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<明智光秀>反信長派への密書の原本発見 本能寺の変直後、室町幕府再興を目指していた★3 [無断転載禁止]©2ch.net
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2017/09/12(火) 15:05:00.30ID:CAP_USER9
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170912-00000004-mai-soci

9/12(火) 3:00配信
<明智光秀>密書の原本発見 本能寺の変直後、反信長派へ

 本能寺の変で織田信長を討った重臣の明智光秀が、反信長勢力とともに室町幕府再興を目指していたことを示す手紙の原本が見つかったと、藤田達生(たつお)・三重大教授(中近世史)が発表した。変の直後、現在の和歌山市を拠点とする紀伊雑賀(さいか)衆で反信長派のリーダー格の土豪、土橋重治(つちはし・しげはる)に宛てた書状で、信長に追放された十五代将軍・足利義昭と光秀が通じているとの内容の密書としている。【松本宣良】

 藤田教授によると、書状は岐阜県の美濃加茂市民ミュージアムの所蔵。和歌山県内で伝えられ京都府の古書店に渡ったものを美濃加茂市の篤志家が入手して寄贈したという。

 鳥居和之・名古屋市蓬左(ほうさ)文庫長らとの共同調査で、形状や紙質などから手紙の原本と断定し、筆致や署名、花押から光秀自筆の可能性が高いと結論づけた。本能寺の変に関する光秀自筆の書状は極めて珍しい。

 書状は天正10(1582)年6月2日の本能寺の変から10日後の12日付で、返信とみられる。「上意(将軍)への奔走を命じられたことをお示しいただき、ありがたく存じます。しかしながら(将軍の)ご入洛(にゅうらく)の件につきましては既に承諾しています」とあった。

 京を追放された義昭は当時、中国地方を支配する毛利輝元(てるもと)の勢力下にある鞆(とも)の浦(広島県福山市)にいた。義昭が京に戻る際は協力することになっていると重治から示され、光秀自身も義昭と既に協力を約束していることを伝える内容という。

 書状の手書きの写しは東京大史料編纂(へんさん)所に残っていたが、原本は縦11.4センチ、横56.8センチで、細かな折り目がついていた。畳んで書状を入れる包み紙も一緒にあったことから、使者が極秘に運んだ密書とみられる。

 本能寺の変の動機では、2014年に岡山県で見つかった石谷(いしがい)家文書などから、光秀と懇意で信長と敵対関係になった四国の戦国大名、長宗我部元親(ちょうそかべもとちか)の窮地を救うために起こした「四国説」も浮上している。

 光秀は京に上る前の信長と義昭を取り持ち当初は双方の家臣だったとされる。藤田教授は「義昭との関係を復活させた光秀が、まず信長を倒し、長宗我部や毛利ら反信長勢力に奉じられた義昭の帰洛を待って幕府を再興させる政権構想を持っていたのでは」と話す。

 光秀は書状の日付の翌日、備中高松城(岡山市)から引き返した羽柴(豊臣)秀吉に山崎の戦いで敗れ、逃げる際に命を落とした。

 ◇発見された書状の現代語訳

 ◆本文

 仰せのように今まで音信がありませんでしたが<初信であることの慣用表現>、上意(将軍)への奔走を命じられたことをお示しいただき、ありがたく存じます。しかしながら(将軍の)ご入洛の件につきましては既に承諾しています。そのようにご理解されて、ご奔走されることが肝要です。

 一、雑賀衆が当方に味方されることについては、ありがたく存じます。ますますそのように心得られて、相談するべきこと。

 一、高野衆・根来衆・雑賀衆が相談され、和泉・河内(ともに大阪府)方面まで出陣されることはもっともなことです。恩賞については当家の家老とそちらが話し合い、後々まで互いに良好な関係が続くように、相談するべきこと。

 一、近江(滋賀県)・美濃(岐阜県南部)までことごとく平定することを命じ、それがかないました。ご心配されることはありません。なお使者が口上で申すでしょう。

 ◆追伸=書状では冒頭にあり

 なお、必ず(将軍の)ご入洛のことについては、ご奔走されることが大切です。詳細は上意(将軍)からご命じになられるということです。委細につきましては(私からは)申し上げられません。

