【経産省】電動アシスト付ベビーカーは「軽車両」…車道を通行し、警音器を設置 グレーゾーン解消★3 [無断転載禁止]©2ch.net
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経済産業省では、産業競争力強化法に基づく「グレーゾーン解消制度」によって、電動アシスト付ベビーカーは道路交通法に定める「小児用の車」に該当せず「軽車両」に該当すると発表した。
事業者から電動アシスト機能を付加した6人乗りベビーカーの道路交通法、道路運送車両法上の取扱いについて確認を求める照会があった。
関係省庁が検討した結果、照会のあった電動アシスト付ベビーカーは「小児用の車」に該当せず「軽車両」に該当することを確認した。また、電動アシスト付ベビーカーは、「人力により陸上を移動させることを目的として製作した用具」、「軌条又は架線を用いないもの」で、用途や使用方法、車両寸法から道路運送車両法施行令第1条の「人力車」として同法第2条第4項の「軽車両」に該当し、同法第2条第1項の「道路運送車両」に該当するとした。
この結果、電動アシスト付ベビーカーを使用する場合、道路交通法上、車道または路側帯(軽車両の通行を禁止することを表示する道路標示によって区画されたものを除く)の通行が求められる。道路運送車両法上、「軽車両」の保安基準(警音器の設置)に適合する必要があるとしている。
配信2017年9月12日(火) 09時15分
レスポンス
https://response.jp/article/2017/09/12/299642.html
★1が立った時間 2017/09/12(火) 11:57:32.02
前スレ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1505198442/ >>736
後出しの警察庁コメントでは
人力ならどんなサイズでも歩道オッケーと言い出したりと >>734
その準用した基準を決めたのは警察庁だよ>>588 >>738
どんなサイズのベビーカーでも、ね。
ベビーカーと警視庁が認めなければアウト 元々全ベビーカーについて制限がなかったところに電動アシスト付きベビーカーのみにサイズの制限を設けたんだから
当然、電動アシスト付き以外は制限なしのまま=なんでもOKとなるのは当然の帰結であって、後出しでもない
最初から言ってたよ?って言われるだけ >>740
ベビーカー(実態は大人数子供乗せ人力車)で
荷物運ぶ奴が出てきそうで嫌だわ〜 >>739
そうかじゃあ警察庁でいいよ
警察なら正しくて経産省なら間違いということを言いたいわけじゃない >>743
そうか
それで>>734の何が間違いだったの?
>>737も何が言いたいのか分からん
「アシストがついていても乳母車ならOKとすべき」って既に法律で決まってたの? てかさ
駆動補助機付多人数乳母車(?)なんて特殊過ぎて
何が問題で誰が悪いかみたいな話は難しいな >>58
なんだちゃんと規格があって
寸法以内なら良いんだな
6人乗れる大きさか分からんが >>230
そういう馬みたいな乗り物で歩道を移動したい >>744
その通り
「小児用の車を通行させている者 」は歩行者であると
法律で決まっている あと「小児用の車」は軽車両ではないとも
法律で決まっている >>748-749
それで何が間違いだったの?
しつこく聞いてごめんね
手順を踏んで聞かないと誰がどこをどう間違えたのか分からんもんで >>750
単純な話
ベビーカーはどう見ても「小児用の車」です
以上
で終わる話だった
判断のポイントを初めから掛け違えてたってこと 「小児用の車は軽車両ではない」
ってのは定められていても
「乳母車は小児用の車である」
とは定められていないよね どんなにでかくてもベビーカーなら小児用の車であり
電動機がついたからといって小児用の車でなくなるわけではない
でかいのが問題なら人力ベビーカーも同じ
寸法の基準を作ればいいことであって
でかいからといってベビーカーが小児用の車でなくなるわけではないし
突然軽車両になるわけでもない
仮に電動を取り付けた大八車が出現したとしても
大八車は荷物運搬車であって小児用の車ではないから
電動大八車は依然として軽車両で問題ない 歩道を通っても歩行者に問題が起こらなそうなものを歩行者扱いするという規定があって、
その中に小児用の車なら大丈夫そうだよねと定められているわけだから、
小児用の車に入るとされていたもので、歩道を通ったら歩行者に問題が起きそうなものが出てきたらはじき出すのはあたりまえ
そういう作業を、車いす、歩行補助車でやってきたわけで、小児用の車を除外する必要性はない 道交法に
「身体障害者用の車いす、歩行補助車等又は
小児用の車を通行させている者」とある
「小児用の車を通行させている者」とは何を指してるの >>751
ところが、>>588のpdfのとおり、平成27年ごろ、
電動で人の力を補助する「駆動補助機付乳母車」が製作され、それを「小児用の車」とすることができるか疑義をきたすこととなった
そこで「駆動補助機付乳母車の基準」ができたわけだけど、
基準を作ったことが「間違い」だってこと?
