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【兵庫】野焼き違法? 三田市と警察の見解相違に農家困惑  [無断転載禁止]©2ch.net
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0001岩海苔ジョニー ★
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2017/09/13(水) 08:01:27.96ID:CAP_USER9
 稲わらや刈り取った草を屋外で焼く「野焼き」を巡り、兵庫県三田市内の農家に困惑が広がっている。廃棄物処理法はごみの野焼きを禁止しているが、農業を営む上でやむを得ない場合は例外とし、市は「農家の野焼きは違法ではない」という立場だ。一方、ここ1、2年、市には、三田署の取り締まりに対する農家からの苦情が急増している。12日の市議会一般質問でもこの問題は取り上げられ、森哲男市長が「市と三田署の見解に相違があり、協議が必要」との認識を示した。

 廃棄物処理法に基づき、市は8月下旬、焼却できるものを具体的に例示したチラシを市内の全農家に配布。稲わらのほか、田んぼのあぜや農地の斜面で刈り取った草、農道に繁茂する木や枝を伐採したものを挙げ、プラスチックや段ボールなどは全て違法とする。

 しかし9月に入り、市内の農地で草を燃やしていた60代男性は、三田署員に火を消すよう指導された。「昨年以降、近隣の農家も頻繁に指導を受け、困っている」と男性。風向きや時間帯など近隣への配慮は必要とした上で、「野焼きは害虫駆除にも効果があり、灰も肥料になる。これができないと農業が成り立たない」と打ち明ける。

 一方、8月末以降、市には、三田署に指導されるなどした農家から約20件の相談があった。市によると、三田署からは「草はクリーンセンターなどで処分できる。農業者の野焼きでも『やむを得ない』と認められる条件が必要」との見解が伝えられたという。

 同日の一般質問は多くの農家も傍聴。森市長は「市民を混乱させた」と陳謝し、今後、三田署と法解釈などについて協議する方針を示した。一方、三田署は「署が単独で判断できる問題ではなく、今後、県警本部の解釈を伝える」としている。(神谷千晶)

https://www.kobe-np.co.jp/news/sanda/201709/0010548535.shtml
0175名無しさん@1周年
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2017/09/13(水) 08:53:53.03ID:jh275dS+0
警察側は違法行為はやめさせるのは当然、逆にやらなければそれこそが問題
この話のキモは野焼き禁止に対し農家側の「例外を適用」してくれだろ
もしその例外処置が通ると仮定した場合

その過程で、「例外を適用」する上でのいろんなルールができてくるわけで
歴史とか習慣を盾に個々の農家が自分らの解釈で勝手にやってたことに
統一ルールができる、そこにこそ意味がある
0176名無しさん@1周年
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2017/09/13(水) 08:54:04.88ID:NlWXraz30
安倍さんが農地手放させようとしてるからなあ警察による地上げです
0177名無しさん@1周年
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2017/09/13(水) 08:54:09.08ID:5HWENDM20
小規模農家とかが燃やすのはまだいい
近所付き合いとかでお願いすれば事前連絡や時間の配慮してもらえるから

農業代行とか大きくやってるやつの野焼きはやめろよ
そこら中からダンプカーで草やら籾殻やら空き地に大量に積み上げて一ヶ月間燃やしっぱなしのくすぶり続け
朝から晩まで濃厚煙幕。目は痛いし喉もやられる。道路も視界がほぼゼロで徐行を必要とする
こんなの田畑のための野焼きやのうて産業廃棄物の違法焼却やぞ
0178名無しさん@1周年
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2017/09/13(水) 08:54:09.27ID:edFsuevo0
まあ、あまり精神衛生を崩さないようにして欲しい
嫌がる方も嫌がられる方も
0179名無しさん@1周年
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2017/09/13(水) 08:54:19.46ID:M3uV2KYP0
野焼きしてないから病害虫駆除の為に大量の農薬利用するので三田産米は高くて危ないってことだな(´・ω・`)
0180名無しさん@1周年
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2017/09/13(水) 08:54:53.33ID:wFGRcBFPO
警察も余りお百姓さんをいじめると、平成の226決起で警視庁と警察庁を占領されるぞw
三田で百姓一揆が起こるのが先かwww
0181名無しさん@1周年
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2017/09/13(水) 08:55:05.47ID:yQsmJfV30
>>169
洗濯物が台無しになるのと食料が輸入品オンリーになるのどっちがいい?
第一次産業って本当に大事なんだよ
0182名無しさん@1周年
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2017/09/13(水) 08:55:13.83ID:jlD+eoIV0
薄汚いパチンコップには
すでに権威もクソもない

パチンコ屋の警備でもしていれば良い
0183名無しさん@1周年
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2017/09/13(水) 08:55:18.08ID:dYs/dJfq0
学校の音問題とかもそうだけど
後からやって来た連中の文句とか突っぱねる社会になるべきでしょ
0184名無しさん@1周年
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2017/09/13(水) 08:56:12.26ID:GQP+Vgmt0
ああ、あとアレだな普通に近所の農家から農作物ごっそりおすそ分けしてもらってるから気にならないってのもあるな
おすそ分けもしてもらえないくらい馴染めてないなら文句言いたくもなるか?
0185名無しさん@1周年
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2017/09/13(水) 08:56:51.82ID:TYmE+fzt0
自分の気に入らないことをするやつは全部DQNだと思ってるくずがいるな。
0186名無しさん@1周年
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2017/09/13(水) 08:56:55.56ID:BY/TsQ/X0
>>172 制御しにくいから周囲に大きな迷惑を与えているとわかりませんか?
最低限譲歩できるレベルとしては、一年に1日だけ、
影響する範囲の家や周辺道路への建て看板で3日前から実施する日にちと時間を告知して
1時間以内で終わらせるぐらいかなぁ。
0187名無しさん@1周年
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2017/09/13(水) 08:57:14.59ID:2MDe1f9J0
お前ら野焼きの迷惑さ知らんやろ。
臭いで頭おかしなるで。ゴミも燃やすし、じじばばは水もなしに離れて隣に火がうつることもよくある。住民の9割は迷惑しとる
0188名無しさん@1周年
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2017/09/13(水) 08:57:19.93ID:yQsmJfV30
>>183
後先よりも、子供や第一次産業とか優先されるべきものが優先されない教育が嘆かわしい
0190名無しさん@1周年
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2017/09/13(水) 08:57:30.78ID:hP0t2WI70
>>175
>この話のキモは野焼き禁止に対し農家側の「例外を適用」してくれだろ
>もしその例外処置が通ると仮定した場合

クリーンセンターを運営してる市が野焼きで桶と言ってるんだから、通るっての
0191名無しさん@1周年
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2017/09/13(水) 08:57:51.02ID:kvsnxf+N0
三田だとまだ住宅街だよな
別の方法を考えたほうがいいと思う
0192名無しさん@1周年
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2017/09/13(水) 08:57:57.03ID:6TqHuy3W0
三田って田舎だけど大阪通勤圏の衛星都市でもあるからな

農家は昔から野焼きしてたんだろうけど
農地の近くに引っ越してきた都会民には耐えられないんだろう

警察が動くってことは
間違いなく住民の苦情あってのことだろうし
0193名無しさん@1周年
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2017/09/13(水) 08:58:19.17ID:J1SpfV2c0
煙りださなきゃいけないのも、煙を嫌がるのも両方いるんだから、混在させるのがおかしいんだよ
農薬だってまくし、土埃だってまうよ
あと家の造りも違う、農家じゃない家は空気こもるしね
そんなの畑の周りにぽこぽこ適当におっ建ててるのもおかしいの
0194名無しさん@1周年
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2017/09/13(水) 08:58:32.97ID:QdKtcjhT0
>>183
学校の騒音の場合後から来たのは誰か?って気はする
学校の騒音問題の場合
学校と近隣住民はご近所さんだけど
利用者は違ってたりするしなぁ、その辺もややこしい
0196名無しさん@1周年
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2017/09/13(水) 08:58:49.25ID:BY/TsQ/X0
自分のしたいことを全く周りの迷惑も考えずに好き勝手に行って、
抗議されたらクレーマだって言うのが、まさにDQNなんだよ。

