食事の時には介助が必要なおじいちゃん、看護師が目を離した間に自分で昼食をとって喉に詰まらせ死亡 檮原町が2544万円支払いへ ★2©2ch.net
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梼原町が患者遺族に損害賠償
(こうち県)
http://www3.nhk.or.jp/lnews/kochi/20170912/8010000129.html
※NHKローカルニュースは元記事が消えるのが早いので御注意を
梼原町にある町立梼原病院で6月、入院していた80代の男性が昼食をのどに詰まらせて死亡し、
町は、当時介助する職員がそばにいなかった過失を認めて
遺族に2500万円あまりを賠償することになりました。
梼原町などによりますと6月11日、町立梼原病院に入院していた80代の男性患者が
昼食に出されていたおかゆなどをのどに詰まらせてまもなく死亡しました。
男性はその4日前に誤えん性肺炎のため入院していて食事などの時には
看護師による介助が必要だったということです。
しかし町などによりますと、看護師は当時ほかの患者に対応するために
男性のそばから離れていたということで当時、食堂には看護師は1人もいなかったということです。
町は看護師が目を離した間に男性が自分で昼食をとって詰まらせたと過失を認め、
遺族に対して2544万円の損害賠償を行うことを11日開かれた議会で可決しました。
また病院は、患者が食事をとる際には食堂に看護師を少なくとも1人配置するなどの対策をとったということです。
町立梼原病院の池田幹彦院長は
「注意不足から重大な事故を起こしご遺族におわびします。
人員の配置を見直すなど再発防止に取り組みます」
とコメントしています。
09/12 11:25
★1が立った時間:2017/09/12(火) 12:05:54.37
前スレ:
食事の時には介助が必要なおじいちゃん、看護師が目を離した間に自分で昼食をとって喉に詰まらせ死亡 過失を認め町が2544万円支払いへ・2ch.net
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1505185554/ 人間なんてさ、醜いものでね。
お金がからむと人が変わっちゃうんだよ。
家族が死んで悲しくても、数千万とれるとなったら訴訟するのが人間。
だからこそ裁判官は、適切な判断をすべきなんだが、
裁判官は無能無責任の極みだからね。
どんなアホな判断しても責任を追求されることがない >>782
今回要介助者、要見守りの患者を複数残して職員が食堂に0だったところに起きた事故だから
改善命令だされて今後は人雇って一人は残るよう配置します、ってなってる はあああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ??????????????????? >>787
そもそも介助のための人員がいなくて看護師がやるような状態って
公立病院だと完全看護だから家族は介助禁止付き添い禁止付き添い婦雇うの禁止で
全部病院がやりますでもお金払ってねっていうスタンスだから
ちゃんと介助するためのヘルパー雇ってなかった町の落ち度 >>789
たくさんの人を雇って安全性を高めればいい。高額料金取れば可能だろう。 75以上の老人には粉末状にした食事を与えればいいだろう?
みんな安心安全だわ。 >>793
つーか病院はその分ちゃんと保険点数加算されてる
ヘルパー雇う雇わないは法的な縛りはないから
看護師が合間をぬってやればいいでしょ?みたいなとこだとこうなる >>766
田舎じゃ、800円時給をもらえるところは中々ない。
しかも、公的機関だから、無茶にこき使われることもない。
応募する者は多いだろう。 でもどうせ夜間に唾液の誤嚥繰り返して
最後は誤嚥性肺炎で死ぬんだけどね。 これ老人ホームではよくある話だけど、
病院の場合は、身内で検視するから、普通は揉み消しちゃうんだけどね >>796
そもそも人件費削減して看護師にテキトーにやらせりゃいいだろっていう自治体だと
ヘルパー雇おうともしない >>785
ここにレスしてる連中は、この記事のお爺さんを勝手にボケ老人だとか思い込みで書いてるからね
そりゃ、80代にもなれば色んな機能が劣化するのは当たり前
食べ物を飲み込む力だって、当然劣化するし
家族に年寄りが居ない人手らは、自分が年寄りになるまで、それがわからないのだろうけど 遺族うまいことになったなwww
まじ笑い止まんないじゃないか? 認知症だから個室強制で月20万払って病院入れてる身としてはひたすら羨ましいな 普通の施設ならこのケースだと介助に付ける状況じゃなきゃ配膳しないし離れるときはお膳も一度下げる
これは過失を認めて賠償するしかなくて金額の争いだけ 看護師としての自覚が足りないし
こりゃ殺人だよ
死刑でいい >>797
完全看護の病院なら、そういった患者から目を離さない
24時間体制で、痰の吸引とかも行ってるし ひでえなオイ遺族w
ボロ儲けwwww
まぁ弁護士に代理人になってもらっていたら弁護士が丸儲けだがwww 誤嚥性肺炎ならカッコつくけど、
窒息はアーァって感じかな。 折角だから調べた結果を書いとくわ
物価の安い国の外人が日本で死亡すれば死亡慰謝料で遺族儲けまくりじゃね?と思ったが
死亡慰謝料を払う相手が外国人の場合、
永住外国人なら日本人と同じ賠償額
観光などで一時的に立ち寄っただけなら現地の物価で算定
違法滞在の場合も現地物価で計算されて物価が安い国なら500万程度
逆に物価が高い国なら日本人より高くなる
死亡慰謝料も払う側が支払い能力があれば問題無いが、
個人が2000万以上の賠償支払いは難しいので
実際は自己破産で逃れたり失踪したりするそうだ
この逸失利益に関係ない高額な死亡慰謝料は誰も得しないと思うわ 認知症患者30人診てる身としては明日は我が身やな。
あのねえ、転倒か窒息による死は一年に一回くらいはあるよ。
全部防ぐのはそりゃ無理ってもんですよ。
スポーツやっててケガするなっていうようなもんだよ。
適切な看護すれば、とかは机上の空論だよ。 そもそもこの手の賠償請求って
残り生きるはずの年月や稼ぎによって勘案されるはずだろ?