基準の内容が「間違い」だってこと?
「駆動補助機付」に限ったのが「間違い」だってこと?
>>753
それは君の主張だよね >>755
違う
「(他の)歩行者に問題が起こらなそうなものを歩行者扱いする」んじゃなくて
その本人が歩行者であると定められている
車いす、歩行補助車についても同じ
本人そのものが立派な歩行者 >>757
その中で言えば「基準の内容が間違い」
もちろん他人の主張ではないし警察庁の主張でもない
「自分の主張をしてはいけない」と思ってるのかもしれないが
それは間違いだね >>754
ものにより、小児用の車または軽車両
>>756
ベビーカーを押している人、三輪車を運転している人などが考えられるのではないでしょうか >>759
主張はしていいと思うよ
ただ、事実と自分の主張は分けないといけない 別の記事だが
>経産省は14日夕に記者会見し、「一部誤解を招く表現があった」(担当幹部)と釈明し、
>今後、電動ベビーカーの規制緩和に向けて関係省庁と協議する考えを示した。
て事は>>588の基準が緩和されるかもしれん >>759
書き忘れた
それは、
事実として「基準の内容が間違い」であるというわけではなく、
君が「基準の内容がが間違い」だと思っている
ということでいいんだよね? 1974通達に「歩行者の通常の歩行速度、すなわち概ね 4km/hを超える性能を有しないこと」および、「歩道・歩行者用道路等を歩行者として通行することが妥当な形状のもの」とか入ってたり、
今の規則に「歩行者に危惧を及ぼすおそれのある鋭利な突起物がないこと」
とか書かれてるのを見れば、どういう性質の制限をかけようとしてるか明らかでしょうに ・警察と経産省で言ってることが違う
・法律と警察の言ってることが違う
こういうことがあれば「間違い」でいいと思う
・自分と警察の考えてることが違う
これは「間違い」とは言えないと思う >>763
事実と主張を分けたとき、
<事実として「基準の内容が間違い」である>
というのがどういう意味なのかわからない
そういう基準が公表されたというのは事実だが
そういう基準が「間違いである」とか「正しい」とかいうのは
「事実」じゃないだろう >>765
「自分と警察」の間じゃなくて
法律と通達との間、法律と政令との間の話をしている >>769
君の何を主張したいのかよく分からない主張 >>769
きっと君は、乳母車はすべて「小児用の車」だって言いたいんだろうけど、
そんなことどこかで定義されてないよね 最近良く見るあれか。あれはちょっと違和感しかないわ
あんなんで外出る意味あるの?何のために連れ回してんだよ 警察庁の通達にしろ「事実」ではなく
一つの「主張」にすぎない
ここの取り扱いを間違えると話が進まなくなる >>772
さんぽのため、公園まで安全に行くため、など
>>773
そうかそうか
警察庁の通達は、警察の主張にすぎないと
それじゃ、どうすると話は進むのかな 考え方が違うのかな
俺は警察庁の通達は絶対的な規則だと思ってる
警察はおカミなんだよw >>775
ほんそれ
それが間違いだと言うには、それなりの根拠が必要だけど、俺にはそれが見えない >>774
あした保育園や預けてる親御さんたちの
聞き取りから始めればいい
行政の意見はそれはそれとして必要だがね ベビーカーは小児用の車なのは明らかだから
小児用の車(原動機を用いるものにあつては、内閣府令で定める基準に該当するものに限る。)
としろって主張なのかな(棒
結論は同じになるんだけどね >>777
そこでコレよ
>今後、電動ベビーカーの規制緩和に向けて関係省庁と協議する考えを示した。 >>777
聞き取り?
