X
【仮想通貨】ビットコインに売り　ダイモンJPモルガンCEO「これは詐欺」発言で [無断転載禁止]©2ch.net
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001ばーど ★
垢版 |
2017/09/13(水) 13:38:26.09ID:CAP_USER9
【ＮＱＮニューヨーク＝森田理恵】インターネット上の仮想通貨ビットコインに12日、売りが膨らむ場面があった。米ＪＰモルガン・チェースのジェイミー・ダイモン最高経営責任者（ＣＥＯ）が同日、「ビットコインは詐欺だ」など強く批判し、売りのきっかけになったようだ。

情報サイトのコインデスクによると、米東部時間14時前に4200ドル台前半で推移していたドル建て価格は、発言後にこの日の安値の4067.41ドルま…　※続く

配信2017/9/13 7:28
日本経済新聞　続きは会員登録をしてお読みいただけます
https://www.nikkei.com/article/DGXLASFL13H14_T10C17A9000000/
0618名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/09/13(水) 15:31:05.55ID:tTYXQbTg0
>>608
だからさーすでにその時点で価値がずれてんだよ
じゃあ何の裏づけがあるのよって話で
アホはいい加減引っ込んでくれないかな
0623名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/09/13(水) 15:31:58.34ID:RJPZBZje0
>>616

生活保護チョン。　笑い者になってるぞ。
0624名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/09/13(水) 15:31:59.13ID:HFNsqsMf0
20年老舗のマツブシ信者だって　言っちゃえよw
かれこれ創業50年とかいいだすぞwww
0625名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/09/13(水) 15:32:00.48ID:B9GIzzfO0
>>617
ただのアホ中国人だろ　中国人はずっとビットコイン勧めてきてるし

２ちゃんでも工作スレ立てつづけてるし
0626名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/09/13(水) 15:32:03.74ID:vSs0Qt+k0
詐欺師同士で値を吊り上げているだけだろ
ねずみ講と同じだわなｗｗ
0627熊五郎 ◆V42qukblMiYd
垢版 |
2017/09/13(水) 15:32:06.48ID:o18M1wqj0
　
でも、「沈黙」（笑）を守ってる、学者・評論家は、
「よく我慢してる方」（笑）ですよねｗ

あんまり考えてないやつは、もう、とっくに、
「詐欺だ」とか言って恥かいてますからね。

ただ、そろそろ沈黙も許されない段階に
来てるんじゃないですかねｗ

「裁きのとき」だねｗ


だって、テレビでCMやってるんでしょ。

一瞬、驚いたけど、FXのCMやってるなら、
当然、これもやるわな。
0628名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/09/13(水) 15:32:10.56ID:HHpQSdFv0
これは暴落したところでモルガンが買うパターンだろ
今が買いってこと
俺には分かる
0629名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/09/13(水) 15:32:28.87ID:A1N1gdPP0
日経新聞にビットコイン取引所が全面広告載せた辺りから
あービットコインは終わるなと思ってた。
0630名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/09/13(水) 15:32:36.62ID:RHFg8vB10
>>607
そのクソみたいな国家がクソみたいなやり方で潰してくるwあいつらに信用や保証って概念無し
0631名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/09/13(水) 15:32:50.60ID:Oq/rzKGn0
>>47
ゴールドの価値は工業的利用価値とは関係が無いという点以外は合ってる
0633名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/09/13(水) 15:33:08.71ID:RJPZBZje0
>>622


チョン。　オマエうぜいからもう出て来るなよ。　
0634名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/09/13(水) 15:33:10.91ID:HFNsqsMf0
金融庁見えてないのは
このビットコインが発生したお陰で

ネットゲームの仮想通貨や、それらを扱うRMT会社の信用価値が高まったということ　　　
0636名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/09/13(水) 15:33:24.72ID:26KeDO9u0
お金の本当の価値は強制力。
安倍やトランプなんかが強権使うから価値があがる。
0637名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/09/13(水) 15:33:25.50ID:P6NwbJ1z0
モルカスには関わるな
奴らが儲けようが損しようが碌な事にならんwww
0638名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/09/13(水) 15:33:25.55ID:CLo8W1l50
チューリップ・バブルと違いが判らんぬ
0639名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/09/13(水) 15:33:32.68ID:R7Zch3YY0
豊田商事の社長みたいな被害者が居ないだけで
あれと基本同じｗ
0640名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/09/13(水) 15:33:45.79ID:4XOpBMHe0
>>618
だから、裏付けは>>308だろ？
価値は市場が決めてる。
一般的な動機商品じゃん？
何で理解出来ないのか理解に苦しむわ
0641名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/09/13(水) 15:34:05.41ID:tTYXQbTg0
基本的に金儲けのためや一時金としてビットコイン利用するのはいいけど妄信的にビットコイン似価値があるって考えている奴はバカだってだけの話だ
0642名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/09/13(水) 15:34:07.59ID:928urwlE0
>>614