わかりますか?185
0197名無しさん@1周年
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2017/09/13(水) 08:58:56.97ID:oBdzGah20
農薬や除草剤まいた草なんだから、自然なものでないだろ
0198名無しさん@1周年
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2017/09/13(水) 08:58:57.61ID:xswkU9Q30
>>190
市民からの煙の苦情はどうすんのよ
110番入れば警察は指導せざるをえない
それでも法律の「やむをえない場合」に該当するというなら、
そもほも法改正(条例改正)して野焼きそのものを禁止するしかないな
0200名無しさん@1周年
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2017/09/13(水) 08:59:20.07ID:rW3OcL5j0
超がつくほどのド田舎で兼業農家してるけど洗濯もののとり込みが終わる頃合いを見計らって草木は燃やしてる
風向きが民家の逆方向なら昼間も燃やすけど
0201名無しさん@1周年
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2017/09/13(水) 08:59:50.40ID:QdKtcjhT0
野焼きでもオッケーではなく
野焼きしかダメにしたら良いんだよ
0202名無しさん@1周年
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2017/09/13(水) 09:00:00.25ID:moEWWMax0
>>166
お前の意識が高いだけだと言ってるだろ
お前が特別優秀なんだよアホ
0203名無しさん@1周年
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2017/09/13(水) 09:00:24.40ID:a6jg1oM00
土手とか、毎年焼いて焼き固めないと、もろくなって洪水で決壊するよ?
0204名無しさん@1周年
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2017/09/13(水) 09:00:24.47ID:tG/qqxMV0
近所の空き地で空き地の持ち主のチンピラが空き地の木を斬って燃やしていたが
しまいには引っ越しとかの不要品の冷蔵庫等の家電やら家具やら燃やし始めて
焼却二日目開始した途端に警察と消防と市役所が来て取り押さえられててワロタ
0205名無しさん@1周年
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2017/09/13(水) 09:00:32.78ID:JWjeAA4u0
>>153
殆どが農家の町は大量の稲わらの処分が大変だよ。藁の量がスゴイ🌾
0206名無しさん@1周年
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2017/09/13(水) 09:00:36.46ID:QdKtcjhT0
>>198
法律なんてご大層なものでもなく市の条例でいいと思うよ
あと警察はあくまで県側だし
0207名無しさん@1周年
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2017/09/13(水) 09:00:43.36ID:BypIPdrk0
野焼きや迷惑だよな
ってか、農家ってゴミも勝手に燃やして処分してるよな
車で近くを通りかかると車内が煙臭くなって迷惑
0208名無しさん@1周年
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2017/09/13(水) 09:01:05.74ID:JcWAWq/l0
>>187
絶対にありえないことをさも本当のように話すなクズ
0209名無しさん@1周年
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2017/09/13(水) 09:01:22.06ID:6f2rQHF30
この場合だと三田署を指導監督する立場のキャリアさんが責任とるの?
0210名無しさん@1周年
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2017/09/13(水) 09:01:29.30ID:kvsnxf+N0
そんな酷い煙は野焼きとは言わないだろ
0212名無しさん@1周年
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2017/09/13(水) 09:01:35.15ID:yQsmJfV30
>>187
その住民の9割が農薬で制御された食品、輸入食品を嫌わなければいいと思うよ
0213名無しさん@1周年
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2017/09/13(水) 09:01:47.53ID:l42SKbaQ0
当たり前の農村の風景に文句言う奴ってどこの国の人?
0215名無しさん@1周年
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2017/09/13(水) 09:01:58.69ID:+mUdzu090
>>23
お前全然ルール守って生きてないなwww
0216名無しさん@1周年
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2017/09/13(水) 09:01:58.81ID:edFsuevo0
地域でコンセンサスってのをもう少し取り持たないといけなかった・・
みたいなことに後からならないように、どこかで誰かが働かないといけない
0217名無しさん@1周年
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2017/09/13(水) 09:02:33.45ID:kvsnxf+N0
>>198
指導せざるを得ない?
そんな警察どこにおるんや?
0218名無しさん@1周年
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2017/09/13(水) 09:02:34.62ID:7i2TOsYZ0
クリーンセンターで無料でやるわけないからな
0219名無しさん@1周年
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2017/09/13(水) 09:02:59.01ID:E1+RSAcH0
一警察官、警察署が独自の判断で取り締まっていい事って何一つないんだけどな
警官は法律の専門家じゃないから、こういうのは偉い人にお伺いを立ててどうするか判断を仰いでから取り締まる必要があるんだけど、
全国の他の警察署と違う動きをしているならこの署は処分されるんじゃね?
0220名無しさん@1周年
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2017/09/13(水) 09:03:12.07ID:QdKtcjhT0
市と県の話だし政治家が動いて
下が動けるようにしてやれよ
0222名無しさん@1周年
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2017/09/13(水) 09:03:42.87ID:QdKtcjhT0
>>219
どこの誰が?警察庁が?
0224名無しさん@1周年
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2017/09/13(水) 09:04:20.64ID:jh275dS+0
昔は全部田畑だったので一枚岩だった
その田畑を売って、それを買った一般人が済むようになったんでしょ

