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【社会】F35に日本企業の部品使われず 会計検査院 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001右大臣・大ちゃん之弼 ★
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2017/09/13(水) 20:10:12.70ID:CAP_USER9
アメリカなどが開発した最新鋭の戦闘機「F35」の自衛隊への導入をめぐり、機体の一部に使われる契約になっていた日本企業の部品が実際には使われていなかったことが、会計検査院の調べでわかりました。契約は国内の防衛産業を育成するために防衛省がアメリカ政府と結んでいたもので、会計検査院は、防衛省に対し契約が履行されるよう改めて協議するよう求めています。

防衛省は、航空自衛隊の次期戦闘機として、アメリカなど9か国が共同開発した最新鋭のステルス戦闘機「F35」を合わせて42機導入する計画で、5年前から製造が進められています。

この計画では、国内の防衛産業を育成するため、2年目から日本企業が下請けとして加わり、エンジンやレーダーといった部品の一部を製造することになっていましたが、会計検査院が契約が適正に履行されているかどうか調べたところ、この年に発注された2つの機体に、実際には日本企業の部品が使われていなかったことがわかりました。

日本企業の部品には一部にアメリカの素材が使われていて、この素材が届くのが遅れたことなどが原因だということです。

さらに、よくとしに発注され、現在、製造中の4つの機体についても、日本企業の部品が使われないおそれがあるということです。

F35の導入は、アメリカ政府が、価格や納期、契約内容の変更などで主導権を握る「FMS」と呼ばれる方法で契約が行われていて、会計検査院は、防衛省がアメリカ政府に対し契約どおり進めるよう働きかけるべきだったとして改めて協議するよう求めています。

これについて、防衛省は「指摘を真摯(しんし)に受け止め、引き続き、適切な調達が行われるように努めていきたい」とコメントしています。

FMS契約改善 過去にも指摘

「FMS」とは、防衛省がアメリカからミサイルやレーダーといった装備品を調達するための契約方法の1つで、「有償援助」とも呼ばれています。

防衛省が装備品を調達する際、通常は製造する企業と直接、契約を交わしますが、アメリカにとって重要な機密などが含まれる装備品を扱うFMS契約では、アメリカの企業ではなく、アメリカ政府を窓口として代金を支払う政府間取り引きの方式が取られています。

契約は、価格はアメリカ政府が決め、代金は日本政府が前払いする一方で、装備品を提供する時期は確定させず、契約内容が変わる場合もあることなどが条件となっており、アメリカ側が取り引きの主導権を握る内容になっています。

日本にとっては機密が含まれる装備品を入手できるメリットがあるとされる一方で、納入時期の遅れのほか、前払いで日本からアメリカに払いすぎた費用がなかなか精算されないという問題も起きていて、会計検査院は、これまでもたびたび納入の遅れなどによって防衛力の整備に支障を来す懸念があるなどと指摘し、アメリカ側と交渉して抜本的な改善を図るよう求めていました。

防衛省によりますと、6年前の平成23年度に431億円だったFMS契約の予算額は、平成24年度には1380億円と急増し、今年度は3596億円となっています。

また、来年度予算案の概算要求でも、アメリカが開発した輸送機「オスプレイ」などを含む4804億円を、FMS契約にかかる費用として要求しています。

FMS契約と防衛産業

日本の防衛産業は、市場規模がおよそ1.8兆円に上り、最近では、FMS契約によるアメリカからの装備品の調達が増えていることなどから輸入の占める割合が高まる一方、国内の防衛産業のシェアは縮小しつつあります。

こうした中、政府は次期戦闘機のF35を導入するにあたり、国内企業の技術水準を高め、防衛産業の活性化につなげようと、国内企業が一部の部品の製造や組み立てを担う契約をアメリカ政府と結んでいました。

FMS契約で調達する装備品の製造に国内企業が加わるのは初めてで、関係する3つの企業は、施設整備費としてこれまでに1716億円余りを投資していました。

続きます。
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20170913/k10011137761000.html
9月13日 18時31分
0286名無しさん@1周年
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2017/09/13(水) 21:16:39.15ID:FG+Vj4090
安倍政権になってからこんなのばかりだな。デタラメが蔓延してる。
0287名無しさん@1周年
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2017/09/13(水) 21:16:42.71ID:NnX6Y75c0
大戦後国産航空機資料はすべてボッシュートされちまったからな
0288名無しさん@1周年
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2017/09/13(水) 21:17:26.84ID:ummOHl/c0
>>38
F35が不細工でないとでも?
0289名無しさん@1周年
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2017/09/13(水) 21:17:35.49ID:u4ciEhI50
>>
> 契約は、価格はアメリカ政府が決め、
代金は日本政府が前払いする一方で、
装備品を提供する時期は確定させず、
契約内容が変わる場合もあること
などが条件となっており、
アメリカ側が取り引きの主導権を握る内容になっています。