無価値？
初期に買ってた人何人が億万長者なってるかしってる？
0643名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/09/13(水) 15:34:14.12ID:PuETYlWY0
アナーキストのbitcoinは詐欺かもしれんが
銀行巻き込んでいってるripple XRP だけはガチ
0644名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/09/13(水) 15:34:17.62ID:A1N1gdPP0
>>621
本当の金持ちや賢い奴は、可能性無限大の自分や食べるものに投資する、
沢山カネ持ってても、健康でなければ意味がないし。
0645名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/09/13(水) 15:34:32.43ID:oGpgy/uI0
この程度の口先介入で乱高下するなら詐欺通貨だろ
0647熊五郎 ◆V42qukblMiYd
垢版 |
2017/09/13(水) 15:34:38.68ID:o18M1wqj0
　
「だらしない政治家が自由に印刷できるドルや円は詐欺だ」
とは言わないんですかね。

「ビットコインが上がってる」と言いますけど、
「ドルや円が下がってる」と同値ですよ。
0648名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/09/13(水) 15:34:50.48ID:IQzkuGkK0
>>604
ちょっと調べたが、
＞警視庁の発表によると、マウントゴックスの破綻は
内部犯行の疑いが濃くなった＝ビットコインは不正操作で９９％が消失
ttp://xn--eck3a9bu7cul.pw/articles/D8QXp

とのことで、取引所を運営者がポッケナイナイしちゃったようだ。
0649名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/09/13(水) 15:35:18.48ID:tTYXQbTg0
>>640
お前があほすぎる
金は資源的価値が存在する
ビットコインに資源的価値は全くない
0650名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/09/13(水) 15:35:20.27ID:RJPZBZje0
>>632

オレの国籍は日本だが、
で、オマエの国籍はどこだい？　返事できるのかい？w
0651名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/09/13(水) 15:35:31.00ID:5k/rvbNr0
ちょｗｗｗ
なんて事言うんだｗ
確かに中央銀行の様な通貨の発行元は存在しない
言い換えれば、誰も価値を担保してくれない様な代物だけど
いまさら流通している物を強引止めようとすれば
市場は大きな混乱に見舞われるんじゃ…
第一、全財産を投じた中国人たちの行く末はどうなってしまうんだ！
えっ？そんな事知らねーって？




ごもっともですｗｗｗ
0652名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/09/13(水) 15:35:32.63ID:26KeDO9u0
チューリップ・バブルに関して言えばエゲレスが大きくかかわってる。
ついでに言えば彼らは足し算しか知らない。
0654名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/09/13(水) 15:35:50.88ID:CC5nVpVN0
各国政府が連携して仮想通貨を作るなら、その通貨に意味がある。
言ってみればユーロみたいなもんだよ。

でもね、1企業や個人が作った仮想通貨なんてもんは
突然消えてなくなっても文句言えないんだよ
0655名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/09/13(水) 15:36:24.63ID:P6NwbJ1z0
金がこんな上がるなんてなぁ？
CMで教えてくれよゴールドの野郎
0658名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/09/13(水) 15:36:42.10ID:A1N1gdPP0
>>642
初期に買ってた人はマウントゴックスに詐欺られただろがw
0659名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/09/13(水) 15:36:47.05ID:MmpUsaem0
>>638
チューリップ・バブルは手元に球根が残ったが

ビットコイン・バブルは何も残らない
0662名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/09/13(水) 15:37:25.10ID:B9GIzzfO0
>>648
？

取引が記録されてるならどこからでも追えるはずだろ
取引相手からだって追えるはず　でも追えない　それはちゃんと記録なんてされてないからだよ

誰から誰に売買されたかも記録されてないから追えない　取引が記録されてるのっては嘘
0663名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/09/13(水) 15:38:12.24ID:vuCNRQ2x0
豊田商事も円天も換金したいときに出来ないから被害者が増えてって大騒ぎになったんだが、一緒だろこれ
ゴールドを買った証書だけホルダーに与えて実際はゴールドもなにも無くて金を回してただけという
証書の変わりが電子信号に変わっただけじゃん
0665名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/09/13(水) 15:38:13.52ID:9fN49IcE0
チューリップの球根のほうが食べられただけまだ価値があった
技術は有益だがビットコイン自体には何の価値もないのは事実以外の何物でもない
0666名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/09/13(水) 15:38:26.84ID:DAdQ1lXB0
>>15
「あかん、またやってもうた」
0667熊五郎 ◆V42qukblMiYd
垢版 |
2017/09/13(水) 15:38:34.63ID:o18M1wqj0
　
ちょっと中身のある話をすると、
チューリップって簡単に増殖できますけど、
ビットコインは「増殖できない」のが重要点なんですよ。

だから、簡単に「チューリップ」とか言ってますけど、
本質的に間違ってますよね。
0668名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/09/13(水) 15:38:36.94ID:FPfezPxb0
発行主体や価値担保の仕組みが公に対して責任取らない
例えば不採算であっても公共サービス提供しますっていうんじゃないんだから

ドラえもんで流行性ネコシャクシウイルスで王冠コレクションが流行った話が
あったがコレクター間の価値の上げ下げと同じようなもんで
その価値を保証しあってる人たちの熱が冷めたら終わりじゃないの？

ブロックチェーンの仕組み自体は貿易取引みたいにタイムラグが
リスクになるような取引の記録とか保証とかいう意味はあると思うけど
そこでやり取りさせるデータに貨幣に代わる価値を持たせることは
ちょっと無理じゃないかとしか思えない
熱が冷めるのでなくても今はうまく行ってるようにみえるマイニングに
いつかなんらかの方法で特定の人が爆発的な量の発行に成功して
手数料取りまくって価値は下落させておしまいとか
0669名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/09/13(水) 15:38:38.56ID:4XOpBMHe0
>>649
何でそう言い切るのか不思議だよ。
無人島に漂流した時に金で人にお願いしても馬鹿だと言われるだけの様な話があるだろw
金だって紙幣だって価値は使う人が決めるもんなんだよ。
資材価値ったって1kgの金より同量の鉄の方が利用価値あったりするだろうに。
0670名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/09/13(水) 15:38:38.88ID:HFNsqsMf0
出口調査難航するから
ギャンブル法も施工できんだろ
でも、これしないと紅茶のめないと...おっとそろそろ時間だ
0671名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/09/13(水) 15:38:39.34ID:VnN+mff00
>>647
同値ではないかな

紙幣において、「1万円札なら１万の価値」
これは保障されるわけで

ドルと円だと、それは「為替」ってことになるからね
双方において？？ってなるのだが
ビットコインだと、「為替」が「マネーゲーム」
ここになるんだよな

みんなが欲しがり、そうなるから
上昇ってだけで、保証もされてないし
ただのそういうゲームだってことになるんだわ

さらには、システムにおいて
公表されてるの？？
そこが疑わしいってところな

開発者やそっちがどうなのか？？ってなるからね
だから、日本のビットコインのところが破綻したが
ああいうことしてる連中がいるやろ？

似てるのがヒカルで話題になったあれなんだよな
あれは、上場者に対してそれでやってる
ビットコインでやってるが、ビットコインでビットコインのようなことをしてるのと
同じってなるんだわな
0674名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/09/13(水) 15:40:04.11ID:bJHJqjHY0
でもアホの日本人は買いまくり
0675名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/09/13(水) 15:40:12.81ID:DMjnzejP0
別にいいんだよ、皆が信じているうちは、価値がある

それと、前からよくわからないんだけれど
発掘する際に支払われるビットコインが少なくなると
電気代やパソコンのリソースと割に合わなくなる時が必ず来るともうんだけど、
決済にかかる時間が鬼のように時間かかるようになると、これ通貨としての
役割を果たせなくなるんじゃないかと思う
自己完結しているシステムだけど、なんで一番大事なところが抜けてるんだろ
0676名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/09/13(水) 15:40:39.49ID:Wd5toHob0
知ってた。
0677名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/09/13(水) 15:40:57.33ID:wDsf0RNn0
>>667
ビットコインはそもそも誰が作ったんだ？

なかもととか詰まんない事言うなよｗ
0678136
垢版 |
2017/09/13(水) 15:41:10.98ID:8xzLs8pw0
>>177
177様いらっしゃいませんか？
0.1BTCでも良いので送って下さい（アドレスはメール欄です）
よろしくお願いします┏○ﾍﾟｺｯ
0679名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/09/13(水) 15:41:16.46ID:4a9dNT6Y0
>>655
金地金はもっと上がるよ

20年以上前から
利益を一定額金に積みたててるけど
今結構凄いことになってる
0680名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/09/13(水) 15:41:17.02ID:9NKwyVzo0
ドルだって詐欺だろw
0681名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/09/13(水) 15:41:30.22ID:tTYXQbTg0
>>669
論理のすりかえ乙
こういうアホが多いね
無人島で金があれば食器にできたりできるぞ
データって何？
0683名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/09/13(水) 15:41:56.85ID:AvpbjCY00
モルガンの言うことは一理ある。
ビットコインって社長逮捕されてたし詐欺みたいなもんだろ。
0684名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/09/13(水) 15:42:06.64ID:26KeDO9u0
オークションを詐欺とは呼ばない。
0685名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/09/13(水) 15:42:08.29ID:A1N1gdPP0
ビットコイン
↑
通貨が不安定な途上国の為の決済システム
↑
国際的にも買いが入り続ける￥をビットコインに換金するとか
愚の骨頂
馬鹿だね。
0686名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/09/13(水) 15:42:15.39ID:IQzkuGkK0
>>662　こんなの見つけたで。
＞■コインどこに　盗難防止策、破られたか
ハッカーがコインを盗む手口は「主に二つの方法がある」と専門家らは言う。
一つは、コインの引き出し依頼を受けて顧客に渡しても、渡した記録が
取引所に残らないように細工する方法だ。表面上は顧客の口座からコインが減らないので、
何度も引き出すことができてしまう。
取引所は通常、盗難防止策として、ネットから切り離した「金庫」に保管している。
その金庫が破られ、ネットを通じて盗まれた可能性もある。これがもう一つの手口だ。
「内部文書」は、いつの間にか金庫がネットにつなげられていたことを明かしている。
0687名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/09/13(水) 15:42:20.23ID:1PQ4PxBo0
ダイモンはビットコインが恐ろしいんだろう
中国と同じだよ
と言う事はこれからはビットコインの時代と言う事だな
0690名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/09/13(水) 15:42:28.10ID:B9GIzzfO0
>>672
ビットコインはユーザーのコイン掘り作業で無限増殖などはないように安全性が確保されてるという

でも実際自分のコインが誰かに奪われたら追えないし、誰も奪われたのを保障してくれもしないんだよねえ
ギャンブルしたいだけなら為替でも十分なんだけど、なぜかビットコインを勧めるアホ

だいたいビットコインを主導してるアホ中国人だよ
0691名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/09/13(水) 15:42:30.50ID:vuCNRQ2x0
>>677
創設者と役員だろw談合し放題という
これは取り付け騒ぎのときに 1人の責任者が責られるのも防いでる
0692名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/09/13(水) 15:42:32.02ID:ohEyGC6z0
マウントゴックスの件を覚えてる人なら迂闊に手を出したりしない
0694名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/09/13(水) 15:43:26.81ID:CC5nVpVN0
>>684
現物があるから詐欺とならないよね。
オークションは。

んで、ビットコインは？
0695名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/09/13(水) 15:43:47.74ID:26KeDO9u0
マウントゴックスは信用取引所に問題があっただけだよね。
0696名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/09/13(水) 15:43:50.62ID:4XOpBMHe0
>>681
すり替えでも何でもないわw
食器に使うなら貝殻でもいいわ
じゃあ貝殻が1万で売ってるか？って話。
0698熊五郎 ◆V42qukblMiYd
垢版 |
2017/09/13(水) 15:43:52.13ID:o18M1wqj0
>>677

> >>667
> ビットコインはそもそも誰が作ったんだ？
>
> なかもととか詰まんない事言うなよｗ


これは、色んな答え方がありますしね、
もちろん、「ナカモト・サトシ」とも言えますけど、
「インターネット世界」とでも言った方がいいですかね。

こういうことですね、仮に、
「みんながネット使うのやめたら、ビットコインの価値はゼロになる」
と。

逆に、「ネットがさらに浸透するなら有望」とも言える。
0700名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/09/13(水) 15:44:11.37ID:Uvfngn1u0
今のビットコイン売買の比率は中：米：日：他＝３：３：２：２
0701名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/09/13(水) 15:44:14.44ID:MLYnv41f0
>>662　＞誰から誰に売買されたかも記録されてないから
そこに完全性がないから、盗まれたり犯罪に使われるんだろうね。
でもそれ以外については、記録されていると言えるんじゃないのかな。
どこまで個人特定するかという、ちょっとイヤな面もある管理社会の進行になるが、
そっちはそっちで新システムが構築されていくかもしれないね。それにビットコインが関わるかは知らないが。
0703名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/09/13(水) 15:45:09.22ID:VnN+mff00
>>659
まー、そういうことでもあるか