その中で、後で住んで文句言うなはない
じゃあ一枚岩貫いて町の人らの間だけで売買やっとけばよかったんじゃね?
今でも閉鎖的な村を維持してるところはこういう問題は起きていない
0225名無しさん@1周年
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2017/09/13(水) 09:04:25.65ID:O40KzQal0
>>1

これは明らかに法の不備。
こんなことしてたら、
地方の自民党票は減るよ。
立法府の自民党は仕事しろ、
0226名無しさん@1周年
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2017/09/13(水) 09:04:26.31ID:W8gt1LZg0
真面目で良心的な農家ばかりじゃないって事も知る必要がある
平気でビニールやプラスチックに火付けてるのもいる
0227名無しさん@1周年
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2017/09/13(水) 09:04:28.98ID:QdKtcjhT0
そのために陳情なりもあると思うけど
忖度を生む悪の行為だから大変
0228名無しさん@1周年
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2017/09/13(水) 09:04:49.80ID:E2WO6yg+0
日本中に増えている空家をなくし、空いた土地を一箇所に集約
持ち主のいない土地も集約させる
なんと九州四国分がフリーになる計算だ (少しサバ
ここにやさしくて金儲けできない、親切すぎて仕事の出来ない正直者たちの天国を

資本・支配・差別主義はそこでは、無い

大自然は大自然のまま 自然の復活力はものすごい
同じように人間だってまっすぐに強くなって、生きていく
0229名無しさん@1周年
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2017/09/13(水) 09:05:01.90ID:a6jg1oM00
自然の近くで過ごしたいって人だけじゃないんだね、そんな糞田舎に住みたい人って。
びんぼーでそんな郊外にしか土地買えない人も居るんだな。
西成の集合住宅とかであと十年我慢すればもっといいとこに住めるのに、辛抱が足りないんだな。
0231名無しさん@1周年
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2017/09/13(水) 09:05:19.46ID:wFGRcBFPO
>>186
そこまで規制する事も無いわ。個々の判断で風向きや草の乾き具合を判断してやってる
住宅地に煙が流れるのは野焼きをやってる側にも問題が出るからな
煙が流れても来ないのに燃やしてるから苦情を入れてるだけなんだろう

何も分からないが、あんな場所で草なんか焼くのは許せない。通報した自分は市民の義務を果たしてるだけだ
こんな小市民が何でもかんでも手当たり次第に通報してるだけだ
本人達はマトモにゴミの分別も出来ないけどなwww
0232名無しさん@1周年
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2017/09/13(水) 09:05:43.68ID:IxdmO7g30
後からやって来て「時代は平等!私たちの遣り方に従え!権利を認めろ!」
あれ?何処かで聞いたような?
0233名無しさん@1周年
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2017/09/13(水) 09:05:52.07ID:QdKtcjhT0
>>226
そういう事例もあってある程度の紋切り型対応にはなるんだから
その仕組みを調整するのが政治家だし
そこに批判行か無いのはギャグだな
0234名無しさん@1周年
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2017/09/13(水) 09:05:56.35ID:edFsuevo0
応援団の高校生は騒音問題のために働いてみたら、少なくともやらないよりはやるだけの成果を得たようだし
ほっぽらかして悪意だけ育つようだとよくないな
0235名無しさん@1周年
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2017/09/13(水) 09:06:17.35ID:MeoXnnpx0
通報されて警察が動いたのだろ
違法でないとなればこんどは市役所に直接クレームがいくだけだな
それで問題解決としていいのかどうか
0237名無しさん@1周年
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2017/09/13(水) 09:06:41.53ID:kvsnxf+N0
>>232
やはり西洋の法治主義とはそういうものだったのか!
0238名無しさん@1周年
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2017/09/13(水) 09:06:55.17ID:enEQ+6Mq0
クリーンセンターで処理できるってそんなんしたらどう考えても土地が痩せていくやん
0239名無しさん@1周年
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2017/09/13(水) 09:07:00.43ID:mgGQ9Q6X0
>>219
警察の組織運営は北斗の拳のモヒカンと同じだよ
0240名無しさん@1周年
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2017/09/13(水) 09:07:29.61ID:kvsnxf+N0
住宅街から500m離れてればいいだろ
0241名無しさん@1周年
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2017/09/13(水) 09:07:33.03ID:tG/qqxMV0
>>205
今時稲わらなんて収穫時にコンバインに粉砕されてあとでトラクターで田んぼに鋤き込まれて終わりだ
燃やすのは籾殻
燻炭っていって苗床とかに混ぜたりする立派な商品だぞ
0242名無しさん@1周年
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2017/09/13(水) 09:07:47.52ID:zH6xxkn+O
>>215
警察がルール守れよ
日本の法律では私設賭場は違法やし、管理売春施設も違法なんだよ
0243名無しさん@1周年
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2017/09/13(水) 09:07:47.90ID:7boul+0O0
田畑もあるし田舎だから仕方ないけど
周りのたぶん農家じゃない人もてんでんに刈った草とか野焼きしててまいる
近所やられると窓開けられないし早朝煙の臭いで目が覚めたり窓開ける時期はつらい
0244名無しさん@1周年
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2017/09/13(水) 09:07:56.11ID:QdKtcjhT0
プラなど混ぜて焼いて土地が元気になったりするの?
0245名無しさん@1周年
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2017/09/13(水) 09:08:05.28ID:moEWWMax0
まあ俺もお巡りさんに叱られたら虫がー肥料がーって大義名分ふりかざすけどさ
ゴミさえ焼ければほかはどうでもいいんですよ
0247名無しさん@1周年
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2017/09/13(水) 09:08:12.61ID:jCd7y4Rr0
都会→幼稚園が迷惑
田舎→畑が迷惑
こんなやつばっかだなwwww
0248名無しさん@1周年
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2017/09/13(水) 09:08:13.17ID:/1m+7JcK0
クリーンセンターとかバカだろ
わざわざ持っていくかよ
0249名無しさん@1周年
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2017/09/13(水) 09:08:18.21ID:dNdmun8G0
>>12
昔からやってるからOKとか、そりゃ言い訳にならんね
今は、他人を不快にする音や臭いを出すのは犯罪と認識されつつある
0250名無しさん@1周年
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2017/09/13(水) 09:08:19.72ID:9FszBCR90
>>1
野焼き指導センターとかの団体を作って警察OBの天下りを受け入れる以外
解決策はないと思う。

割とマジで。
0251名無しさん@1周年
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2017/09/13(水) 09:08:22.87ID:pq1ssvQk0
ある程度の規制は必要だと思うぜ
平気で数m先が見えないくらい煙出してそのせいでの交通死亡事故も現実に起こっているんだから
0252名無しさん@1周年
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2017/09/13(水) 09:08:25.62ID:yQsmJfV30
国産、無農薬がなくなっていい人だけが文句を言うべき
ダブスタさえなくせば俺はそれでもいいと思う
0253名無しさん@1周年
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2017/09/13(水) 09:08:26.74ID:kvsnxf+N0
市の政策が追いついてないんだと思う
農業してるんだから、あんまり近くまで市街化しちゃうとこうなるんだろ?
0254名無しさん@1周年
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2017/09/13(水) 09:08:33.25ID:h1yPrAWq0
そのセンターとやらに持ち込むのも大変なんじゃないの?
農業の経費として考えればやってられないのかもね
0255名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/13(水) 09:08:52.18ID:SoOA3XHv0
>>206
君は当事者では無いから判らないかも知れ無いが、
俺が先ず思ったのは「何で堆肥にしないんだ?」って事だけどね。
0256名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/13(水) 09:09:13.24ID:QdKtcjhT0
警察批判だけしたい人大集合
0257名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/13(水) 09:09:26.55ID:6KiYExPY0
うちも焚き火?野焼き?してたら消防車呼ばれたわ・・・・
どないしよ・・・
0258名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/13(水) 09:09:29.65ID:hP0t2WI70
>>198
廃棄物処理法に

