:29.01ID:J9wVdX0d0
信長厨の俺からしたら光秀はとんでもないことをしてくれたわ
0201名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/12(火) 11:25:34.07ID:CJqJlJrq0
山崎の戦い前日で味方が増えず焦りまくってる時だな
嘘でもいいから大義名分作って味方を増やしたい状況
その辺を考慮して読むべし
0203名無しさん@1周年
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2017/09/12(火) 11:26:10.84ID:pD7v7GvZ0
結果として細川ですら味方に出来てないし
義昭追放のときから機会があればやろうと決めていたけど
その機会が突然きちゃって根回しが全然足りてなかった感じ
事変後の味方集めもなんか必死さがない

本人は信長討ったことである程度満足しちゃったのかも
0204名無しさん@1周年
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2017/09/12(火) 11:26:19.95ID:P/JvTPn/0
>>201
返書だからそれは間違い
0206名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/12(火) 11:26:36.44ID:DSnAOQmG0
>>196
韓信って知ってる?
0207名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/12(火) 11:26:45.56ID:bZBtWOQh0
>>180
家康の伊賀越えを見たら・・そりゃ無理じゃね?
朝廷は元々、そういうのに一切関わりあいを持とうとしなかったから、どの時代も生き残ったし
複数人の陰謀説は、無理がありすぎる
0208名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/12(火) 11:26:50.05ID:NxXP9K780
結局、幕臣だったんでしょ、謙信とかもそうだし、信長の配下は仮の姿。
0209名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/12(火) 11:26:54.92ID:FxiugWlh0
>>187
滝川一益に一定の力を残せば豊臣政権でもある程度発言力が生まれたはずだから
(清須会議にも顔を出せたろうし)
滝川一益に貸しを作るのは北条としてはアリと思うなな
0210名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/12(火) 11:27:02.20ID:NE3F8NBG0
有能な武将が何人も乱立した状態じゃそもそも天下が治まらんって
どんな体制でも集団でもそうだが、安定には粛清が必ず必要になる
0211名無しさん@1周年
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2017/09/12(火) 11:27:04.94ID:ng1Liiy20
>>188
細川幽斎やなかったかな
明智は亡命先の朝倉におったんだと思う
0212名無しさん@1周年
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2017/09/12(火) 11:27:08.81ID:Ns6xMLA+0
>>173
天皇家説を掲げてた俺は白旗上げたわw
0213名無しさん@1周年
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2017/09/12(火) 11:27:16.88ID:J8zDYIPg0
>>196
有能だから天下統一を成し遂げて、用済みになったら邪魔でしょ。
自分の息子らが家督を継いだとき、一番の障害になると考えるのは今日でも普通でしょ。
0214名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/12(火) 11:27:46.37ID:jWpw7ItG0
>>184
連戦連敗だった北条も追撃しましたよ?
主君が殺されて逃げかえるのは補給ができずに
戦線を維持できないから
どうも毛利が許されたから結果論で物事語ってる人多いな
0215名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/12(火) 11:28:24.94ID:+U6dlIUZO
俺は小学生のとき足利さんと徳川さんと同じクラスだった。
女の子でどちらもその子孫だと言ってたな。
0217名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/12(火) 11:28:36.38ID:DqKIUlf50
やっぱり、有能でも年上の部下なんか持つもんじゃないな
0218名無しさん@1周年
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2017/09/12(火) 11:28:43.60ID:oC+3CLxq0
足利義昭にそそのかされて行動を起こした
しかし、予想以上に義昭が無能だったため光秀は孤立してしまった

これだろ
0219名無しさん@1周年
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2017/09/12(火) 11:28:47.88ID:P/JvTPn/0
>>207
伊賀越えも眉唾なんだよな
穴山も切腹したって文献もあるし
0221名無しさん@1周年
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2017/09/12(火) 11:29:23.26ID:6BAagn530
>>196
本人達はともかくそれ以降がどうなるか分からんから
信長の息子を跡継ぎのための養子に貰った秀吉はまず安泰だったかも知れんが
織田家と明確な結び付きのない光秀はその辺が不安定だったとも言える
0223名無しさん@1周年
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2017/09/12(火) 11:29:28.78ID:J9wVdX0d0
北条は本能寺で織田領に攻め込んでなければ生き残れたかも
0224名無しさん@1周年
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2017/09/12(火) 11:29:33.29ID:pD7v7GvZ0
第一目標が信長討伐
幕府再興は第二目標