 訳・藤田教授

 【ことば】本能寺の変

 天正10(1582)年6月2日、京都の本能寺に宿泊中の織田信長が謀反した明智光秀に襲われ自害した。信長は羽柴秀吉の毛利攻め救援で出陣する途中だった。秀吉は急きょ引き返し、京都・大阪府境で起きた山崎の戦いで光秀を破った。光秀の動機は信長の隙(すき)に乗じ天下を狙った「単独謀反説」や「怨恨(えんこん)説」など諸説ある。


前スレ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1505180088/
1が建った時刻:2017/09/12(火) 03:23:37.93
0887名無しさん@1周年
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2017/09/12(火) 20:10:44.36ID:wbCri4Qf0
>>873
触れちゃいけない歴史の真実をいってるから、皇統に関することはタブーだからかな
0888ぴーす ◆u0zbHIV8zs
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2017/09/12(火) 20:10:48.18ID:PmSND2PyO
>>878

当時のイタリアと戦国は多分日本似てると思うから結局同じ発想が
起こりやすいんじゃないの
0889名無しさん@1周年
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2017/09/12(火) 20:10:59.71ID:HlrUi2lI0
>>880
ありがとう。
0890名無しさん@1周年
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2017/09/12(火) 20:11:20.07ID:3HpqYhxL0
オッサンたちの歴史談義をこういうところじゃなくて
顔を合わせた酒の席で聞きたいものや
0892名無しさん@1周年
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2017/09/12(火) 20:11:26.51ID:/1sOm76H0
秀長は人格者ってわけじゃないわな
仕事ができる、そろばん勘定ができる有能な秘書ってもんだな
0893名無しさん@1周年
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2017/09/12(火) 20:11:56.43ID:O4IkhRsi0
信長は最終的には北京を占領して
巨大な城を築くつもりだったのかもなあ
0894名無しさん@1周年
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2017/09/12(火) 20:12:09.22ID:Hij44gIk0
まあ、そう言うよな
実際は怨恨だろうけど、大義名分を取り繕わないと・・・
0895名無しさん@1周年
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2017/09/12(火) 20:12:09.88ID:5y+PPOnh0
>>874
当時マニラ司教のフライ・ドミンゴ・デ・サラサール調べてみな。
0896名無しさん@1周年
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2017/09/12(火) 20:12:14.70ID:n8KRdOCN0
>>838
とりあえず誰かが後継者って考えだろうな。
信長がぶっ壊してきた権威世界の中で頭角現して来た秀吉だから、
力のある者が、なんでもアリの戦国時代を終結させないと。ってなモンで。
如水さんに、「ビービー泣いていないで、しっかりしろ!天下盗りのチャンスだ!」
ってハッパ掛けられたのも、地味に効いているとは思うw

信長の子供達全部押しのけて、自分が天下人。
力のある者が天下人。
0897名無しさん@1周年
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2017/09/12(火) 20:12:31.43ID:jrwXTjGb0
>>886
マキャベリは軍人じゃないだろ。
軍事的には素人。
0898名無しさん@1周年
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2017/09/12(火) 20:12:33.34ID:wbCri4Qf0
なんでイスラム原理主義がでてくるんだ
0899名無しさん@1周年
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2017/09/12(火) 20:13:00.76ID:Oh5u3x9n0
明智光秀って頭良さそうな名前だなあ
0900名無しさん@1周年
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2017/09/12(火) 20:13:29.18ID:iqpBIwkw0
>>884
中国征伐→九州征伐を考えれば自然だしね
東側は家康と滝川に任せときゃいいってくらいに舐めてただろう
秀吉もそうだけど堺や博多はかなり重視してただろうし
超現実(金)主義
0901名無しさん@1周年
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2017/09/12(火) 20:13:37.66ID:5y+PPOnh0
>>898
ヒント。
一向一揆。
0902名無しさん@1周年
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2017/09/12(火) 20:14:01.40ID:QReC3EK+0
室町幕府復興なんて成功してたら植民地になってただろうな
0903名無しさん@1周年
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2017/09/12(火) 20:14:45.50ID:HlrUi2lI0
>>895
知識が凄いな。
宣教師が日本を手に負えない軍事大国として報告したのって、
いつ頃でしたっけ? 日本生産火縄銃や刀の所持率とか。
0904名無しさん@1周年
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2017/09/12(火) 20:14:55.62ID:wbCri4Qf0
>>901
騎馬民族征服王朝説について述べよ
0905名無しさん@1周年
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2017/09/12(火) 20:14:55.97ID:MUxWOMnd0
>>899
頭良さそうだけど

名前に「みつ」がつくと縁起悪そう

石田三成ともイメージ被るよ

主君を殺した光秀とは、全然違うけどさあ
0907名無しさん@1周年
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2017/09/12(火) 20:15:18.43ID:7KNo62g80
>>897
マキャべリ自身は軍人じゃなくても、
書いてる内容は古代ローマや同時代の軍人、戦争を研究から抽出したものだからね。
0908名無しさん@1周年
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2017/09/12(火) 20:15:34.28ID:n8KRdOCN0
>>815
お市さんLOVEだったんだろうな、秀吉は。
秀吉にとって初めて見たピッカピカの箱入り娘の原風景が、お市さん。

憧れがあったんだろうな。
0909名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/12(火) 20:15:40.93ID:iqpBIwkw0
>>902
義昭はバテレン嫌いだから義昭の意向が反映されるならそうはなってない可能性が高いけど傀儡はどこまで行っても傀儡だからねぇ
0910名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/12(火) 20:15:41.03ID:GM71YYCP0
江戸幕府再興とか言い出す裏切り者の朝鮮人とかでてくるかな?
0911名無しさん@1周年
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2017/09/12(火) 20:16:32.25ID:m2J7Q+gV0
>>895
tks
0912名無しさん@1周年
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2017/09/12(火) 20:16:33.77ID:wbCri4Qf0
>>902
いまはアメリカの植民地になってるだろ
0914名無しさん@1周年
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2017/09/12(火) 20:17:20.82ID:Wijrlks8O
>>887
スレ違いなだけ!

ネトウヨの話をしたいなら政治思想板に行って下さい
0915名無しさん@1周年
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2017/09/12(火) 20:17:36.39ID:Pt1UBueI0
信長の次男と三男の関係も秀吉の天下獲りの手助けをしたよな
嫡男の長男が亡くなったら次男となるはずなんだが本当の次男は三男だからな〜
0916名無しさん@1周年
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2017/09/12(火) 20:17:47.13ID:3p3/ti9C0
秀吉が抜け道塞いだんだっけ
0917名無しさん@1周年
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2017/09/12(火) 20:17:50.63ID:7bKD/xFL0
>>855
対馬からたびたびの朝鮮の侵略がうざいって訴えられてた秀吉が不可侵条約結ぼうとして二度も蹴られたからってだけでそんな歴史的な話は考えて無いだろう
0918名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/12(火) 20:17:52.25ID:jU3a3cqB0
「写しは元々あったし、今回は原本が見つかったというだけの話。
今までの大筋の歴史観が大きく変わるということではなく、
自分たちの説が裏付けられたと主張したい、歴史学者たちのパフォーマンスで、
それにマスコミが乗っかったニュース」

とか、地元ラジオ局の司会のおっちゃんが解説していたw
0919名無しさん@1周年
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2017/09/12(火) 20:17:52.75ID:cup+LoJC0
>>889
明晰で智慧があって禿げてて秀でてるんだもんな
0920名無しさん@1周年
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2017/09/12(火) 20:18:09.23ID:wbCri4Qf0
>>910
アメリカ万歳という連中が裏切り者だろ
0922名無しさん@1周年
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2017/09/12(火) 20:19:21.21ID:7KNo62g80
伊勢長島の度重なる刺し違い戦法はすごいよ。
あれは織田家親族衆にとって恐怖だろうね。
ひたすら指揮官だけを狙ってくる。
0923名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/12(火) 20:19:31.95ID:5xz9T37o0
>>905
家光「………」
0924名無しさん@1周年
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2017/09/12(火) 20:19:32.75ID:5y+PPOnh0
>>903
それ当時の宣教師がみんな言ってる。
>>906
そうなんだが石山合戦はなんとなくISを彷彿とさせるんだよな。
0925名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/12(火) 20:19:36.96ID:m2J7Q+gV0
>>908
俺もそう思う。
しかも、腹の子が自分の子でないことにも百も承知だったと思う。
0926 ◆twoBORDTvw
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2017/09/12(火) 20:19:39.74ID:laUvey/t0
信忠が個人的にはもっと生き抜こうという汚さが無かったのが不満ではあるな。
有能だったがそこらへんが限界だったのかもと思う。まあ結果論だけど。
0927名無しさん@1周年
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2017/09/12(火) 20:19:44.94ID:wbCri4Qf0
>>914
南朝復興阻止というのはスレチではない、なにか反論でも?
0928名無しさん@1周年
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2017/09/12(火) 20:19:50.52ID:HlrUi2lI0
>>920
北朝鮮と同盟して核武装を!
という日本人はいないなぁwww
0929名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/12(火) 20:20:20.30ID:AM4FAa0G0
>>915
それ俗説だし、どっちにしろ母親の身分が違うので信雄のほうが上位
信雄の母親は信忠と同じで身分が上だからね。
0931名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/12(火) 20:20:23.80ID:cup+LoJC0
本願寺はアルカイーダとほぼ同じ
一神教で死後は保障されてるから自爆テロも辞さず
0933名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/12(火) 20:20:37.93ID:6NEXlSmNO
家康が斎藤利三をそそのかしたんだお
で、斎藤利三から「戦国の世たるものは〜」って焚き付けられて明智光秀はその気になったの
じいちゃんが言ってたもん(´・ω・`)
0934名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/12(火) 20:20:55.99ID:/8C1IxKW0
信長ボカーンしたあとに金銀ばら撒いてる時点で
殺したあとみんな説得すりゃええやろってカッスカスな魂胆
信長がイヤなのワイだけやない。絶対いけるで!

信長の首があったら良かったかもしらん
秀吉は生きちょるでと触れ回った。秀吉のが何枚も上手。
舐めプ正義マンだったのよ明智は。おかしなことしよっても
信長嫌い沢山おるはず。最低でも反信長は同調してくれるしええやろって。
0935名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/12(火) 20:21:23.14ID:Fd9GSJ1w0
>>918
戦前までの通説を「疑わしい」だの難癖付けてへし曲げてきたのが戦後の歴史学
1192作ろう鎌倉幕府然り、何度定説に繋がる新発見があったことか
0936名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/12(火) 20:21:36.95ID:mm8oiCaD0
>>433
花火をばらしてガラスのビンにつめて
学校にもっていって、机の上にドンと
置いたら爆発した、という実話があったな。
密閉してなければ花火となって燃えるだけだが、
びん詰めにすると爆発することがある。
0937名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/12(火) 20:21:42.78ID:HlrUi2lI0
>>924
でもいつごろだろう。
火縄銃が入ったのって1543年でしょ? 
0938名無しさん@1周年
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2017/09/12(火) 20:23:00.30ID:Fd9GSJ1w0
>>933
その気持ち悪い顔文字然り、無知っぷり然り、
0939名無しさん@1周年
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2017/09/12(火) 20:23:11.29ID:Wijrlks8O
>>927
ネトウヨ云々はスレ違いですよ
0940名無しさん@1周年
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2017/09/12(火) 20:23:12.22ID:P/JvTPn/0
義昭にたきつけられ
天皇にたきつけられ
家康にたきつけられ
元親にたきつけられ
光秀は謀反した

光秀が謀反することを知ってた秀吉に潰され
何もなかったことに
0941名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/12(火) 20:23:12.57ID:DqKIUlf50
信長って、部下に兵預けてあちこち攻めさせてるイメージがあるんだが、
自分自身は戦争あまり得意でなかったのかな
0943名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/12(火) 20:23:20.63ID:wbCri4Qf0
>>917
韓国併合のいいわけが百済の地の奪還というのがあったそうな

どんだけ昔の話なんだと思った
0945名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/12(火) 20:24:16.81ID:MUxWOMnd0
>>934
光秀は信長の首を手に入れられなかったことが
一番痛かったらしいね
秀吉が信長さまは生きているって偽情報を触れ回って
信長を恐れる武将たちが光秀に味方しないという状況になってしまった
光秀が信長の首を手に入れていて、京で首を晒しものにでもでていれば
信長恐怖症患者も安心して光秀に合流できて、光秀は大勢力になっていて
3日天下で終わらずに済んだだろう
0946名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/12(火) 20:24:17.35ID:5MvUmsOC0
一向一揆はどちからといえばカスター将軍の騎兵隊を全滅させたインディアンや
ハイテク装備のアメリカ軍をサイゴンから追い出したベトコンみたいに
原始的な武器だけで膨大な人数で向かってくるイメージ
0947名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/12(火) 20:24:22.27ID:Fd9GSJ1w0
>>944
その気持ち悪い顔然り、無知っぷり然り、どんなド腐れノータリンボンクラビッチ売女にが排泄したらこんなド間抜けなイカれ腐れノータリンレスするバカが産まれてくるのか…

ボンクラ売女親のツラ拝みてえわ
0948名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/12(火) 20:25:13.93ID:n8KRdOCN0
>>926
いいトコの坊ちゃん育ちで諦めが早過ぎだわな、信忠はw
親父達の世代みたいに、小大名育ちで、負けたら即生首の戦国時代の中で、
泥の中這いずり回った経験が無いから、サバイバル本能が薄かったかもなw
0949名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/12(火) 20:25:20.68ID:+w8KeD430
追い込まれたから大義名分として室町将軍を担ごうとしただけじゃね?
0950名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/12(火) 20:25:26.10ID:hyn8fwK60
>>937
通説では1560年代後期には完全にこれほど鉄砲を所有してる国はないと認識されてたみたいね
てか内乱真っ最中で一般人含めて大半の男が武装してる時点でかなり特殊だろう
0951名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/12(火) 20:25:30.11ID:+suLlA2X0
義昭って子供いたの?
いるなら義昭の子が兄貴の義輝の
子供も旗印にしたほうがよかった
んじゃないの?
0952名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/12(火) 20:25:30.53ID:wbCri4Qf0
>>939
だって朝鮮人がーとか言うやついたからな、そいつがスレチだろ

たしなめただけだ
0953名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/12(火) 20:25:51.89ID:AM4FAa0G0
>>917
秀吉は神巧皇后にならったという話はわりとあるんだよな実は。
秀吉はわりと古典に明るいんだよ。
0954名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/12(火) 20:26:24.51ID:jrwXTjGb0
>>941
信長が出張ると勝つ。中央機動軍って感じ。
0955名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/12(火) 20:26:26.34ID:iUEiBbBU0
>>915
本能寺の時点じゃ信忠は嫡男じゃなくて当主だよ
当主の幼い跡取りと弟なら議論にすらならないレベルなんだが
清洲会議てのは信長の後継を話あったわけじゃないぞ
0956名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/12(火) 20:26:28.67ID:7vHXDL8K0
3行で
0958名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/12(火) 20:26:45.62ID:m2J7Q+gV0
>>937
安土城作ったり、鉄甲水軍作ったり、長篠の戦いの辺りでも、
信長の富と軍事力は欧州のいかなる国も上回るって繰返し、報告してるね。
0959名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/12(火) 20:26:58.51ID:wbCri4Qf0
>>945
だから南朝復興阻止だってば
0960名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/12(火) 20:27:13.64ID:89evtfCG0
黒幕の朝廷に類が及ばない様に、足利幕府再興を噛ませただけなんじゃないかね。
失敗しても朝廷には関わらせない光秀さんと愉快な仲間たちの心遣いなんですよ。
0961名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/12(火) 20:27:20.26ID:HlrUi2lI0
>>941
近代政治や軍事、企業経営に通じる合理主義だな。
社長が現場にいたら、一定規模以上の組織は回らない。
0963名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/12(火) 20:28:08.54ID:wReCl3Uk0
信忠は真っ当で真面目ないい人
甥を焚きつけて囮にして戦わせ、その隙に女装して逃げるような奴とは違う
0965名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/12(火) 20:28:10.38ID:Wijrlks8O
>>952
それはスレチだ