第四条  市町村は、その区域内における一般廃棄物の減量に関し住民の自主的な活動の促進を図り、
及び一般廃棄物の適正な処理に必要な措置を講ずるよう努めるとともに、一般廃棄物の処理に関する
事業の実施に当たつては、職員の資質の向上、施設の整備及び作業方法の改善を図る等その能率的
な運営に努めなければならない。

とあるから、野焼きにより一般廃棄物の減量と再資源化を促進すると市が決めたならそれが法律どおりに通る


>市民からの煙の苦情はどうすんのよ

一部が騒いでるだけなら無視、声が大きければ選挙で市の政策に反映されるだけ


>110番入れば警察は指導せざるをえない

警察の縄張りじゃあない
0260名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/13(水) 09:09:36.51ID:SUZGexKI0
「野焼き 法律 田畑 兵庫県」でググると三田市のページがトップに来るわw
引っ越してきたのが苦情入れまくって
時には消防に火事だと通報してるみたいね
結局数だから新参の方が多くなれば従うしかないだろうな
0261名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/13(水) 09:09:59.13ID:kvsnxf+N0
>>250
まじかよw
天下りするならJAか消防だろw
0262名無しさん@1周年
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2017/09/13(水) 09:10:12.47ID:O+TIZ/FX0
農家は侍を7人雇って野党がきたら斬り殺してもらえよ
0263名無しさん@1周年
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2017/09/13(水) 09:10:29.42ID:9AmXiT030
>>224
まあ、除夜の鐘がうるさいとかの話もそうなんだろうな
昔は鐘が聞こえる範囲すべてその寺の檀家だったから
文句なんて出ようがなかったけど
檀家でもなんでもない新しい住人が増えてくると
そんな騒音我慢する必要が無くなるわけで
実際夕刻の鐘とかは鳴らしてる寺院の方が珍しいぐらいになってるし
0264名無しさん@1周年
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2017/09/13(水) 09:10:39.32ID:TYLuHyGG0
焼くのが手っ取り早く新芽の成長も促進されるので合理的なんだけど
0265名無しさん@1周年
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2017/09/13(水) 09:10:39.60ID:7hTregBc0
>>202
畑の野焼きは端の方でゴミも一緒に焼いてるだけだし田んぼはゴミは焼かない
土に混ざることはしてないよ
0266名無しさん@1周年
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2017/09/13(水) 09:10:50.40ID:ZTmVMstG0
火の気や煙に感じるものがあるなら普通は消防局に電話するだろうし、何で警察に連絡行くのかと考えたら...そうか、そうかwww
0267名無しさん@1周年
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2017/09/13(水) 09:11:05.00ID:GQP+Vgmt0
そういや今は田舎意外だと自宅の庭で花火するのも禁止らしいな
クレーマー大国になってきたわ
0268名無しさん@1周年
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2017/09/13(水) 09:11:08.98ID:Mje5Pnj00
>>241
山にして真ん中に煙突立てて燃やすんだよな
うちの田舎でもやってる農家居るわ
まぁ、みんなやってる分けじゃないけどね
0269名無しさん@1周年
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2017/09/13(水) 09:11:12.74ID:yQsmJfV30
>>255
農薬食品で価格も高騰するけどいいの?
0270名無しさん@1周年
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2017/09/13(水) 09:11:13.57ID:wMbL7Snw0
>>198
苦情に対して「これは例外で認められているの」って
警察官が説明すれば良いだけだと思うけどね
0271名無しさん@1周年
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2017/09/13(水) 09:11:26.71ID:jh275dS+0
無茶苦茶迷惑かけていて文句言われる筋合いないをやってると
なんか起きるからな

伝統にも習慣にも現代に沿った統一ルールを作っていく
その議論をすることは大事な事
0272名無しさん@1周年
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2017/09/13(水) 09:11:39.90ID:aRzrY2Yx0
>>217
どこでもやってるぞ
原則として民事は不介入だが
騒音等の迷惑行為に対しては相手方に
近所からこういうクレームがきてますと
伝達するところまでは動いてくれる。
0273名無しさん@1周年
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2017/09/13(水) 09:11:40.73ID:7uSbYsk30
警察は市民から通法されて指導せざるを得ないって立場なのかもね
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