そもそも医療事故は啓発の意味での告発は大事だが
金額で争うような話にするのはダメだろ >>808
バーカ
誤嚥性肺炎は夜の不顕性誤嚥で起きるんだよ 吸い込むように食べるから喉につまらせるんだ
啜り爺は昭和最後の弊害 2500万ってどういう計算だよ。80代の人に2500万の価値があるのかよ >>807
完全看護で高く保険点数とってるような公立病院だと家族による付き添いは禁止、食事介助も禁止だ
加算が取れなくなる
完全看護で保険点数取れないようなのは都内の小規模民間病院くらいで
公立なら基幹病院だろうし完全看護になってるよ
家族がそばにいたいと泣きついても追い出される でも確かに過失はあるな。看護師が他の患者の対応の為離れたって事だけど、これを認めたら最初っから看護師つけてなくて、こういう事が起こったら、看護師つけてたんだけどちょっと目を離したすきに勝手に食事して喉に詰まらせて死んだって言い訳する施設ばかりになる。 >>814
介護の現場でのどんな事故と同等のミスかというと
入浴させたら80度のお湯で全身やけどさせました、と同じレベルのアクシデントレポートになる >>814
それ、老人施設の話でしょ
この記事の出来事が起こったのは、あくまでも病院だからあなたは、職場の改善求めれば? >>816
だから完全看護で、24時間体制の病院なら患者の異変に気づくのは早いでしょ >>824
受け入れ停止すりゃいいのに。町民もふざけんなって感じだろう。 命が関わる現場であってもミスは絶対に起きる
そのミスを防ぐために最大限配慮したうえでのミスなら負けんよ
金儲けばっか考えて人員配置の配慮が足りてないんだよ 窒息って、
誤嚥での入院4日目のこの方で
食事形態なんだったんだろ。 誤嚥っつーか
窒息、見てなくて放置、死んでた
だから >>818
> 2500万ってどういう計算だよ。80代の人に2500万の価値があるのかよ
あと8年生きると考えてみよう。
年金年300万円×8年=2400万円 +慰謝料 鼻にチューブ入れてると気管に入って窒息死とかあるからな >>825
食事のときに、誰も見てないとかお話にならないわ 子持ち既婚男性でも結局こういう孤独死するんだろうな >>830
> 誤嚥での入院4日目のこの方で
まだ、絶食期間中じゃないのか?
もしかして、医者のミスかな? >>833
このケースの場合、逸失利益で賠償額が決定されるのか?
死亡慰謝料の2000万〜+葬式等実費ではなく? どっちにしても長からず死んでいたんでは
高すぎ。
これからは食べられなくなったら欧米を見習って
自然に死ぬべきだと思うしこんな事例作っちゃダメなんでは >>832
窒息だから全粥だったのかなあ。
リハビリ科の先生かSTさん付けて、
嚥下訓練や水飲み試験やりながらは
コスト青天井だしなあ。 おかゆで死ぬようなのはもうダメだろw
何賠償金請求してんだ 入院中の老人なんて、周りはむしろ誤嚥するの待ってる感じだよ >>838
肺炎ってのは知らない間に起きるの。
それは、人体の防御機能の破綻なの。
いくらトロミつけて、口腔ケアして、ギャッヂアップして、向精神薬を減らして、咳嗽反射を強めても、
知らん間に肺に菌が入って増えることを防ぎえない、抗いがたい老化現象の帰結なの。
医療も看護も介護も、そんなに力はないんだよ。
治療してケアすれば防げるってのは、素人の幻想。 だいたい、誤嚥性肺炎って名前が悪い!
