【群馬・O157】感染１１人全員が同じ８月１１日に総菜購入 全員が食べた総菜なし [無断転載禁止]©2ch.net
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
全員が食べた総菜なし 群馬県は系列１２店を立ち入り検査へ
群馬、埼玉両県の同じ系列の総菜店で購入した食品を食べた客が病原性大腸菌Ｏ１５７に感染した問題で、死亡した３歳の女児ら１１人が感染した前橋市の店では、１１人全員が同じ８月１１日に総菜を購入して食べていたことが分かった。ただ、全員が食べた総菜がないことや加熱食品も含まれていることが判明しており、感染経路の特定は難航。群馬県は県内の系列１２店を立ち入り検査することを決め、順次検査に入る。
前橋市保健所などによると、総菜店はいずれも、フレッシュコーポレーション（群馬県太田市）が経営する「でりしゃす」で、感染者は、六供店（前橋市）１１人▽籠原店（埼玉県）９人▽熊谷店（同）１人▽連取店（群馬県）１人。籠原、熊谷、連取３店の感染者はポテトサラダを食べていた。
しかし、８月１１日に全員が購入し、口にした六供店では、ポテトサラダを食べていたことが明らかなのは４人。亡くなった女児と６０代の女性の２人が共通して食べたのは、エビの炒め物▽タケノコの炒め物▽きんぴら▽天ぷら−−の加熱食品。残る５人はマリネやコールスローサラダなどを口にしていた。
当時の六供店では、サラダ、炒め物、揚げ物の各コーナーが通路を挟んでおかれていたため、感染経路について、食材、調理場、客などさまざまな可能性が考えられるという。各総菜はふたがない大皿に盛られ、客がトングを使って取り分ける販売形式。食品ごとに分けられていたトングが使い回され、感染が拡大した疑いも指摘されているが、現在まで店や、ポテトサラダの製造元の群馬県内の食品会社からＯ１５７は検出されていない。
六供店は、調理器具を食材ごとに使い分けていなかったなどとして、市保健所が先月、改善を指導。同社は全店舗で、生ものは個別包装し、加熱食品はふたで覆って並べることにした。トングは使用ごとに取りかえる措置を取っている。【山本有紀、鈴木敦子】
配信2017年9月14日 11時34分(最終更新 9月14日 11時38分)
毎日新聞
http://mainichi.jp/articles/20170914/k00/00e/040/279000c やっぱり北朝鮮の工作員じゃねえの
保険書がハッキリしないってのはそういうことだ
言いたくても大っぴらに出来ない真実があるんだろ
やっぱり工作員のバイオテロの予行練習だ
さっさと北朝鮮は潰した方がいい
こちらの命が危ないからやられる前にやれ >>171
だから保健所ルールでも結局防げないと思うぜ
2時間毎に交換しても防げない
o157はインフルエンザ同様諦めるしかない
過失扱いにするのは酷な話だ
客には一切触らせない商売の仕方になってしまうし、それで防げる保証もない >>1
この日だけはレジ打ち手袋でしてたんだろ
金を触るなんてありえねー >>177
そうだな
マスクはめているけれど、せき込みながら総菜入れてる奴のあとだと
躊躇うわ 店をまたいで工場関係ないなら、搬出した人か配送した人がうんこまみれの手だったのかと思ったが、
これまでに一切話が出てないから配送関連はシロだったんだろうな。 複数店舗からなのに店に原因とか無理があるだろ
誰に気兼ねしてんの？ >>172
o157は75°C1分
ベロ毒素は80°C10分で不活性化
中まで80°Cになるのはかなり厳しい加熱条件
当たり前な話、コンビニなんかの様にチーンでは話にならないほど無理 事故だと思ってるから原因が究明されない。
事件だよ事件。誰かが故意にやってる。 >>182
ひょっとして、邪悪な朝鮮人テロリストのバイオテロ？
朝鮮人は日本の害毒 >>181
100度近くでは一瞬で分解するが？
ベロ毒素って只のたんぱく質だよ？ >>181
あと、レンチンって外部より内部の方が熱いんだが… 同一o157ということは全部の感染源が同じなんだよな ビニール手袋をしたまま色々な物を触って、また食材を触る光景を飲食関係の職場でよくみる >>182
自分もそうとしか思えない
複数の店で同一遺伝子もつo157とかおかしいよな >>177
調理人に求められる衛生管理しないと無理だろ
検便確認も必要
感染者は入れない措置が最も大事
保健所ルールは客が感染していたら防げない
インフルエンザ同様流行して当たり前なだけだ >>184
念入りな加熱が必要なレベルって話だ
すっかり中まで80°C以上にするのはかなりの加熱条件 量り売りって多く取りすぎた分を容器から戻したりしてるんじゃないの 今回は大腸菌だがアレルギー物質の汚染とかあるし
甲殻類アレルギーの人が入ってないはずのポテトサラダ食べて発症したらどうすんだ
器具の使いまわしは絶対にダメ だから２ちゃんのスレで多くの人間が何度も言ってるだろ
モノじゃなく
人を疑え 結局o157って原因わからないまま終了し、風評被害ばかり広がるのが殆どなんだよな
いくら調理を気をつけても感染した客を入れてしまえば防げない保健所ルールのアホさに気付いてんのかよ？
調査目的と調査方法も噛み合わないし、ただ店を非難する材料の粗探しだけ
騒ぎを大きくするだけの保健所が問題なだけだろ
まずはo157はいくら店が衛生管理気をつけても感染した客を受け入れたら防げない現状があるとキッパリ言うべきだろ 工場の元社長がインタビューを受けてたけどピンクのポロシャツにポマードベッタリで「今までそんなことは無かった」と言ってた
証拠隠滅しそうなタイプ >>197
はあ？
オマイだろ
アイスクリームの天ぷらも作った事ねえだろ？
o157を滅菌は75°C1分
しかしベロ毒素の不活性化までするなら80°C10分
これは普通に10分煮沸しても無理な条件だ >>201
ベロ毒素は腸内で産生されるから、食材中のベロ毒素破壊はあんまり気にせず殺菌すればいいよ
食品中で毒素を出しておく黄色ブドウ球菌とかとは違う >>177
同意
昔オリジンに行ったことあるけど、あれはほんとやめた方がいいと思った
あと、金扱う奴と食べ物扱う奴は別にしろ そう考えると、パン屋もきついな
手が大腸菌だらけのやつなんてそこら中にいるぞ
今回のDNA型全部同じなのかな >>1
最初からそうしろよ
パン屋だってそうしてるだろマヌケ つまりスーパーの惣菜かトングか容器に、菌をもってた人が
故意かどうかは分からないが付着させてしまったと言う事か ラーメン屋に出かけたら、店に入ったらレジで精算してる客がいたが、金を扱ったまま
なんにもしないで、ネギをラーメンに放り込む店員がいて、そのまま店から逃げ出した
事がある
それくらいいいじゃないかって言う人が意外といるんだよな >>202
黄色ブドウ球菌はエンテロトキシン
加熱しても意味なし
o157はベロ毒素
腸内だけで産出される理屈はない 死者が出たら店が悪いと言い続けるのはそろそろ辞めた方がいいかもね >>203
オリジンは思い出した頃に買うレベルだが、計り売りで買うと結構高い買い物をしてしまうことがあるんで、既にバックに入って値段のラベルが貼ってあるのと弁当しか買わん。 >>207
突き詰めれば、客に感染者いたらどうしようもないだけだな
確率論があるだけで、少数で感染する事が確率論を無意味にし
2時間ごとにトング交換で防げない
食品ごとにトングをでも防げない
完全に防ぐには感染者を入れない事しかない
検便確認必要だな そろそろゼンショーは、でりしゃすの廃業・フレッシュコーポレーションの解散を検討しなきゃならない状態 O-157で人口透析の子供は一生人口透析なんですか？ >>214
ポテトサラダは違うだろ
ポテトサラダは食べてなく加熱食品食った女の子が感染してるし、同型遺伝子が11都県で確認されてるし
ポテトサラダ原因なら発症者は桁違いに多くなるだろうしな
かいわれ大根と同じく潜入観から調査した杜撰な調査してるって事だ
未だ反省してない
かいわれ大根騒動なんて食わない人が感染し、食った人が感染しないアホ状態だったからな
かいわれ大根は原因ではないのだけハッキリし原因不明になった これ、誰かが故意に混入させたんじゃないの？
おかしすぎる これね、トイレで糞しながらスマホ弄るのが原因。
つまりね、糞しながらスマホ弄るとスマホに糞が付く、トイレ出る時に手は入念に洗うとけど糞つきスマホは洗わないだろ？
その糞つきスマホを触ると手に糞が付く。
その糞つきの手で物を触ると感染が広まるってこと。 >>222
いや普通に感染流行しただけだろ
11都県にパラパラ拡散してる状態だからな 冷静に考えてトングを握る程度でこれだけ感染拡大するとは思えないんだが
全く洗ってなかったとしても同一日に拡散ということからその日だけを考えると
うんこそのものがついてたが食材に似た色だったか
やっぱ誰かが故意に広げたか
容器も怪しい >>226
てゆーか
o157は数個で感染する感染力の強さはあれど口から入らないと感染しない
食品に含まれていれば殆どが感染し3桁は当たり前な筈がそうでもない
11都県にパラパラと感染確認されている
食を通じて口からの感染のリスクが高まる飲食店で数が目立つだけであって、普通に流行してるだけかと
飲食店での感染はトングに限らず、感染者または保菌者が接触したモノ全てから感染のリスクがあるわけで限定する理屈はないんじゃないかと
客に感染者がいた場合にはどうしようもないのは明らかにも関わらず、店の管理責任の範囲で調査するから原因が特定出来ないんだろ
ぶっちゃけ原因調べるなら下水、ゴミも含め全てを調査して調査方針を決めるべきなのに店の管理責任の問題という先入観から入ってるアホ状態
原因不明状態になるのは当たり前 11日あるいは前日夜に納品された何か。
毎日必要量の容器が本部から届く訳でもないだろうから、容器説は微妙だよなぁ。
食洗器が異なる大皿も微妙。 o157感染発覚したら警察が捜査しろ
保健所はo157には無能だ
感染者、保菌者が店に入ればどうしようもないにも関わらず管理の落ち度がある筈と先入観から調査して結局原因不明で終わるのが多い
風評被害をばら撒くだけの成果しか得られない
そして、まず大事なのは飲食店の衛生管理の現状は、保菌者、感染者がいたらどうしようもない現実を保健所が認めるべきだ
o157はインフルエンザ同様どうしようもない扱いにしとけ
完全な対応するなら感染者、保菌者を入れない事であって検便確認が必要になる
そこまで踏み切るか？なわけで 何しろ不気味だ
はっきりするまでは冷凍食品買って来てレンチンしたほうが安全だな 高級料理店じゃあるまいし、皆ガタガタ言うなっての
従業員の衛生知識+モチベーションなんて時給次第だぞ
金もらったってやらん奴はやらんしな >>227
知らんけどあれまだ全ては回収されてないから >>234
ノロウイルスでカキに当たるのさえ、あの店かよ？と思いながらも苦行を受け入れてるのが殆どだろうしな
外食するなら死ぬ覚悟も必要なんだろうな スーパーの惣菜コーナーでもトング落としてそのまま元の場所に戻すババアとか皿の上で咳込むジジイとか見るからなあ。買えねぇわ。 これは客の持ち込みだね。
誰かが持ち込み様々な物を触って広範囲に拡散したんだよ。 スーパーのカゴやカートの持ち手がかなり汚いらしいし 保健所は忖度しすぎなんだな（笑）むかしのカイワレで懲りたんだろ。 >>29
だけどどうやって自分が0157もってるかしるの？ 本人は発症しないまま体内に保菌し続ける事ができる菌なのかO157て >>239
いるよなぁ
本人に注意したところで逆切れされるだろうし
そもそも、取り返しのつかない状態になってるからなぁ
店員に事情話して丸ごと交換してもらうしかない。
こっちの財布は痛まないんだけど、もったいないって思うわ 店舗ではO157が見つかってないんだよな
それなら、デリシャス関係ないんじゃないか？
新幹線沿線、帰省後に発症
他にあると思うんだけどね 今日全然関係ないスーパーに行ったら総菜の上にビニールかけてあったわ 毎日通ってる奴等だったらどうすんだよｗ
11日だけたまたまその店に行ったのか？ >>242 香川県の感染者は、O-157の潜伏期間中、香川県外に出ていない。また、感染者の関係者に、でりしゃすの有る群馬県と埼玉県に行った人物が居ない。 >>260
つまり誰かが意図的に感染源を散布して回った事が確定的なわけですね 鈴菌撒いてやんよ
∧_∧
( ･ω･)ﾉ>ﾟs+｡:sﾟs
Ｃ□ ／ﾟ｡:ﾟs:｡+ﾟs
/ | s s s s
`(ノ￣∪
∧_∧ 彡 アッ!
( ･ω+｡s:ﾟs 彡
Ｃ□ﾟ｡:ﾟ:s｡+ﾟs
/ | s s s
`(ノ￣∪
ﾁｮｲﾉﾘﾎｽｨ…
＜⌒／ヽ-､＿＿
／＜_/＿＿＿＿／
￣￣￣￣￣￣￣ >>2
今回のは、残留毒素による被害だから
加熱してもダメなんだよ。
同じ遺伝子の菌からの毒素ってことは
大元が、どこかに居る。 >>264
毒素じゃないよ。
O157の感染によるもの。
食中毒を防ぐには次の原則を守ること。
http://www.gov-online.go.jp/featured/201106_02/index.html
食中毒の原因菌を「つけない」「増やさない」「やっつける」
食中毒の原因ウイルスを「持ち込まない」「ひろげない」「つけない」「やっつける」
ちなみに、同じように客がトングで掴むのに、パンでは食中毒が起きないのは、
水分活性(Aw)が低いから。
微生物が繁殖可能なAwは、細菌 0.9 以上、酵母 0.85 以上、カビ 0.75 以上
これは管理栄養士の国家試験に出るそうで、最近、酵母がカビちゃったから、食わないで
（細菌、酵母がカビちゃったから、987いで）
と覚えるのだそうだ。
http://eyo-net.yg.kobe-wu.ac.jp/news/cat25/ 感染した人全員の年齢はどうなん？
子供老人だけ発症？ >>4
すんません...8月11に生まれでごめんなさい まだ関東で同一というならわからんでもないが
関西だの四国だのでも菌が同じってどういう事よ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