それをして何になるの?
どういう間違いが、どういうプロセスを経て、どう正されんの? >>1
次は国会議員の出番
官僚は法律に基づいてしか動けない
政治家がちゃんと議論して決めないといけない
■ >ベビーカーは「軽車両」…車道を通行
全てのベビーカーに、↑を義務付けるべき
ベビーカーが減って、ちょうどよいw
>>588の通達により「駆動補助機付乳母車」の「基準を満たしたもの」は「小児用の車」
それ以外に、乳母車関係で、「小児用の車」について定めた規定が何かある?
■ >ベビーカーは「軽車両」
↑いや、ベビーカーは、「迷惑車両」 だろw
16-2訂版 執務資料 道路交通法解説 (東京法令出版) のp42に
>「小児用の車」には、子供用二輪自転車、小児用三輪車及び乳母車等があるが、(以下略)
という記述がサラッと書いてあるだけであんまり詳しくないな
ただ乳母車を改造し過ぎて乳幼児を乗せられなくなっちゃったようなのは
もはや小児用の車とは見做されず軽車両扱いになるらしい
・・・ってこりゃ当然かw >>783
自転車で歩道を走ってそれを追い抜く快感w 話が通じない相手との話は疲れるわ
けど向こうもそう思ってるんだろうな
そういう人とはどうしたら話が通じるのか
コミュニケーションって難しいわ
スレ汚し失礼しました
おやすみなさい >>1
であるならば、自転車が歩道を通行出来る条件
「運転者が13歳未満もしくは70歳以上
または身体に障害を負っている場合」
はなぜ認められるんだ?
理屈が通らないでしょ。
明確に答えるべきだ。 実際、古い歩道なんてこのタイプの乳母車じゃ通れないのいっぱいあるでしょ。
他人を車道にはじき出さないと歩道を通れないほどの乳母車なら車道を通れ。って話ですな。
そりゃそうだ。歩きやすいルートを考えて、周りの迷惑にならないように使えばよろし。 >>791
対向者が常に大人だけなわけがないだろ
頭悪いなあ 左翼マスゴミに好き勝手にやらせたら民主党政権時代の二の舞になって日本の輸出産業は壊滅状態になって韓国の輸出産業が絶好調になるわけだが
一番被害受けるはずの企業が左翼マスコミに金を流し続けるのが悪い。もうテレビや新聞に広告出すのやめろよ!
企業がテレビや新聞に広告出し続けるのならそれはもう売国であり反日だよ!
ひたすらに倒閣運動にいそしむメディアの自殺行為
http://www.sankei.com/politics/news/170724/plt1707240004-n1.html
憲法改正を恐れ、ひるみ、印象操作か メディアは「言論の自由」と「風説の流布」をはき違えるな
http://www.sankei.com/premium/news/170728/prm1707280007-n1.html
最低最悪の左翼偏向番組のTBS『ひるおび』スポンサーのP&G製品を不買しよう!P&Gはアメ豚企業だから倒産しても日本人としては全く心が痛まないしねw
容赦なく不買していきましょう!このP&Gって反日アメ豚企業、前々から反日姿勢が強くて気になっていました
P&Gって反日アメ豚企業は反日左翼番組の大半のスポンサーになってる。悪質すぎる
http://damedia1.blog.jp/archives/2758750.html
TBS『ひるおび』提供スポンサー「P&G」のクレーム対応がテンプレ丸出しで視聴者の怒りを買う
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1位トヨタ
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10リクルートホールディングス
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一部メディアのすさまじい偏向の狙いは「倒閣」にある! 安倍首相は本気で対抗策を打ち出してはどうか?