ムセテ肺炎になるわけじゃない、いや、なることもあるが、ほとんどは不顕性誤嚥だからな。 >>843
いや、この年だとリハビリじゃなくて
炎症とれたら在宅か施設にさっさと返するのが方針
入院中は食事中事故らないようにするのが今回の入院の看護目標で一番のポイントだったと思われ
おそらくそう看護記録にある患者にも関わらず
食事中の放置、窒息、発見時死亡は
ミス 肺炎で「とりあえず禁食」はもうやめよう―NHCAP診療ガイドラインが明らかにした現実
https://www.kango-roo.com/sn/a/view/3056
誤嚥性肺炎でむやみに絶食させるのは、
かえって予後を悪くするそうだ。
とすると、入院4日目の食事自体は悪くはない。 まずこの老人は認知症かどうかだ
ボケてないのなら勝手に一人で食ったじじいが悪いべ >>846
何言ってんの?
入院中の完全に異変があれば、すが対応しなきゃダメでしょ
肺炎じゃなくてもね >>1
こんな糞病院は行政の力をフルに使ってでも潰すべき
とんでもない病院だ
患者様は神様なんだよ神様を殺す殺人病院
存在理由が無いだろ。
俺なんか身内が居る病院の従業員には常に厳しい目を向けて対応しているからな。
奴らは一応プロなんだから些細なミスも許してはダメ
ミスが無ければこちらが目に付いた点をどんどん指摘する。
まあこれでもまだ甘いが個人的にはこれぐらいして当然と考えてる。
前に一人お客様である俺に意見を言いやがったダメ従業員がいたから徹底的に叩いてやったら辞めた根性無しのダメ従業員がいたがああ言うのは本当に淘汰しないとダメだとその時々つくづく思ったわ。
医療関係の従業員にはとにかく厳しい目と徹底的な指摘教育が必要 >>846
今回の入院理由は肺炎だけど
死亡理由は窒息、発生時の放置による死亡だから 女は赤ちゃんのおむつを替える暇もなくボケ老人のウンコいじりを監視
男は赤ちゃんに高い高いをする暇もなく寝たきり老人の体位交換
そりゃ国も衰退しますわな >>18
殺したわけじゃなくて患者の自由意志で食して死亡したのにね
上告したらいい 最近、埼玉の介護施設で肺炎になったのは、食事の姿勢が悪かったの原因として、
4,000万(記憶が曖昧)請求された。
日本の税収55兆で、医療費だけで40兆、その大半は老人医療。
入院してるだけでも、相当の税金が投入されてるのに、更に、金をよこせとは。 >>833
年金300ももらえる人ってそんなに多くないと思うよ >>859
アメリカのように、ハイリスクに対応した高額料金を取らないとな。そうでなければ破綻する。 離れる時は食事を取り上げてからいかないと危険なんだな
入院してると食事ぐらいしか楽しみがないみたいだし 4日前に誤嚥してる爺に食事摂らせるのがおかしいわ
絶食・点滴だろう ジジババって結局金掛かるよな
長生きは悪
手術を伴う医療なんかやめてしまえ うちのじーさん80代だけど
畑で野菜作って料理して食べて食器洗ってって
全部自分でやってるよ
この死んだじーさんは怠け者だな こういう痛ましい事故が起きないように拘束すべきなのに、
変な人権派が野放し万歳っていうんだよ。 これ税金で支払われてるのを知ってる町民が何人居るんだろうな >>534
これを機会に拒否が増えるかもね
ベッドが空いてても看護師が足りませんっつって
救急のたらいまわしがひどくなったのも、兵庫県の某市立病院が救急で運び込まれた患者が亡くなった原因は専門医がいなかったからって過失認めちゃったのが切っ掛けだし >>859
> 最近、埼玉の介護施設で肺炎になったのは、食事の姿勢が悪かったの原因として、
> 4,000万(記憶が曖昧)請求された。
ググってみたけど、
ベッドの角度を上げ過ぎただけではなく、
無理に早く食べさせたようだ。
どちらかというと、そっちの方が原因だろうな。 >>2
うちの近所のじいさんもお粥のどに詰まらせてなくなった。 >>869
元気なおじいちゃんいいね、長生きしてね 長く苦しまずに逝けたし、天寿を全うして良い人生だったね、でいいでしょこんなの。 60代すぎたあたりから、みんなゴホンゴホンやってるもんね。
昔は水をゴクゴク一気に飲めてたヒトも
40すぎたあたりから飲めなくなったって言うヒトおおいし。 >>875
食事介助必要な患者を家族に任せるのと
病院スタッフが見ますって預かるのとでは
そもそも医療保険から病院に入る金額が違うからね
出来ないなら家族に付き添わせれば良かった
付き添えないなら入院出来ませんっていう方が1980年代までは主流だったんだし
1997年に付添婦の完全禁止に舵切ったのがそもそもおかしい 近所の施設、食事介助を家族にしてもらってる。
職員の数が足りなくて、食事介助の必要なヒトの人数が確保できないらしい。
あと、やっぱり近所に介護士集まらなくて
一部開けない施設があるな。 自分1人で飯も食えなくなったら人として死を選ぶべき >>879
うん
あと猫のノミトリとか階段の掃除とか
布団の丸洗いや自転車のパンク直しも全部自分でやってる
死ぬ気配すらない ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています