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【調査】育児の「年収」237万円?育児の給与を「0円」と回答、男性は11% 育児労働を軽んじる風潮根強く [明治安田]★3 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001ばーど ★
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2017/09/14(木) 08:48:35.08ID:CAP_USER9
育児の「年収」は約237万円――。明治安田生命保険は13日、子育てに関する意識調査を発表した。0〜6歳の子どもを育てて「賃金」が生じるならいくらだと思うかと質問したところ、こんな結果が出た。

「100万円以上300万円未満」との回答が全体の38%を占め、「500万円以上1000万円未満」は6%にとどまった。男女別では男性の平均が約236万円、女性は約238万円だった。

育児の給与を「0円」と回答した割合は女性が3%だったのに対し、男性が11%で差が開いた。小玉祐一チーフエコノミストは「『イクメン』増加の裏で、男性の間に育児労働を軽んじる風潮も根強く残っている可能性がうかがえる」と指摘した。

調査は20〜59歳の、子どもがいる全国の既婚男女を対象に実施。8月中旬にインターネットで回答を募り、有効回答者数は1032人だった。

明治安田生命 公式
明治安田生命 子育てに関するアンケート調査を実施! (9月13日)
http://www.meijiyasuda.co.jp/profile/news/release/2017/index.html
http://www.meijiyasuda.co.jp/profile/news/release/2017/pdf/20170913_01.pdf

配信2017/9/13 21:03
日本経済新聞
https://www.nikkei.com/article/DGXLASDC13H24_T10C17A9EE9000/

他ソース
育児労働まだ軽視?給与もらうなら…男性1割「0円」(2017年9月13日21時19分)
http://www.asahi.com/articles/ASK9F4H74K9FUTFK005.html

★1)9月13日(水)23:21:57.43
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1505312517/
※前スレ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1505319915/
0415名無しさん@1周年
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2017/09/14(木) 10:03:34.47ID:sZoMFRoB0
>>392
保育士って資格いるよな
一方で子育てしてる人はほとんどが資格無い訳だ
つまり資格無しでも雇う所寄越せってことだよw
0416名無しさん@1周年
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2017/09/14(木) 10:04:03.15ID:8UVjiC1C0
育児は労働じゃないだろ。もっと貴重なものだよ。
軽んじてるのは金銭換算してるクズだろね。
0417名無しさん@1周年
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2017/09/14(木) 10:04:07.67ID:E1YZ1mlN0
>>413
じゃあベビーシッターか
0418名無しさん@1周年
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2017/09/14(木) 10:04:29.56ID:ZTgbbQN50
子供と過ごせる幸せ priceless
0421名無しさん@1周年
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2017/09/14(木) 10:04:45.09ID:jMcRdqJ30
へぇー育児で給料貰えるのか
じゃあ、妊娠させたからって責任取らなくても良いわけだな
0422名無しさん@1周年
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2017/09/14(木) 10:04:48.42ID:7wJVX6280
>>407
なにいってんだ?
夫は金を一切払わず「結婚したんだから家事やれよw ああ、お前の分の生活費は一切払わないけどなw 結婚したんだから当たり前だろww」って
言ってる自覚ないのか?

女に結婚する理由が皆無になって、男は全員結婚出来なくなるだけだぞ?
心底馬鹿だろお前
0423名無しさん@1周年
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2017/09/14(木) 10:04:54.62ID:BVxiOQvw0
↓家庭も子供も持てない意気地無しが偉そうにご意見
0424名無しさん@1周年
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2017/09/14(木) 10:05:11.76ID:gy0O0Rxl0
家に帰って嫁さんのどうでもいい話を聞かされる年収も出してくれ。
カウンセラーと考えれば結構良い額が出るんじゃねーの?
0425名無しさん@1周年
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2017/09/14(木) 10:05:12.99ID:dYeTUSLm0
割合はわからないけど女は嫁でなく給料もらえる小間使いにでもなりたいようだ
0427名無しさん@1周年
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2017/09/14(木) 10:05:27.89ID:eqKCnk8H0
>>1
こういうバカな調査を初めて日本はダメになった
0428名無しさん@1周年
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2017/09/14(木) 10:05:36.74ID:hG8j10OU0
金に換算しようとするのが間違ってる気がしてならないし
実際、乳母でも雇うとしたら200マンとかじゃすまないと思う
0429名無しさん@1周年
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2017/09/14(木) 10:05:47.20ID:JZbhysL00
>>413
ベビーシッターで考えると今度230万は安すぎる。
そんなに子供にかけられる家柄か? って事になるだろう。
0430名無しさん@1周年
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2017/09/14(木) 10:05:51.17ID:9fMmaEgc0
育児が嫌なんだろうなあ
金でも貰わないとやってられないんだろう
0432名無しさん@1周年
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2017/09/14(木) 10:05:59.49ID:2loj1rP/0
労働と同列に考えてるんだったら、親にその分を払えよ。
0433名無しさん@1周年
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2017/09/14(木) 10:06:09.81ID:YOjEN2CK0
>>402
女が育児しろって言われてるなら嫌だと言えばいいだけだろ
そんな押し付けられる気持ちになるくらいなら子供なんかはじめから作るな
その段階で計画ミスってんだよ
0434名無しさん@1周年
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2017/09/14(木) 10:06:11.57ID:fLsAf9IT0
>>402
男が感謝しろもっと手伝えっていうけど
嫁さん次第だろうなって現実もある

嫁さんも外で頑張ってる男に感謝を持って接すればいいんだよ
どちらもやって当たり前が前提だと上手くいかない

旦那が子育てや家事手伝ったらアリガトウって感謝示してりゃいい空気作れるし
旦那も感謝されて嬉しいからまたやってやろうって気にもなる

共働きでも女が育児しろってのはさすがにw
0437名無しさん@1周年
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2017/09/14(木) 10:06:21.58ID:7wJVX6280
>>413
「ボクは本当は幼児で、誰かに御飯作ってもらって口まで運んで貰わないと本当は生きていけないけど
 頑張ってボク一人で御飯食べてるの!」と言ってる馬鹿ニートの女叩き

>>415
保育士の受験資格を把握してから書きましょう
馬鹿だなお前
0439名無しさん@1周年
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2017/09/14(木) 10:06:29.37ID:wZm/tVFc0
>>1
朝早くから夕方まで守りさせてる保育園に保育費を数万しか払えないって叫ぶ方が育児を軽んじてると思うが?
0441名無しさん@1周年
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2017/09/14(木) 10:06:58.55ID:l8ZXl7Eh0
>>405
うん?うちの身内は福岡で公務員やってるがめちゃくちゃ恵まれているぞ
産後復帰も有利だし住居手当も出る
首都圏だときついかもな
0443名無しさん@1周年
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2017/09/14(木) 10:07:19.47ID:6Jn1aLC20
>>416
その通り
自分の子の育児は対価を求めるものじゃない
生命活動そのものだから
0444名無しさん@1周年
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2017/09/14(木) 10:07:22.17ID:7wJVX6280
>>438
自分の書き込み読み返せボケジジイw
夫は金を一切払わず「結婚したんだから家事やれよw ああ、お前の分の生活費は一切払わないけどなw 結婚したんだから当たり前だろww」って
言ってる自覚ないのか?

391 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2017/09/14(木) 09:58:27.31 ID:dYeTUSLm0 [4/7]
もし専業主婦の家事育児が有料だとするなら結婚の前提条件が覆るわな
そんな他人みたいなこといいだしたら嫁の衣食住に掛かる費用を旦那が負担するいわれはなくなる
0445名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/14(木) 10:07:35.63ID:o5PRGar60
育児を労働と思ってるアホな女は自分の親にきっちり育児手当支払えよ
0446名無しさん@1周年
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2017/09/14(木) 10:07:35.65ID:JZbhysL00
>>437
何が言いたいのか全く分からない。。
0447名無しさん@1周年
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2017/09/14(木) 10:07:47.75ID:sswyLPdy0
>>427
いや、日本がダメになったからこういう調査結果を読めないんだよ
>>435みたいな反論なのかなんなのかよくわからんこと言い出すだろ?
新人見てても大学出たくせに考察できないヤツ多すぎ
0448名無しさん@1周年
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2017/09/14(木) 10:08:01.15ID:g9s7NY510
今度は育児の年収ですか
一家を養うお金を稼ぐことはとても大変なこと
育児や家事と比べるのは筋違い
0450名無しさん@1周年
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2017/09/14(木) 10:08:55.94ID:NOVHWzjV0
>>414
じゃあ換われ
換われる法律をつくれ。
そっちをやるから主婦を社会に出させろ
0451名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/14(木) 10:09:01.47ID:bJ1J8iza0
子供はお金じゃあ買えない幸せと独身の俺にドヤ顔で語っておいて
結局は金かよ
0453名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/14(木) 10:09:50.16ID:n5GqesCN0
専業主婦の嫁がろくにやらないから
毎日、仕事と家事育児で
つらいんだが。
俺、過労死するかも。
0455名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/14(木) 10:09:59.18ID:LHhyBMSF0
おまえら、育児舐めすぎ
0456名無しさん@1周年
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2017/09/14(木) 10:10:44.28ID:E1YZ1mlN0
仮に育児している主婦が殺害や後遺症が残った時は損害賠償で賃金換算することになるだろうが、
実際賃金が発生していないじゃん
0457名無しさん@1周年
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2017/09/14(木) 10:10:59.82ID:AgNrOydD0
>>404
それは否めない。
教員の子はイカれたのが多い。

>>406
何を、何とかしてほしいの?
報酬によっては請け負うするけど。
0459名無しさん@1周年
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2017/09/14(木) 10:11:10.02ID:dYeTUSLm0
>>444
何だただの基地外か
給料を要求するのならそもそも結婚のありかたが変わってくると言ってるのが理解できないのか
こいつはNGかスルーだ
0460名無しさん@1周年
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2017/09/14(木) 10:11:12.99ID:oIR9lOfc0
>>2
家族の面倒を見るのを労働扱いすると
介護も労働だし、家族だからが無いのなら、別に家族でなくてもいいね
0461名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/14(木) 10:11:27.61ID:6/2GhSWK0
育児はほぼ保育園だし家事も外注しててだいぶ金は払ってるけど
その分家庭内にストレスはないよ
他の人も家事の押し付け合いするより外注しちゃえばいいのに
子供が病気の時もどこに預けるか決めてしまえば夫婦で押し付け合いにならないから
気持ちよく安心して仕事が出来て家族が揃った時に笑顔でいられるのに
0462名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/14(木) 10:12:15.09ID:YOjEN2CK0
>>455
育児舐めてんのは女。
勝手に生んどいて世話に金よこせ!なんて言うくらいだからなw
どう考えても舐めてんのは女。
0463名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/14(木) 10:12:28.22ID:t1P8+bAW0
明治安田生命はボランティアこき使って慈善事業やってるよな
そのボランティアが労働対価は本来これくらいって言い始めたらなんか配慮すんの?
何かを金銭換算するのは勝手だけど
自分には関係ない所ばかり槍玉に挙げんなよクソ斜陽企業w
0464名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/14(木) 10:12:29.43ID:7wJVX6280
>>459
独身ニートボケジジイが「お前、結婚出来なくなるぞww」ってアホ抜かしたかっただけか
0465熊五郎
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2017/09/14(木) 10:12:33.75ID:nYYuW9Dz0
子育てに金銭的な価値があるかどうか、と言われても、その子供次第、としか言いようがありませんよね。
何千万という可能性もあるし、単なる負債という可能性すらありますからね。
0466名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/14(木) 10:12:41.31ID:jMcRdqJ30
育児でどこからか給料貰えるらしいから
孕ませ捨て推奨
0467名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/14(木) 10:12:44.66ID:cIAkGBcD0
>>422
それは逆に言えば男にも結婚する理由が無くなるって事だからな
今時1万も出せばマンコだって買えるしwwww
0468名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/14(木) 10:12:46.18ID:UYI23g2k0
金に換算すること自体が終わってる

ま、ベビーシッターを年がら年中雇ったら200マンなんかじゃ足りないけど
それとこれと混同しても何の意味もない
0469名無しさん@1周年
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2017/09/14(木) 10:12:47.05ID:4H2JURbZ0
仕事をせず子育てに専念できる権利が欲しいなら
年間1億円を夫に払え
0470名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/14(木) 10:12:49.12ID:0FBZnqUE0
>>434
全く同意
>>420
そうなのか。このスレはちょっと違う気がするがw
>>433
全部計画通りいく人なんかほぼいないし、嫌だといって放棄したら子供はどうなるのよ。互いに気を使えば良いだけなのになぜそれを嫌がるのか
0471名無しさん@1周年
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2017/09/14(木) 10:12:54.28ID:gGWdvED50
>>409
保育園なんて園児一人あたり何十万も税金を遣って
人数は沢山育てて
保育士には大したお金を払わない

さーどこにお金消えてるんでしょうね〜みたいな施設と比べても仕方ないよ
0472名無しさん@1周年
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2017/09/14(木) 10:13:22.75ID:qv6ge9DP0
つまり、俺の年収も、150万は上がる計算なわけだw
男性が育児やってないという認識も
ずれてるんだよね
0473名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/14(木) 10:14:08.35ID:7wJVX6280
>>467
そうだよ?

結婚することに対して男のメリットは「自分の遺伝子を持つ子供を生んでもらう」ことだけ
女は種拾えばいくらでも産めるけど、男は頑張ってシュワみたいに腹膜で出産する方法を研究してくれ
0475名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/14(木) 10:14:15.12ID:E1YZ1mlN0
>>462
ほとんどの場合、その女に産んでくれっていう男がいるだろ
0476名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/14(木) 10:14:29.88ID:1a3Oe4JC0
男が楽な世の中だったのに楽じゃなくなるのが許せないから反発している
これをストレートに言ってしまうとさすがに支持が得られないのはわかっている
だから「育児を母親に丸投げして楽な仕事だけやってたい」という本音を
「育児に値段はつけられない」というオブラートに包むことで
自分の主張がどれだけ正当なものであるかを声高に主張している

この記事は育児に価値を認めないことを問題視する記事だ
だから育児に値段をつけるという調査そのものにケチをつけることでこの記事を無効化し
それによって育児に価値を認めないことを正当化するためにやってる
0477名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/14(木) 10:14:54.43ID:HSgkbLlI0
毎日のウンコに要する時間を時給換算するくらい下らない内容だわ
0479名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/14(木) 10:15:30.40ID:JZbhysL00
>>471
人件費だろ。

保育士の給料=管理人数×保護者の支払い額
にしたら、赤字になるわ。
0480名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/14(木) 10:15:32.53ID:mRVlHiYR0
>>412
人数や年代の多寡で、家事の負担は変わるもの
一人暮らしのように、単純にはいかないのよ
0481名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/14(木) 10:16:07.08ID:aYJNA6Q+0
保育園の子1人当たりに相当な税金が使われてる事実もあるし家庭内育児も賃金
労働として換算すれば0円にはならないだろうね
ただこれは保険会社のアンケート結果に過ぎない訳で実際に自分の子供を育てて
報酬を請求する人はいないしムキになって反論する必要も無いと思うよ
0482名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/14(木) 10:16:29.20ID:6/2GhSWK0
>>466
いや、子供作ったらそれだけ金払うことになるんだから種付けした男も金を払えってことじゃね
今時共働きの方が多いんだしシングルマザーなら働くしかないしそうなると保育園代かかるじゃん
0483名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/14(木) 10:16:44.13ID:UWszhzo60
>>473
人工妊娠がある
クリスティアーノロナウドのように金で卵子と母体を借りて自分の子どもを得られる
0485名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/14(木) 10:17:09.77ID:4H2JURbZ0
>>480
家族4人程度の家事なんか超余裕だよ
なんなのお前?
想像で物事主張すんなよ
0487名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/14(木) 10:17:46.46ID:YOjEN2CK0
>>470
嫌がった結果、育児が大変!給与換算したら年収237万になるくらいよ!って話じゃないの?
計画云々じゃなくて自分が生んだ子供の世話して金が発生するならアホみたいに子供生みまくるだろw
0488名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/14(木) 10:17:48.88ID:bPu0aNK10
>>479
無認可なら当たり前のようにそれでやりくりしているぞ。

子供2人をちゃんとした無認可に預けていたが、それでも2人で月15万円くらい。
認可はいろいろと闇が深いよ。
0490名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/14(木) 10:17:55.22ID:JZbhysL00
>>480
普通に考えれば、労働装備率が上がれれば上がるほど、楽になり、
数が増えれば増えるほど、規模の経済が働いて楽になる。
0491名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/14(木) 10:18:27.50ID:lAQNXPZw0
愛もお金も共同幻想だから、その点では置き換えることに異論はない。
しかし愛は溢れ出すものなので、数えることも量ることもできない。
マルクスですら「愛は愛としか交換されない。信頼は信頼としか交換されない」と述べている。

じゃあこの調査が無意味かというと、そんなことはない。
金額の見積りは男女ともにそれほど差がないが、0円回答には大きな差が出ている。これをどう見るか。
0492名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/14(木) 10:18:30.72ID:g9s7NY510
家事で年収1000万、育児で237万、合計年収1,237万円ですか。
俺もこんな辛い仕事今すぐ辞めて、そっちやりたいな
0493名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/14(木) 10:18:54.37ID:C3B9Twj80
>>1
なんでいちいち労働に換算するの?

風呂入ることとかトイレ行くとかもいちいち労働に換算しながら生きてんの?

それになんの意味があるの?

そんなに育てたくないなら施設に預ければ?
0495名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/14(木) 10:19:24.06ID:nAlEV6oP0
>>481
しょうもないアンケート調査結果を恣意的に結論付けて、ムキになって主張してんのは元記事なんだよね

問題設定のおかしさ、結果解釈の歪みをあれこれ突っ込まれるのは致し方なかろう
0496名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/14(木) 10:19:42.94ID:1ljwNaNE0
対価を求めるならその賃金は旦那が払えよw
0497名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/14(木) 10:19:54.33ID:jMcRdqJ30
>>473
>結婚することに対して男のメリットは「自分の遺伝子を持つ子供を生んでもらう」ことだけ
残念ながら、卵子買って代理出産させれば自分の遺伝子を持つ子供を発生させられる上に
結婚のコストより安上がりなので、結婚のメリットはゼロです
0498名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/14(木) 10:20:10.98ID:7wJVX6280
>>480
一人暮らしなら
どこをどう汚していて、どれぐらい汚しているからどのペースで掃除洗濯すれば良いか逆算できるし
食べる物も自分で決められるから
買物から料理から冷蔵庫冷凍庫管理も計算せずに半分寝てても出来るけど

自分以外の他人が1人でもいると、何をしていたか何をするのか把握できないことで確認作業だけでも時間掛かる
0499名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/14(木) 10:20:21.53ID:6/2GhSWK0
>>480
状態の上限下限を決めて効率的にやれば5人家族でもそれほど大変じゃないけど。
単に時間がかかるし、家事代行に頼んでその時間に仕事する方がだいぶプラスになるから働いてるが
家事自体が大変だとは思わん。
育児は大変だけど。
0500名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/14(木) 10:20:49.78ID:+z1DRqHo0
いっそ成果主義にしよう
一流企業就職 500万
一流プロスポーツ選手 700万
グレたら −300万
犯罪者になったら −1000万
0501名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/14(木) 10:20:58.83ID:ymu5KCnF0
家事育児なんてゼロ円だよw
金もらえるような仕事してないくせに文句だけは一人前
0502名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/14(木) 10:21:15.65ID:0FBZnqUE0
>>487
根本的にズレてる気がする。
全く感謝がない人が多くいるからこれ位の価値があるんだという事で認識させる事が一番の目的じゃないか?
0503名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/14(木) 10:21:18.48ID:cIAkGBcD0
>>485
飯、洗濯なんかは大して手間は変わらんな
掃除は部屋数によるが使う部屋は大体決まってるし
個人部屋は下手に手を出さんから、これも人数増えたからって人数倍の手間が掛かる訳じゃないな
0504名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/14(木) 10:21:21.16ID:fLsAf9IT0
>>470
ささいな事でもアリガトウって気持ちは口に出して伝えるべき
うちは子供にも、醤油とって→アリガトウって言う様にしてる
やって当たり前って気持ちはダメだからな

男が働いて稼ぐのが当たり前
女は家で家事育児するのが当たり前

男も女もそういった意識があるとな・・・
0505名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/14(木) 10:21:39.67ID:4H2JURbZ0
子供なんか作るもんじゃないな
誰も幸せにならない

生まれた子供もO157で1ヶ月苦しんで死ぬ可能性あるし
バスに乗ってたら追突されて半身不随になる可能性あるし
健康に長生きしても結局は何らかの原因で苦しんで死ぬんだから

子供を生んだ母親は、子供に慰謝料を100億円ぐらい払うべき
0506名無しさん@1周年
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2017/09/14(木) 10:21:44.95ID:7wJVX6280
>>485,489,490
老人施設とかの「全員を管理下において相手の行動を制約してる人」の考え方ですねww

一人暮らしなら
どこをどう汚していて、どれぐらい汚しているからどのペースで掃除洗濯すれば良いか逆算できるし
食べる物も自分で決められるから
買物から料理から冷蔵庫冷凍庫管理も計算せずに半分寝てても出来るけど

自分以外の他人が1人でもいると、何をしていたか何をするのか把握できないことで確認作業だけでも時間掛かる
0507名無しさん@1周年
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2017/09/14(木) 10:21:56.69ID:1a3Oe4JC0
>>491
その差はやはり育児には価値がないと考える人が男に多いことを示している
当然だよな
女のやることに価値を認めてしまうと男の存在価値が下がって男が楽できなくなる
0508名無しさん@1周年
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2017/09/14(木) 10:22:20.69ID:JZbhysL00
>>488
その親が負担してる分が、税金が負担して保育士の給料になってるって話だよ。

どっちにしろ、投入された税金は主に人件費として使われている。
0509名無しさん@1周年
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2017/09/14(木) 10:22:23.29ID:bPu0aNK10
>>499
家事はだいぶ自動化できるようになってきたしね。

ロボット掃除機、洗濯乾燥機、ディスポーザー、食洗器とか。
0510名無しさん@1周年
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2017/09/14(木) 10:22:30.12ID:oIR9lOfc0
>>474
それを言うと育児もある程度育ったら学校やら塾やら
0511熊五郎
垢版 |
2017/09/14(木) 10:22:42.02ID:VYLG8vvP0
まあ、結局のところは、この数字のとおりの給与を払える会社が存在するかどうか、ですが

あるわけがないんですよねww

もともと有能な子供なんてほんの一部ですし、費用対効果の低い仕事なんで、公務員の保育士程度の給与が、最大化の限界ラインなんでしょうね

実に無意味な統計、という結論にならざるを得ませんね
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