http://www.sankei.com/politics/news/170714/plt1707140017-n1.html
共同通信が北朝鮮制裁の「抜け穴」!? ――平壌支局運営費として多額の送金
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20170616-00010000-sentaku-soci
安倍首相もハマった、マスコミが疑惑だけで罪人を作る3つの方法
http://diamond.jp/articles/-/136478
加計問題、一部メディア「大本営発表」の正体 嘘も100回繰り返されれば真実となる
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290001-n2.html
.加計問題で「悪魔の証明」求めるメディア 筋違いの首相会食批判も懲りずに「1月20日問題」追及
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290002-n2.html
加計学園問題の偏向報道に北村弁護士がド正論!「日本のマスコミは終わっている!加戸さんを報道しないのはありえない!両方の論拠を出し国民に判断させるのが本来の報道!」
https://www.youtube.com/watch?v=1wcEQNvH8B8
「安倍総理は無罪って分かってるけど視聴率がとれるからやめられない」夏野剛がテレビ局ディレクターに聞いた話を暴露
http://netgeek.biz/archives/100699
.加計問題は「朝日新聞のフェイク(ニュース)」 夏野剛氏が指摘したメディアの「マインド」
https://www.j-cast.com/2017/08/07305336.html?p=all
前川氏答弁が加戸氏発言の25倍超だった!加計問題でテレビ報道に異議アリ 民間団体がBPOへ告発検討
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170821/soc1708210002-n1.html
.+28975 原チャリ3輪を幅拡げて軽車両登録すれば
全開で60km/hそこそこヘルメット無しで高速道路走れる自殺マシーンになる 偏向報道にうんざり!マスコミの安倍総理批判に国民から大ブーイング
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1499593879/
【報道暴力団】秋葉原 安倍やめろコールの真実!テレビ局は一線を越えた
https://www.youtube.com/watch?v=njc-0-UZhP0
http://b.hatena.ne.jp/entry/twitter.com/aritayoshifu/status/881045139640143872
有田芳生さんのツイート: "「聖地」が「墓標」に変わる画期的な街頭演説会がはじまります。"
↑
民進党の有田芳生の事前のツイートとかみると民進党と共闘している共産党としばき隊と左翼マスコミが結託して最初から安倍さんの選挙演説をヤジで妨害する計画をたてていたんだろうね
安倍さんの演説妨害した、しばき隊一派はマスコミだけが入るの許されていた一等席に朝から陣取っていた
これって犯罪だよ、明らかに。この件は売国サヨク側にとって致命的な問題に発展する可能性がある
安倍さんの演説妨害していたのはしばき隊だと大量に証拠が残っているのに、
自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように報道する売国サヨクマスコミの程度の低さに驚く
日本のマスコミは在日の暴力集団のしばき隊と連携して捏造報道するまで落ちているのだ
CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881872300726829056
報ステ。しばき隊の意図的な演説妨害を自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、
安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように殊更に問題視。
仕上げはイソ子の嫌がらせ質問。我々は詐欺報道の時代に生きている。
元都知事の猪瀬さんもこう言ってる
↓
猪瀬直樹
https://twitter.com/inosenaoki/status/881370560105660416
テレビで見たけれど、あの「安倍辞めろ」コールはプラカードなどから、共産党の組織的な行動ですね。
ところがふつうの視聴者には、「辞めろ」はあたかも都民の声と聞こえてしまう。
百田尚樹氏が外国特派員協会で会見 都議選・安倍総理「こんな人たち」騒動の真実をバラしてしまうww [無断転載禁止]©2ch.net
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/news/1499184980/
安倍総理を取り囲む360度の周辺は、ほとんどが安倍総理の話を聞きたい、あるいは安倍総理を応援したいという人で埋まっていました。