あと皇統云々もね
0966名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/12(火) 20:28:29.12ID:gi0Kxhth0
>>941
天下統一が目標なんだから、自分が全ての戦線を担当することはできないよw
本能寺の変直前には信長は四方面作戦を展開していた
0967名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/12(火) 20:28:38.68ID:HlrUi2lI0
>>958
ありがとう。1570年代くらいか。
0968名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/12(火) 20:28:49.78ID:ltOFWArn0
>>951
何人かいるが、幕府消滅で仏門
0969名無しさん@1周年
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2017/09/12(火) 20:29:07.07ID:5y+PPOnh0
>>950
子供の時から戦士として教育されていてそこそこの年齢になったら刀を身に付けるって
あるんだよなあ。
欧米からするとけっこう異様だったらしい。
0970名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/12(火) 20:30:13.45ID:IG4sQp8Y0
敵は延暦寺にあり!
0971名無しさん@1周年
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2017/09/12(火) 20:30:14.53ID:5y+PPOnh0
>>962
けっこうじゃねえ。
当時の最新鋭だよ。
鉄砲で信長を切りきり舞うさせてた。
0972名無しさん@1周年
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2017/09/12(火) 20:30:21.62ID:m2J7Q+gV0
>>967
信長出現までは正直、舐めてただろうね。
0975名無しさん@1周年
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2017/09/12(火) 20:31:41.48ID:wbCri4Qf0
>>953
神功皇后は息長たらし姫でルーツは新羅なのです。

打倒ヤマトに向けて新羅に救援をもとめた、この点においては百済史観の日本書紀
は捏造である

ちなみに応神天皇の父親は武内宿禰であり仲哀天皇ではない
0976名無しさん@1周年
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2017/09/12(火) 20:31:44.71ID:HlrUi2lI0
>>950
ありがとう。認識が改まる。
0977名無しさん@1周年
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2017/09/12(火) 20:32:04.80ID:l3syNZRj0
織田家的には信長が死んだことよりも信忠を筆頭に次世代を担う人材が全滅してしまったのが痛すぎる
0978名無しさん@1周年
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2017/09/12(火) 20:32:04.89ID:m2J7Q+gV0
>>969
欧州では戦争するのは、貴族だからね、本来は。
だから、英王室も軍属に入るわけで。
0979名無しさん@1周年
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2017/09/12(火) 20:32:06.94ID:mj06bhWL0
>>963
信忠は生き残らないといけなかった人。
下手に戦って死んだから、織田の世の中は続かなかった。
0980名無しさん@1周年
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2017/09/12(火) 20:33:04.36ID:wbCri4Qf0
>>965
南朝復興阻止のどこがスレチなんだ、ちゃんと答えてもらおうか
0982名無しさん@1周年
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2017/09/12(火) 20:33:17.31ID:n8KRdOCN0
>>971
力押しが出来なかったから、最終的には天皇を動かして和睦だもんな。
本願寺はガチで強かった。
0983名無しさん@1周年
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2017/09/12(火) 20:33:42.21ID:ltOFWArn0
信長はまだまだ現場を離れた左団扇の身分じゃなかっただろ
0985名無しさん@1周年
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2017/09/12(火) 20:34:20.84ID:52i8Rxlp0
>>2
いや、モノホン。
本能寺の変に義昭が関わっていたという状況証拠になりえるもの。
0986名無しさん@1周年
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2017/09/12(火) 20:34:20.93ID:s/q9T12aO
現在、信長の末裔と光秀の末裔が居られますが、TV番組の企画で御会いしたら、どつき合いに突入するのでしょうか?
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。

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