光秀の中の順位がこれだったから
結果として山崎で終了
0225名無しさん@1周年
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2017/09/12(火) 11:29:42.04ID:xZhCVf/u0
>>13
そこで光秀の暗躍ですよ
0226名無しさん@1周年
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2017/09/12(火) 11:29:50.16ID:rZXZMEU50
>>鳥居和之・名古屋市蓬左(ほうさ)文庫長らとの共同調査で、形状や紙質などから手紙の原本と断定

この化学万能時代に、化学的な年代測定しない理由って、何だろう?
0227名無しさん@1周年
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2017/09/12(火) 11:29:50.96ID:obRJAKSq0
>室町幕府再興

やはり凡人だったんだな 官僚タイプ
0228名無しさん@1周年
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2017/09/12(火) 11:30:11.97ID:NE3F8NBG0
>>196
まさに優秀だから危ないんだろ?
信長が衰えたり、死んだら織田家に謀反起こすか傀儡乗っ取りを企む恐れ
0229名無しさん@1周年
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2017/09/12(火) 11:30:15.13ID:FxiugWlh0
>>213
佐々木道誉とか赤松円心といった功臣を厚遇しすぎたせいで室町幕府はグダグダになったしなぁ
0230名無しさん@1周年
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2017/09/12(火) 11:30:22.93ID:4tGkH1aj0
信長の最後の言葉は?
・我が生涯に一片の悔いなし!
・お前がナンバーワンだ
・バスケがしたいです
・是非に及ばず
0232名無しさん@1周年
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2017/09/12(火) 11:30:37.56ID:DSnAOQmG0
>>223
いや、家康が三島まで来て説得したように
大坂まで来て関白にちょこっと頭を下げるだけで間違いなく存続できた
0233名無しさん@1周年
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2017/09/12(火) 11:30:53.64ID:ZQO1dGxf0
>>160
毛利は滅亡寸前だったし
田植えあるから早く帰りたかった
織田が大友使って背後牽制して
たしな。
0234名無しさん@1周年
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2017/09/12(火) 11:31:36.81ID:ng1Liiy20
>>230
光秀!お前は俺の・・・
0235名無しさん@1周年
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2017/09/12(火) 11:31:46.33ID:DSnAOQmG0
実際、北条家は滅んでないじゃん。
氏政の兄弟に北条家を継がせて幕末まで1万石の大名家として生き残ってるだろ
0236名無しさん@1周年
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2017/09/12(火) 11:31:48.56ID:1FldLPdG0
>>218
義昭の無能さなんて周知の事実だったのに
明智がそんなのにそそのかされるとは思えんな
0237名無しさん@1周年
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2017/09/12(火) 11:31:49.92ID:J8zDYIPg0
>>207
いや、本能寺の変は当初の狙いは信長による家康殺しだったんじゃないか?
その役目を光秀に任せていたが、光秀が家康に打ち明けて助けて逃がした。

秀吉との繋がりは分らんが、光秀と家康が裏で繋がっていたのは、
その後の歴史を考慮すると十分、考えられる。
0239名無しさん@1周年
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2017/09/12(火) 11:32:17.92ID:qPa8Pfou0
>>198
細川藤孝が怪しい
光秀を炊きつけておいて、あっさり寝返るとかやりそう
0240名無しさん@1周年
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2017/09/12(火) 11:33:38.92ID:kjtuozFy0
>>195
毛利は織田家の内紛に介入しなかっただけで
秀吉側についた訳ではないでしょ
0241名無しさん@1周年
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2017/09/12(火) 11:33:51.80ID:FxiugWlh0
>>231
滝川一益は北条の追撃で力を失ったから、
後々織田家内紛でも豊臣政権でも重要なポジションにいられなかっただけやろ
0244名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/12(火) 11:35:12.88ID:NE3F8NBG0
家康なんて本能寺までは吹いて飛ぶような三河のザコじゃん
光秀みたいな大武将とは格が違うし相手にされないだろ
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