酷い契約だなw
0291名無しさん@1周年
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2017/09/13(水) 21:17:58.05ID:3B30uHeO0
>>282
え?日本の技術がお粗末すぎて、日本製品が使われないんでしょ
0292名無しさん@1周年
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2017/09/13(水) 21:17:59.75ID:48v14Kf60
>>288
太ったスズメみたいで可愛いじゃないか
0293名無しさん@1周年
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2017/09/13(水) 21:18:06.14ID:6jmZEO820
>>263
マジレスしてやると、H-2Aはじめロケットや、P-2、C-2は国産だからな
エンジンはライセンスだとC-1とF-1がある
ITは工場のオートメーション化と館内設備や交通制御では日本はトップクラス
薬は知らんが富士フィルムが成長著しい
0294名無しさん@1周年
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2017/09/13(水) 21:18:06.33ID:aAnjG2oH0
どういう裏?
0295名無しさん@1周年
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2017/09/13(水) 21:18:30.70ID:GFvcC6wI0
>>138
やめとけ、それいうとまた韓国好きからネトウヨとかわけわからん罵倒されるよ
0297名無しさん@1周年
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2017/09/13(水) 21:19:08.02ID:f7buk2e70
>>173
やっぱり日本製部品を適正に使って欲しいね。

>>278
こーゆークソみてーな意見は無視無視
お前チョンだろ
0298名無しさん@1周年
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2017/09/13(水) 21:19:18.34ID:sfmsfkqi0
>>287
大して関係ないよそんなの
レシプロからジェット機への革新的進歩に対応できなかっただけだ
0299名無しさん@1周年
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2017/09/13(水) 21:19:18.51ID:Qa19QJCx0
この記事だけだと納期守らない奴が悪いようにしか見えないんだが
0300名無しさん@1周年
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2017/09/13(水) 21:19:21.82ID:WTfDwEcJ0
>>283
いや、レーダー等の製造参画予算はついてるし、今後普通に日本製パーツ使われるぞ
航空ファンの5月号あたりにノックダウンである事と周辺情報なかったかな
0302名無しさん@1周年
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2017/09/13(水) 21:19:24.37ID:96h6CdVK0
>>97
奴等のは特許の買い漁りで、自分らで技術開発なんてほとんどしてねぇだろがw
で、その技術投資費用の中には訴訟費用も含まれてるんだぜw
0303名無しさん@1周年
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2017/09/13(水) 21:19:44.80ID:rQQpKkg10
そろそろあれか?
日米同盟あれして
基地もあれしてもらって
あれをあれして日本もアレする時が来るという事か?
でもいきなりはい今日からあれです、というわけにはいかんぞ?
秘密裡にあれをじゅんびしたり、あれを建造したりしてスムーズに、シームレスに移行していかないといけない
本当にあれをするつもりならな
0305名無しさん@1周年
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2017/09/13(水) 21:19:50.00ID:f7buk2e70
>>296
キムチ臭がケツから漏れ出てんぞ
0306名無しさん@1周年
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2017/09/13(水) 21:20:22.41ID:f7buk2e70
>>304
バカは黙ってろ
0307名無しさん@1周年
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2017/09/13(水) 21:20:30.10ID:UaN0G0z70
ただのぼったくり
アメリカ人セコい
0308名無しさん@1周年
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2017/09/13(水) 21:21:01.51ID:WOPawSMz0
>>293
んなーこといったってアメリカのロケット
垂直離着陸するやん・・・

ダメだよもお
0309名無しさん@1周年
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2017/09/13(水) 21:21:09.59ID:WTfDwEcJ0
>>294
2013年に初めてパーツの国内製造ライン建設の予算が通ってそれから国内製造パーツ作ることになった
ノックダウン生産の2013年発注機に国内製造パーツ使われてない、と会計検査院が騒いだ
2015年の組み立て開始時点で国内製造パーツ使わないノックダウン機だってアナウンスあったろバーカ


って話
0311名無しさん@1周年
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2017/09/13(水) 21:21:48.30ID:pO/46gpJ0
>>300
そもそも日本製のF35はFACOに組み込まれてて全てノックダウン生産
パーツにライセンス生産品が使われるってだけ
0313名無しさん@1周年
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2017/09/13(水) 21:21:55.32ID:7bVyq8Dw0
>>289
米軍とメーカーの契約に相乗りしてるからしょうがない。
メーカーと直接契約する方法もあるけど調達数が少ないと単価が高い。
0314名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/13(水) 21:22:14.98ID:xq1QdnaZO
日本の文系大学は、預言をいただいて瞑想して居るだけだろう。
無謀で無思慮な旧陸なんかの問題を、
戦争反対とか国防は悪で不要とか、問題をすり替えている!
旧陸と同じ位無思慮で無分別だ!
0315名無しさん@1周年
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2017/09/13(水) 21:22:20.47ID:5iJ+k1z50
>>293
今国内生産中のP−1は国産ではなかったのかよw
0316名無しさん@1周年
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2017/09/13(水) 21:22:35.60ID:7ybk6BEV0
普通の飛行機ですら嫌なのに
戦闘機に日本製部品使うなど自殺行為
パイロットがスト起こすわ
0317名無しさん@1周年
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2017/09/13(水) 21:22:41.55ID:+IN26RXS0
1発機1機で200億ね・・・・
有視界ドッグファイトではF-16以下だろ
空対艦はこれからだし
まあF-35Bは自衛隊の戦術の幅が広がるから
是非にでも導入したいけど
0319名無しさん@1周年
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2017/09/13(水) 21:23:03.93ID:WTfDwEcJ0
>>311
ああそこの表現に誤解があったかね
確かに一部パーツの製造に止まってるのは間違いない
0321名無しさん@1周年
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2017/09/13(水) 21:23:40.20ID:rmBAXeh50
F35を超える戦闘機を日本で開発すればいい
0323名無しさん@1周年
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2017/09/13(水) 21:24:07.02ID:YINIIiF30
>>293
航空機は辛うじて川崎とホンダでメンツ保ってるけどMRJがゴミすぎて良い空気とは言えないだろうなぁ
あと薬はやっぱ欧米が強すぎる
成長してるとこも少しはあるけどまだまだ巨人と小人だ
バイオ系がアメリカ一強なのも大いに影響してるな
0324名無しさん@1周年
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2017/09/13(水) 21:24:22.09ID:HzwzKjJ/0
自分らで作らせてもらえないから更に日本の技術が衰退していく
アメリカは同盟国の技術を独占できてウマウマ
0326名無しさん@1周年
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2017/09/13(水) 21:24:40.73ID:48v14Kf60
既にガッチリ枠組みが決まってるF-35の部品製造に参画するには
既定の部品製造担当企業の下請けに入って部品を作らせてもらうしかない
その契約や製造計画が予定より遅れてるって話
0327名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/13(水) 21:25:02.55ID:gUOOcmcu0
P-1、C-2も川崎やね
0330名無しさん@1周年
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2017/09/13(水) 21:26:00.42ID:6jmZEO820
>>298
残念だが後退翼はドイツでしか理論が出てなかったんだよ
だから、ドイツを占領した米英二か国が最初は抜きん出た
そしてイギリスとフランスが頑張って後を追いかけて、その後をイタリアが追い越そうとしスウェーデンはマイペース崩さなかった
それから皆の通った後の道をえっちらおっちら追いかける日本と中国って図式
0331名無しさん@1周年
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2017/09/13(水) 21:26:17.71ID:fQEIdtrr0
やっぱり自国で作らないとダメだな。
人口数百万人のスウェーデンでも戦闘機作れるのに、何で日本は作らないの?
0333名無しさん@1周年
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2017/09/13(水) 21:26:56.72ID:aAnjG2oH0
>>309
なら日本から買ったパーツはどこにいったの?
0334名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/13(水) 21:27:09.34ID:XozUrOIm0
あめりか「日本に合わせてたらいつ戦争できるかわかんね/(^o^)\」
0335名無しさん@1周年
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2017/09/13(水) 21:27:09.91ID:RSyas7Yu0
>>64
WINWINだあ?
アホかお前
安倍を見ろ、世界に先駆けてトンラプのケツの穴を舐めに飛んで行ったんだぜ
トテモ美味しかったとほざいてる

日本はアメリカの属国だ
安倍は買弁自民党の首魁だよ
0336名無しさん@1周年
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2017/09/13(水) 21:27:14.89ID:YINIIiF30
>>317
最近は再評価の流れだぞ(まだ実戦配備もロクにできてないけど)
値段は張るが第四世代機相手にはかなり強い
0337名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/13(水) 21:27:50.83ID:6NhQ7JpS0
使われてないのであればF35はディスカウントしてもらおうではないか。
0338名無しさん@1周年
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2017/09/13(水) 21:28:04.28ID:pO/46gpJ0
>>319
しかも今後は普通に日本製が使われるってのはまだ判らない
俺も多分使われるとは思うけどFMSはホントにアメリカ次第だよ
0339名無しさん@1周年
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2017/09/13(水) 21:28:16.28ID:5iJ+k1z50
>>331
エンジンはアメリカ製で、
機関砲は欧州製なのに?
あとスウェーデンはもう戦車や大型艦を造らない
0340名無しさん@1周年
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2017/09/13(水) 21:28:22.45ID:ThOVDyHh0
F35は日本の技術が使われている

日本の高度な技術がなければF35できない

とかなんとか言ってたアホが以前居たような気がした
0341名無しさん@1周年
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2017/09/13(水) 21:28:43.52ID:YINIIiF30
>>332
部品や製造への参画程度でデカイ顔出来るかよ
ブラジルにすら勝ててないんだぞ
0342名無しさん@1周年
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2017/09/13(水) 21:29:41.83ID:WOPawSMz0
P−2哨戒機ぐぐって眺めてたの俺だけかw
0343名無しさん@1周年
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2017/09/13(水) 21:30:06.93ID:qeiGngsZ0
>>296
チョンはこの千年、間抜けなロバみたいだけどな。クソ喰いロバ(爆笑)
0344名無しさん@1周年
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2017/09/13(水) 21:30:32.48ID:g5dJGZXS0
>日本企業の部品には一部にアメリカの素材が使われていて
もう米国製でいいじゃん。
行ったり来たり馬鹿みたい。全部作れよ。
0345名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/13(水) 21:30:47.82ID:sfmsfkqi0
>>331
グリペンがF-35に勝てるか?どう考えたって無理だろ
中ロと対峙するからには最高、最新鋭の機体で挑む必要がある
それには自前で作るよりアメリカに技術シェアしてもらうほうがはるかに合理的だろ
一応作ってはいるがな
0346名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/13(水) 21:31:05.86ID:6jmZEO820
>>323
ビジネスジェットではホンダジェットがシェア取った
実は80年代に軽飛行機技術的に日本も米のシェアに食い込めるところまで行ってたが
営業下手すぎて全くシェアに食い込めず、仕方ないから米のどっかの企業にディーラーごと売ったら
そこそこ有名メーカーだったのもあってあっさりシェア取った上に日本の自衛隊に逆輸入という笑えない話があったはず
0347名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/13(水) 21:31:23.75ID:LTJdsoI70
>>333
アメリカ用とか他の国用に使われていたりしてw
0348名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/13(水) 21:32:58.00ID:aAnjG2oH0
>>347
逆に技術を調べられたってこと?
0349名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/13(水) 21:33:02.59ID:f4haXMQ90
日本製は正直性能が悪いので・・・
駄目なものはみんな日本製だよ
の時代になってしまった
0350名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/13(水) 21:33:09.73ID:7bVyq8Dw0
>>341
ホンダジェットなんかよりボーイングとの取引の方がよほど規模がでかいのだが…
0351名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/13(水) 21:33:22.43ID:YINIIiF30
>>346
ダイヤモンドジェットは残念だったな
貿易摩擦真っ盛りだったのもあかんかった
0353名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/13(水) 21:34:39.15ID:1KpW9GMN0
まーたネトイウ負けたのかwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0354名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/13(水) 21:34:46.64ID:CJo7kSPv0
>>349
性能というかコスパが悪い
欧米と同じものを作ろうとしたら10倍位の値段になってしまう
0356名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/13(水) 21:35:27.41ID:BtLA1UEN0
コリアー朝鮮カルトアヘチョンコGJだね!
0357名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/13(水) 21:35:34.70ID:2AlVLRQa0
>>15
下だと思うよ
金さえ出せばアメリカはマジモン作ってくる
0358名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/13(水) 21:35:46.73ID:lNnYWOTdO
またATMか
0359名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/13(水) 21:35:55.15ID:YINIIiF30
>>350
そりゃ当たり前だろ
MRJが機体設計で思いっきりコケてる時点であくまで下請けでしかない
0360名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/13(水) 21:35:57.85ID:6jmZEO820
>>341
エンブラエルがそこまで頑張ってた機体あったっけ?
0362名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/13(水) 21:36:39.64ID:7bVyq8Dw0
>>346
ホンダジェットが取ったシェアって、半年に24機で世界一になれる程度の規模の話だぜ?
0363名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/13(水) 21:37:13.79ID:f4haXMQ90
>>332
技術力の必要な核心部品は全然ないよな
発展途上国に発注先を変えても全然問題ない部品ばかり
0364名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/13(水) 21:37:25.09ID:UCBnM61Z0
日本人は文句言わないから、いつも高値フッかけられてボッタくられるだけw

たまにはもっとキレることを覚えたほうがいい
0365名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/13(水) 21:37:33.17ID:qeiGngsZ0
まあアメちゃんも利用出来る技術を持ってない国の軍隊にはそれなりの武器しか供給しないw
やらずボッタクリの未開人国はお断りみたいだな(爆笑)
0367名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/13(水) 21:38:43.24ID:CJo7kSPv0
>>331
微妙に先進国じゃないからな
日本は自動車で精一杯
航空機とかコンピュータみたいなハイテクはもう完全についていけてない
0368名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/13(水) 21:38:59.20ID:w0HF/2mE0
>>349
最近の国産はすぐ壊れるしな
スマホもなんだかんだ言ってサムソン、ファーウェイに抜かされたしなぁ
基礎技術発展サボりすぎたな
0369名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/13(水) 21:39:05.01ID:6jmZEO820
>>348
F-2の時はマジでやられてる。カーボンで主翼を一体成形で造る方法とかね
そこまでせんでも良いかで終わったらしいがw
0370名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/13(水) 21:39:33.79ID:ujdhyDbb0
まぁ日本の部品は低品質だからね

韓米の部品のクオリティーからしたら低品質過ぎて使えないだけ
0371名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/13(水) 21:39:54.74ID:9woavgSu0
そもそも、この国には技術流出を防ぐ仕組みがあるのか?
まぁ米も原爆を世界にまき散らした訳だが
0372名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/13(水) 21:40:12.16ID:0WF7QrZk0
もう思いやり予算状態だな
まあ自衛隊はずっと騙されてればいいよ
0374名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/13(水) 21:41:04.99ID:6jmZEO820
>>362
年間50機もジェット機を買う民間人がいるって、中々凄いとは思う。流石アメリカ
0375名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/13(水) 21:41:23.00ID:qeiGngsZ0
>>366
勝ちだのメンツだのに異常にこだわるのは、
中世辺りから人類の進化に取り残されてる支那チョン土人に決まっとる(爆笑)
0376名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/13(水) 21:41:53.79ID:xq1QdnaZO
WE300Bという真空管の性能は、50年世界中のメーカーが
真似しても出ない。オーディオだが。
アメリカの技術力はバカに出来ない。
0377名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/13(水) 21:42:20.23ID:XHLe8VKb0
アメリカは三菱重工業が嫌いで、三菱系のジェット旅客機も散々酷評してる。一方の本田ジェットは
好評のようだ。F35の製造でも軍事機密を理由に日本国産部品を増やすのは難しいようだ。
何かアメリカを怒らす事をやったのだろう  三菱・・・・・・・・・・wwww
0378名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/13(水) 21:42:26.69ID:sfmsfkqi0
騙されてるのは自衛隊じゃなくて納税者だボケ
0379名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/13(水) 21:42:31.61ID:ujdhyDbb0
>>368
最近 ×

歴史上○


日本製品が高品質だったことなんて歴史上無いよ?
高度成長期も韓欧米の技術をパクってダンピングしていただけで低品質品だったんだしね
0380名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/13(水) 21:42:42.40ID:YINIIiF30
>>366
航空機設計で一流に見られてはいないって言ってんの
あくまで部分部分の設計までしか出来てない

一流の自動車メーカーを聞かれてボッシュを出してくるやつはいねぇだろ
あくまで部品メーカーでしかない
0381名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/13(水) 21:42:44.12ID:Gdnm/OE00
日本企業が納めた物が使えなかったから
国産の物に切り替えたんだろう

>>371
日本には技術なんて呼べるものはもうほとんど残ってないけどな
半導体製造なんて台湾やイスラエルがメッカだし
0384名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/13(水) 21:44:03.30ID:6Xxzi2CN0
AX-5/6号機の2機の話じゃね―か、これ御披露目式典の時からパーツ到着遅いからって予め告知されてて判ってたじゃん
会計検査院のポイント稼ぎなだけの記事じゃんかこれ
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