チューリップバブルは
そもそもの価値に対して、範囲を超えたような額がつくってところにあるが
そもそもの価値ってのがあるわけで

でも、ビットコインにはそれがないってところか
保証がされてないってなると、「コイン」だと思ってるようなものを
みんなで欲しがり、価格が決定される
上下がすごいことになるよね
下だと、誰も欲しがらない「ここだと価値は０円」だってことになるからね
誰も保証してないんだし

そもそも紙幣ってのも、ただの紙切れなんだが
日本銀行が「1万円札なら１万円札同等の金と交換する」
こう保証してるから紙きれでも価値があるってだけ

ビットコインにはそれがないからね
みんなが欲しがる気持ちだけで、価格を上昇させていくゲーム
最後にババを誰が引くか？？とか
不動産バブル、チューリップバブルにも
その点では近いってところだろうね
0704名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/09/13(水) 15:45:12.39ID:R7Zch3YY0
まぁ世界的に日本人は現金が好きな民族らしいから
世界に比べれば被害者は少ないとは思うよｗ
0705名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/09/13(水) 15:45:19.20ID:vuCNRQ2x0
ざっと使えるとこみたら東南アジアとかだろ日本は首都圏の数十店舗だけ、ATMも2台くらい。東南アジアにいって使うのか？
アメリカはまーまーあるがアメリカ行って買い物するの？この時点で単なる例えばイオン系列のコンビニでしか使えない電子マネーにすぎん。
0706名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/09/13(水) 15:45:37.28ID:Y3LvTtzo0
５０００ドル超えた時に、試しにちょっと買ってみるかと思ったオレ
bitflyerに少しばかり入金したけど結局買わずじまい
まあ、買わんで良かった、助かった
0707名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/09/13(水) 15:45:41.77ID:tTYXQbTg0
>>696
お前あほすぎるだろ
論点は資源的価値があるかどうかだろ
金はあるけどビットコインには全くない
いい加減にしろや
0708名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/09/13(水) 15:46:10.01ID:B9GIzzfO0
チューリップバブルなんてそれこそ過去の失敗談じゃんｗ

最後につかんだやつがバカを見たアホ事例　まあビットコインの比較対象としてはお似合いだが
0709名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/09/13(水) 15:46:15.49ID:WvhGz6vV0
総量が少なすぎて通貨にならないだけだろ
数日で10パー20パー下がるものなんて通貨にはならない
0710名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/09/13(水) 15:46:22.96ID:wDsf0RNn0
>>698
答えになってないよ、熊五郎

もう一度聞く、ビットコインを作った人たちって誰だ？
具体的にさ、どんな人、組織なんだ？

ちなみに暗号ってのは軍事技術な
0711名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/09/13(水) 15:46:26.76ID:Ia2MLSVr0
相場はゼロサムゲーム

買ったのは主に中国人

売り始めたのはアメリカ人



後はわかるな？これは戦争だ
0712名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/09/13(水) 15:46:33.00ID:ZkBFrgEO0
ジンバブエみたいにハイパーインフレの国の人が買うなら分かるが、1番高値で買ってるのが日本人だからな。
0713名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/09/13(水) 15:47:11.21ID:vSs0Qt+k0
通貨が不安定な国の人が買っているとかほんと意味不明ｗ
だったら為替で買えればいいじゃんという話になるわけでなぜ無価値なビットコインにわざわざ変える必要があるのだろうかｗｗ
0714名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/09/13(水) 15:47:27.73ID:jXvRImwY0
スレタイ見たとたんに西部警察のテーマ曲が頭に鳴り響いてしまった私はなんの病気ですか？
0715名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/09/13(水) 15:47:32.30ID:FbOoZq+H0
信用がない ビットcoinなど ながくは 続かない。
0716名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/09/13(水) 15:47:38.42ID:vuCNRQ2x0
日本は普及する前にこれだけ悪材料がでればこれ以上の普及は無いぞ。不動産会社や車のディーラーなんから全く参入しないだろ
0717名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/09/13(水) 15:47:40.46ID:QmPku1O40
>>662
なんもしらないだろ

送金の記録そのものは記録共有されているが
そのデータと個人情報が必ず紐付いているとは限らないということ
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
ニューススポーツなんでも実況