ところが一角だけ、わずか30メートル四方の一角だけ反対派が陣取っていました。ところが日本のテレビ局は、その一角の周辺にだけに集まっていました。
そして決して全体を写さずに、その一角をクローズアップしてテレビで放送していました。非常に汚い報道のやり方です。
http://netgeek.biz/archives/99004
安倍やめろの巨大横断幕、しばき隊が2015年につくったものと一致。集団の正体が明らかに
500円
https://twitter.com/_500yen/status/882396914074779648
【計画的選挙妨害】大阪市民の籠池夫妻は都議選の選挙権がないのに上京して、TBS記者と横川圭季がタクシーに同乗。
秋葉原演説会場では、籠池泰典を謎のメガネ男が、籠池諄子を青木まり子が、しばき隊の野間易通たちが陣取る場所まで案内してる。
籠池泰典の掌には、事前にセリフまで書かれている
500円
https://twitter.com/_500yen/status/882401676233015296
【公務執行妨害動画】秋葉原演説会場でしばき隊が横断幕を掲げていた下では、
暴れるしばき隊を取り押さえる警察官の耳元に大声で罵声を浴びせるしばき隊メンバーと、
警察官の肩に腕をまわして警官の制服を掴む野間易通の姿が写ってる。
民主党政権で官邸に出入りしてた平野太一らしき人物も確認できる
CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881834647646126080
秋葉原騒動に参加したしばき隊の中で、画像から確認できる中心メンバー:野間易通、日下部将之、無量光(韓国系?)、井手実。
その他、籠池夫婦を連れて来たと思われる横川圭希と青木まり子。
CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/882414630915653634
のりこえねっとで野間が秋葉原での選挙妨害を弁解。
「在特会が先にやった」という論理。妨害された共産党候補は「卑劣な集団には負けない」と、安倍総理と同じようなことを演説している。
自民は在特会と共闘してないが、しばき隊と共産党は共闘関係。587 安室奈美恵 今井絵理子 斉藤由貴 宮迫博之こいつらみんな不倫否定してるけど往生際が悪すぎ
なんなの、最近の不倫否定すれば逃げ切れるだろうみたいな芸能界の風潮って
君が代を歌うのを拒否した売国歌手の安室、しかも最低不倫女の安室を叩き潰そう!そして売国安室を起用した反日企業のNTTドコモも叩き潰そう!
また安室起用を決めたドコモの担当者も解雇させましょう。反日勢力から賄賂もらっている可能性が高い
反日売国企業のNTTドコモは同じく反日売国企業のTBSと業務・資本提携しています
そしてNTTドコモは反日売国TBSの大株主でもあります。絶対に売国反日企業のNTTドコモを叩き潰しましょう
↓
NTTドコモ、TBSグループと業務・資本提携〜スマホ向けコンテンツサービス共同提供へ
http://markezine.jp/article/detail/18387
朝鮮ヤクザ=バーニングの資金源の反日不倫女の安室奈美恵をCMに起用した売国企業のNTTドコモを倒産に追い込もう!
ドコモは反日韓国サムスンのスマホをえこひいきして社名消したり値引きしたりしてまで売りたがっている売国企業です
絶対に売国企業のNTTドコモを倒産に追い込みましょう!
http://blog.goo.ne.jp/2005tora/e/0e332cbc550c75471f9ff798edcf2d19
>NTTドコモは韓国のサムスンとスマートフォンで組んだ為に「例の法則」が働いて、スマホ販売競争では「1人負け」状態が続き、ドコモに最悪の事態になる。
https://darkness-tiga.blogspot.jp/2015/04/20150421T1502060900.html
>ドコモが出しているコマーシャルにも、サムスンというのは一言も出さず「ドコモ・ギャラクシー」とだけしか説明していない。
<安室奈美恵>新年早々不倫疑惑と再婚話が浮上!
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1483711253/
安室などバーニング系芸能人はヤクザの利権です。露出していたら即、その媒体に抗議の電話とメールを!バーニングは自社の息がかかっているタレントのライバルに対するネガキャン記事を大量に書かせて叩き潰すという悪質な手法を多用します
安室推しの為に倖田來未や浜崎あゆみへの壮絶なバッシングが展開されたのもバーニングの仕業です
http://shukan.bunshun.jp/articles/-/6709
>各社には『B担』と呼ばれるバーニング担当記者がいて、日頃から会食などで親密に付き合っています」(音楽業界関係者)
レコ大の利権では死者まで出ている。↓みんな!ヤクザバーニングを警察や税務署に通報しよう!レコ大「1億円買収」についても完全に脱税です
http://www.dainipponshinseikai.co.jp/coram/burning_recotai.html
■いかさまレコード大賞 ■疑惑の審査員買収資金五億の大半は周防の懐に入ったのか?
>●怪死した審査委員長、阿子島たけし(あこじま たけし)
JSBレコ大受賞「1億円買収」疑惑、LDHとバーニングは「脱税」該当の可能性
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20161027-00010005-bjournal-ent&p=1
異常に浜崎を敵視している安室
http://up.gc-img.net/post_img/2016/10/F1H2m8Ud4tYD13z_782Cn_2194.jpeg
http://userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0000927_2.jpg
2006年当時から浜崎を敵視して浜崎から歌姫の座を奪おうと画策していた下劣な安室
↓
安室奈美恵が「歌姫」の座を浜崎から奪い返す!?
http://idolgravuredvd.seesaa.net/article/24000402.html
>「安室は、同世代の歌姫を目の敵にする傾向があり、これまでは同じレーベル内でもあった浜崎あゆみ(38)をやたらと意識していました。
http://news.livedoor.com/article/detail/12277775/
バーニングプロダクション
http://ja.yourpedia.org/wiki/%E3%83%90%E3%83%BC%E3%83%8B%E3%83%B3%E3%82%B0%E3%83%97%E3%83%AD%E3%83%80%E3%82%AF%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%B3
>実態は神戸山口組周防組。警察からも企業舎弟として監視されている
北野誠にオカマ野郎だとバラされて北野誠を干した最低オカマ野郎のバーニング周防。この逮捕間近のオカマ893周防が売国不倫女の安室のバック
↓
https://ameblo.jp/makotokitanopsy/entry-10242964119.html
>>北野さんは「バー社長は893でホモ!」と発言したらしいが、そんなもん、僕ら一般聴視者でも既にご周知のネタやん!
.+9565+6736+326713 >>790
どんなに広い歩きやすい歩道でもだめ
というのが>>1の経産省の見解 反日不倫ババアの安室が所属している反日売国企業のエイベックスを叩き潰そう!
韓流のほとんどはエイベックスに所属しています。売国企業エイベックスを絶対に許してはならない!
エイベックスの松浦社長という最低の経営者
↓
エイベックスの問題はブラック労働だけじゃない! 金、パワハラ、暴力団を使った恐喝...背景に松浦社長の体質が
https://news.infoseek.co.jp/article/litera_5422/
エイベックスの松浦勝人社長が裁判に。株主を監禁・脅迫!暴力団との関係も…
http://imashun-navi.com/article/211406134.html
売国企業avexの正体
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1886.html
エイベックスってなんで反日発言したメンバーがいるグループをデビューさせるのですか?
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1264683212?__ysp=44Ko44Kk44OZ44OD44Kv44K5IOadvua1piDlj43ml6Ug5aOy5Zu9
創価学会に入っている芸能人・有名人一覧に安室が入っています
http://www.qetic.jp/blog/pbr/archives/10214
売国創価企業のエイベックスが不倫ババアの創価安室を優遇するのはそのせいです。売国企業エイベと売国企業電通は売国安室と心中しろ!
売国エイベや売国電通だけでなく、朝鮮ヤクザといった、芸能界の一番汚くて卑劣なダークゾーンからも守られている安室という最低最悪のタレントだけは絶対に許してはならない!
この安室というクズ女、才能の欠片も無いタダのビッチの分際で、バックの強さだけは異常。だから恩師を裏切って卑劣な独立しても安室だけは干されずに仕事が入り続けてる
安室ババアの不倫に対しても最小限の報道しかされないのも安室のバックの強さゆえ。漢字も読めない低能女だから、芸能界のフィクサーたちが利用し易いんだろうな
安室という女は芸能界でもっともアンフェアな存在だ!
安室というヤクザバーニングの資金源をプッシュする売国企業のエイベックスを絶対に倒産に追い込もう!
もうエイベックスという売国企業は越えてはならない一線を越えてしまっている
反日韓国企業のサムスンと手を組んだ反日売国企業のエイベックス
↓
https://2ch.host/cache/view/newsplus/1381997080
【経済】エイベックス、サムスン口説く 野望は「配信で世界へ」
東証一部企業のエイベ社長の松浦が反社会的組織のヤクザバーニングに絶対服従って時点で、松浦は辞任モノ
社会的に許されていいことじゃない
.+592+567 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8) こんなのに車道を通られたら、車にとって迷惑きわまりないんだが。 >>8
法整備が必要なら国会で作ればいい話
法整備が間に合わないからって勝手に公務員が法律変えてたら法治国家じゃないんだが 点字ブロック撤去してくれ
ガタガタカートの車輪が取られるし
雨で歩いてて滑るときもあるし
そもそも目の不自由なやつが点字ブロック頼りに歩いてるの見たことない 電動の猫(土方や農家の使うような一輪車)は、要原付免許以上と、ナンバーが居るのか?w >>802
自転車は軽車両だが
軽車両がみな歩道可ではない >>807
当然だろwだからダメと言われない範囲で作るもんなんだよ
これ、おそらくだけど基準外の大きさのを作るか輸入した業者がごねているとかだろ
対向してくる歩行者を車道に追い出すサイズの物は認められない。それだけの話でしょ。
気家具外の乳母車は悪でしょ。そんなんw
ムキになっている奴は頭おかしいのかw
子供が乗るならちゃんと規格内の物を使いましょう。 >>753
> どんなにでかくてもベビーカーなら小児用の車であり
> 電動機がついたからといって小児用の車でなくなるわけではない
>
> でかいのが問題なら人力ベビーカーも同じ
> 寸法の基準を作ればいいことであって
> でかいからといってベビーカーが小児用の車でなくなるわけではないし
> 突然軽車両になるわけでもない
753に全面的に同感なんだけと、根拠となる法規、通達などがあれば教えて欲しい そもそもベービーカーに電動アシストて要るの?
どんだけ速く走りたいの?どんだけ急な坂道押してんの?どんだけでかい赤さんなの?
しかも6人乗りて大好き五つ子シリーズより多いじゃん >>809
電動のうち、サイズとかが基準オーバーのものは、小児用の車ではなく、軽車両
(>>678の上が基準の説明、下が基準オーバーなものの説明)
>>810
保育園で使ってる園児をいっぱい乗せたリヤカーみたいなのあんじゃん?
あれの電動版 規定外のを認めさせるためにわざと炎上させたんじゃないのw FNN newsに載ってる経産省の会見動画だと、
記者が「手押しに関しては大きくても大丈夫?」と聞いて担当者が「問題ありません、はい」と答えるやりとりが動画に含まれてるな(0:49あたりから)
警察庁が答えたわけじゃないけど、nhk news webに載ってた追記部分も同じようなやりとりだったんでしょう
某評論家式曲解の入る余地はないだろう 道路交通法第二条第三項
3?? この法律の規定の適用については、次に掲げる者は、歩行者とする。
一?? 身体障害者用の車いす、歩行補助車等又は小児用の車を通行させている者
道路交通法第二条第一項第十一号
十一?? 軽車両 自転車、荷車その他人若しくは動物の力により、又は他の車両に牽引され、かつ、レールによらないで運転する車(そり及び牛馬を含む。)であつて、身体障害者用の車いす、歩行補助車等及び小児用の車以外のものをいう。
ってことなのかな?
十一の二
十一の三
がよくわからんけど そこにある法律用語上の「小児用の車」については定義がありません
定義がないので、何らかの解釈をして運用します
概ね「乳母車」「小児用自転車」「小児用三輪車」が該当するという解釈で運用されているようです
※この部分の根拠は良く知りません
「乳母車」が何かについては、
2015年以前は「日常用語上のいわゆる乳母車」=「道交法上の小児用の車にあたる乳母車」という運用だったようですが、
「日常用語上のいわゆる乳母車」の中の「駆動補助機付乳母車のうち基準をみたさないもの」を「道交法上の小児用の車にあたる乳母車」から除外する解釈に変更しました
(警視庁交通企画課通達)
まあ、日常用語と法律用語は違いますので、日常用語上では変わらなくても法律用語上ではころころ変わることは良くあります 経済産業省は9月14日、「ベビーカーは歩道を通行できる」と、広報誌「METI Jornal」で改めて示した。
特定の大型ベビーカーについて「軽車両に当たる」とし、車道を走るよう求めた見解が批判を浴びたが、
この見解は、国内未発売の特定の機種のみに当てはまるもので、「現在お使いのベビーカーが歩道を
通行できなくなるというわけではない」と案内している。
いい加減スレ立てなおせよ… >>808
ものすごくムキになってるようだが
寸法をよく見た方がいい 交通の方法に関する教則
次の人の交通規則は、歩行者と同じです。
1 身体障害者用の車いす、歩行補助車、ショッピング・カートや
乳母車、三輪車などの小児用の車を通行させている人
原動機を用いる車いすが身体障害者用の車いすとされるための
基準は、次のとおりです。[略]
また、原動機を用いる歩行補助車又はショッピング・カート
については、次の基準を満たすものに限られます。[略]
2 大型自動二輪車、普通自動二輪車、二輪の原動機付自転車や
自転車を押して歩いている人 >>10
「エンジン切って」歩道を押すんだぞ
モーターオンなら中華違法電チャリと同じじゃん 結局、人力なら大きさ無制限なのに時速6km以下のアシスト付けるだけでサイズの制限が必要とされる根拠が不明、曖昧ってことなのか? >>821
警察がそういう基準を作ったから
>>588のpdf 言葉足らずですまんが
警察がそういう基準を作った根拠が不明、曖昧ってこと >>823
今までなかった「駆動補助機付乳母車」というものが誕生して、これまで通りすべてを一律に小児用の車として良いのか疑義が生じたから
なぜ120x70x109cmなのかは、
道路交通法施行規則の第一条で制定されてる、別のものの基準を参考にしたからだと思う
(原動機を用いる歩行補助車等の基準)
なんで駆動補助機付乳母車だけで、普通の乳母車は基準の対象外なのかは、
参考にした基準(施行規則 第一条)がそうだったからだお思う
なんで施行規則 第一条の基準を参考にしたから知らん
なんで施行規則の第一条の基準の大きさが120x70x109cmなのか、すべてが対象でなく原動機付きのもののみ対象なのかは知らん
※「思う」が付いてるのは俺の推測 何故警察が基準を作ったかと言えば、
「国民が原動機付きの車両が歩道を通る時にはサイズや速度や形状に制限をかけることに決めたから」かな
正確には、国民の選んだ代表が電動車イスや電動アシスト歩行補助車についてそういう法律を作ったということだけど
原動機をつけた時、車イスや歩行補助車は制限あるのに、小児用の車にはないの?と質問があったから、必要だねと同じような基準を作りましたと
※グレーゾーン解消で1回目の問い合わせがなければ作ってない
サイズ自体はすでに法律化されてるものと同じく、
電動車イスのJIS規格の最大寸法
※2016版だとちょっとサイズは違うけど、電動車イスの改正をした時の版でのサイズ >>824
なるほど、わかりやすい
詳しくありがとう
結局、他のものを参考に決めたはいいが、その整合性はないというように思える >>826
ルールを決めるには、なにか根拠が必要だからね
ほかに根拠を求められる数字がなかったんでしょうよ
>>825
たしかに
1回目のグレーゾーンの問い合わせが経産省にあったから、色々協議して、警察が基準をつくって、経産省が回答した
時系列的にはもそうだ 園児に死ね! って言っているようなものだな
流石お役人 >>825
経緯はよく分かりました
でもその基準を元に歩行者と定義されている小児用の車がサイズが大きいから軽車両だという判断に疑問が残ったままです。 >>829
じゃあどういう基準だったら良かったと思うの? なんにでも基準は必要
そんでどういう基準を作ろうと必ずと言っていいほど文句は出る
そんな中で「まあそんなもんか」と落としどころを持ってこないといけないのが、基準を作る人の辛いところだな 現状手押しなら大きさ無制限で歩行者なのだから、無制限で歩行者ですかね
ただそのままでは問題だらけでしょうから整備しなおすべき問題なのでしょう >>833
ベビーカーって言い張れば何やってもいいよってのが望みなんだね 電動車イスとかもひっくるめて抽象化すると、
「軽車両のうち、一部の種類の車両(原動機付きの場合は法令等で定められた基準を満たすものに限る)は歩行者と扱う」
となるのかな
原動機がついてない場合はストレートに「一部の種類」のところで歩行者扱い
原動機がついている場合は基準に従った場合は歩行者扱い
それ以外の場合は、除外されないのでそのまま軽車両 >>833
今はそうだね
現状いくつかの問題はあるし、改正しても改正しても無限に問題は出てくるだろうね 問題を解決するために色んな基準を設けるってことは、
「基準がどんどんできてわけわからんくなる」
っていう問題も孕んでる
これは歩行者だけど、その中の一部は軽車両
その中のそのまた一部はやっぱり歩行者
とかやってると、ほんとわけわからんくなる
ただでさえ俺達は「すべての6人乗りベビーカーは車道なのか!」って勘違いするほど理解力がないんだから ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています