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【社会】F35に日本企業の部品使われず 会計検査院★2 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001ばーど ★
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2017/09/14(木) 23:35:16.77ID:CAP_USER9
アメリカなどが開発した最新鋭の戦闘機「F35」の自衛隊への導入をめぐり、機体の一部に使われる契約になっていた日本企業の部品が実際には使われていなかったことが、会計検査院の調べでわかりました。契約は国内の防衛産業を育成するために防衛省がアメリカ政府と結んでいたもので、会計検査院は、防衛省に対し契約が履行されるよう改めて協議するよう求めています。

防衛省は、航空自衛隊の次期戦闘機として、アメリカなど9か国が共同開発した最新鋭のステルス戦闘機「F35」を合わせて42機導入する計画で、5年前から製造が進められています。

この計画では、国内の防衛産業を育成するため、2年目から日本企業が下請けとして加わり、エンジンやレーダーといった部品の一部を製造することになっていましたが、会計検査院が契約が適正に履行されているかどうか調べたところ、この年に発注された2つの機体に、実際には日本企業の部品が使われていなかったことがわかりました。

日本企業の部品には一部にアメリカの素材が使われていて、この素材が届くのが遅れたことなどが原因だということです。

さらに、よくとしに発注され、現在、製造中の4つの機体についても、日本企業の部品が使われないおそれがあるということです。

F35の導入は、アメリカ政府が、価格や納期、契約内容の変更などで主導権を握る「FMS」と呼ばれる方法で契約が行われていて、会計検査院は、防衛省がアメリカ政府に対し契約どおり進めるよう働きかけるべきだったとして改めて協議するよう求めています。

これについて、防衛省は「指摘を真摯(しんし)に受け止め、引き続き、適切な調達が行われるように努めていきたい」とコメントしています。

FMS契約改善 過去にも指摘

「FMS」とは、防衛省がアメリカからミサイルやレーダーといった装備品を調達するための契約方法の1つで、「有償援助」とも呼ばれています。

防衛省が装備品を調達する際、通常は製造する企業と直接、契約を交わしますが、アメリカにとって重要な機密などが含まれる装備品を扱うFMS契約では、アメリカの企業ではなく、アメリカ政府を窓口として代金を支払う政府間取り引きの方式が取られています。

契約は、価格はアメリカ政府が決め、代金は日本政府が前払いする一方で、装備品を提供する時期は確定させず、契約内容が変わる場合もあることなどが条件となっており、アメリカ側が取り引きの主導権を握る内容になっています。

日本にとっては機密が含まれる装備品を入手できるメリットがあるとされる一方で、納入時期の遅れのほか、前払いで日本からアメリカに払いすぎた費用がなかなか精算されないという問題も起きていて、会計検査院は、これまでもたびたび納入の遅れなどによって防衛力の整備に支障を来す懸念があるなどと指摘し、アメリカ側と交渉して抜本的な改善を図るよう求めていました。

防衛省によりますと、6年前の平成23年度に431億円だったFMS契約の予算額は、平成24年度には1380億円と急増し、今年度は3596億円となっています。

また、来年度予算案の概算要求でも、アメリカが開発した輸送機「オスプレイ」などを含む4804億円を、FMS契約にかかる費用として要求しています。

FMS契約と防衛産業

日本の防衛産業は、市場規模がおよそ1.8兆円に上り、最近では、FMS契約によるアメリカからの装備品の調達が増えていることなどから輸入の占める割合が高まる一方、国内の防衛産業のシェアは縮小しつつあります。

こうした中、政府は次期戦闘機のF35を導入するにあたり、国内企業の技術水準を高め、防衛産業の活性化につなげようと、国内企業が一部の部品の製造や組み立てを担う契約をアメリカ政府と結んでいました。

FMS契約で調達する装備品の製造に国内企業が加わるのは初めてで、関係する3つの企業は、施設整備費としてこれまでに1716億円余りを投資していました。

続きます。
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20170913/k10011137761000.html
9月13日 18時31分

★1が立った時間 2017/09/13(水) 20:10:12.70
前スレ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1505301012/
0004名無しさん@1周年
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2017/09/14(木) 23:37:18.10ID:a84+ZGqk0
しんしん、はやくでておいで
0005名無しさん@1周年
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2017/09/14(木) 23:39:13.17ID:Ea7EYPYD0
直木35いのせ
0006名無しさん@1周年
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2017/09/14(木) 23:41:37.40ID:6ww8Hn/30
これはジャアァァ〜プと笑われても仕方無いね
0007名無しさん@1周年
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2017/09/14(木) 23:42:32.60ID:1lOv90vn0
ジャーーーーーーーーーーーーー

ップ製品て信頼性無いの?
0008名無しさん@1周年
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2017/09/14(木) 23:44:13.65ID:F9FgbYxY0
こんなに部品調達が大変なのに、戦争になったらどうすんだよ。

「直ちに右主翼送れ」
「主翼は日本から部品送って、現地で第1組み立てしてから送り返して、日本の工場で最終組み立てするので1ヶ月待ちです」
0009名無しさん@1周年
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2017/09/14(木) 23:48:33.63ID:Qw1wzfX90
また規制か
0010名無しさん@1周年
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2017/09/14(木) 23:50:50.83ID:ZS4BpP980
日本が金出して、

アメリカ企業に作らせてる

アメリカの丸儲けやんけ
0011名無しさん@1周年
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2017/09/14(木) 23:51:31.09ID:chGPnkQX0
F35を選んだ時点で日本は航空産業を捨てたんだよ。
0013名無しさん@1周年
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2017/09/15(金) 00:02:12.39ID:gn2W6hPL0
ライセンス生産するから問題ない
0014名無しさん@1周年
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2017/09/15(金) 00:03:19.08ID:kaU0PVdt0
な〜に、ユーロファイターをいっぱい揃えればよろし。
0015名無しさん@1周年
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2017/09/15(金) 00:04:20.96ID:sea2M7Yf0
日本は自意識過剰なんだよな
魔改造とか族見たいに騒いでいるのを見るとアホかと思う
アメリカに軍事産業で追い付ける訳がないからアメリカの武器を買うしか無いよ
0016名無しさん@1周年
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2017/09/15(金) 00:04:34.07ID:NDlbWjPw0
>>8
多分、有人戦闘機とか本当は要らないんだよw
無人機で偵察して、後は適当にミサイル撃ってれば勝手に撃墜してくれるんだろ…
0017名無しさん@1周年
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2017/09/15(金) 00:04:36.65ID:rI9A513x0
クルクルパーのザコっぷりが如実に示されてるようだな
0018名無しさん@1周年
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2017/09/15(金) 00:07:26.34ID:GiRECSFQ0
まあ、アメリカ製部品の大半が日本製素材なんだけどな
遅れたアメリカ製素材の元となるハイテク原料は日本の

あ、これ以上は
0019名無しさん@1周年
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2017/09/15(金) 00:11:38.36ID:sea2M7Yf0
>>18
原材料自慢は空しいだけ
所詮は下請けだぞ
0020名無しさん@1周年
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2017/09/15(金) 00:15:15.07ID:7gqU+a9O0
      +    /⌒ 支 ⌒\ +     
*    万歳━━━/  \   / ━━! 我強国的亜細亜!
    +   /:::┏(__人__)┓::::\  未開土人的小日本! 鬼子涙目アル!!
       <  \  トェェェイ   /  > 神威世界一ー! ジャップ東大負けアル!    、
     +  \     `'´    / + ホンチー紅旗世界一! ジャップトヨタ負けアル!
 r、     r、/         ヘ    J-20世界一ー! ジャップX-2andF-35負けアル!

近所の商店街にあるまったく客がいないのになぜか潰れない 
 鍋から離れる癖のあるラーメン屋のシュウさん談



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0021名無しさん@1周年
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2017/09/15(金) 00:23:55.09ID:GdTN5dBC0
設計してないのに製造だけしてもたいした技術は獲得できないし。
0022名無しさん@1周年
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2017/09/15(金) 00:28:19.64ID:IdPL0bqO0
>>1
>会計検査院は、防衛省に対し契約が履行されるよう改めて協議するよう求めています。

これおかしいじゃん、
そこまで言うなら会計検査院が全責任を負ってアメリカ政府へ契約内容の是正を執行させ、防衛省の業務をサポートすべきじゃん

防衛省は国防に専念すべきだから彼等の仕事の足手まといにならないよう、会計検査院がキチンと支えるべきだろう?
0023名無しさん@1周年
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2017/09/15(金) 00:29:35.53ID:oEqZI5tT0
日本メーカーが作れなかっただけじゃん。
グダグダ言いたきゃ、新型機の開発予算をとっととよこせ。
0024名無しさん@1周年
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2017/09/15(金) 00:29:52.62ID:ayTgnbzR0
オスプレイとかF35みたいな欠陥品を高値で買って、
喜んでくれるからいい客だよな
0026名無しさん@1周年
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2017/09/15(金) 00:30:44.92ID:N9Ad25Ul0
まだこの後何機も作るんだろうし
整備で部品交換とかもするんだろ
細けえ事気にすんなよ
0028名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/15(金) 00:44:22.01ID:JBYx1Ovv0
三菱とihiに、それだけの技術があるとは思えんな。
0031名無しさん@1周年
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2017/09/15(金) 00:52:28.09ID:Eyl3HJrY0
>>8
戦争中の製造と平時の製造をなんでごちゃ混ぜにするのかな?

そもそも現在の戦争が数年かかることは極めて稀。

戦争中に戦闘機を製造しても、どのみち戦争には間に合わない。
0032cho大変
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2017/09/15(金) 00:53:12.64ID:1BmMiolx0
>>22
近代的機電品や武器の調達の仕組みは強いもの勝ち。
民生品なら価格も大きな要素になる加味されるが
武器は防衛庁や日本の役人の調達能力を超える難問。
チマチマねじ一本の価格評価できても嬉々としてシステム化
されると言いなり放題で米政治力に負ける。
田中角栄のロッキード事件以降は政治家も米の言い値のママで
予算案通してる様に見えて仕方ない。そうかと言って民進党に期待しても何だし・・・FUU!
0033名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/15(金) 00:55:06.11ID:XWjCzTT70
よく調べたな
頑張れ
0035名無しさん@1周年
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2017/09/15(金) 03:28:14.58ID:VqOJ6uR30
日本人が馬鹿なだけ
0036名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/15(金) 03:40:11.49ID:Oo+Hwvf/0
安倍さんとしてはアメリカファーストだから、それでよし!
0037名無しさん@1周年
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2017/09/15(金) 03:49:31.20ID:5g8qW9NcO
日本企業の部品…民生品の家電?

東芝に造らせてりゃアソコを潰せない大義名分になってたんじゃね?
0040名無しさん@1周年
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2017/09/15(金) 05:29:04.81ID:7DYaymDS0
また韓国に負けた、、orz
0041名無しさん@1周年
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2017/09/15(金) 05:53:55.26ID:mH+X4WYL0
これが現実w
0042名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/15(金) 07:33:30.09ID:JtPGVFMU0
日本の部品を使わない戦闘機と日本の部品をふんだんに使った戦闘機にどれだけの違いが生じるか?
素材からして差が出そうだね。
そしてコストも違うんだろうな。
0043名無しさん@1周年
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2017/09/15(金) 09:44:21.31ID:JtPT82XV0
これだけの複雑な製品に日本企業の部品や素材が使われないってありうるのか?
0044名無しさん@1周年
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2017/09/15(金) 09:59:45.06ID:JaUzmlTr0
安倍晋三のお友達がボロ儲けw
0045名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/15(金) 10:06:44.28ID:+FnjClcY0
>>43
現在主力になるはずの氷河期世代を竹中小泉時代に派遣とかいうシステムにして直接雇用せず技術者を
育てなかったので、技術が上向かずにすっぽり落ちてしまった。技術が止まった。
新技術は、アメリカ、ドイツ、台湾が現在は最新。
0047名無しさん@1周年
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2017/09/15(金) 10:10:46.77ID:Qjy5gfzY0
アメリカ「MadeInJapan?そんな信用できない部品を最新鋭戦闘機に使えるかボケ!」

リアルにこんな感じだろうなぁ
未だにテレビはソニーかアクオスが一番って思ってるようなジジババには理解できんだろうが
0048名無しさん@1周年
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2017/09/15(金) 10:15:07.98ID:ZhsD4xGO0
これから日本で組み立てる分に使ってもらえばそれでよろしい。
0049名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/15(金) 10:15:37.78ID:mpuT+yNa0
日本人以上に外国人が驚いているだろうね。
日本の方がアメリカよりも信用されているのが一般的。

日本に部品設計図が渡されていないのかな?

日本人がどのように魔改造するか、見たいのかも。
0050名無しさん@1周年
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2017/09/15(金) 10:18:08.32ID:Qjy5gfzY0
>>45
これな
日本企業は自らの優位性であった品質の部分まで中国などへ外注しちまった
おかげで中国企業製品の品質が上がりまくり

メーカーで真に金を産むのは技術5割技能5割の人材なんだけど
小泉政権以降、この部分を育てなくなった
代わりに途上国の人でも十分な非正規の単純労働者を量産
少子化の国でこんなことやってりゃ滅んで当然
0051名無しさん@1周年
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2017/09/15(金) 10:29:19.71ID:zc6k+qM90
>>45
先端技術に関わる人材が日本人に居ないわけじゃないけどそういう人材は日本から離れていくからなぁ、技術者に冷たい日本
0052名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/15(金) 10:43:23.85ID:TIQq5zfH0
どうゆう事だよ、F22とかは日本の技術が入ってるんじゃなかったのか
0055名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/15(金) 11:36:34.43ID:ZhsD4xGO0
>>54
>現時点で生産されているのはA型のみで、初期に後部胴体を含む4割近いライセンス生産も検討されたが、
>三菱重工業側から採算性の問題から断っており、国内生産は部分的なパーツ生産に留まっている。(Wikiより)

ちなみにただいまのところ後部胴体はBAEシステムズ製です。
0056名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/15(金) 11:41:11.46ID:A9RJlM450
今の段階なら別に良いんじゃないか?どうせF15みたいに成るんじゃないか?wwww
madeinjapanのクオリティーの方が上でしたってね〜
0057名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/15(金) 11:52:02.06ID:41Vu/E/b0
           ヽ、,jトttツf( ノ
         \、,,)r゙''"''ー弋辷_,,.
      =、..,,,ニ;ヲ_     ヾ彡r''"^            ,,,,,,,,,,,,,,,,__
       ``ミミ,        ミミ=- :__       ,彡彡彡ミミミミミx.、
      = -三t   /~ヽ  ,三``''ヾ::,     ,彡彡彡彡ミミミミミミミュ、
        ,シ彡、  /  / ,:ミ''          ,彡彡彡'¨´   `ヾミミミミミ、
.         / ^'''/  /''ヾ! (        ,彡彡彡   ,z=x、  `ヾミミミュ、
       /    /  / 、 \        /¨ヾ彡'   ::: ,ztッ、`    `ヾミミュ、
             /  ,t- ! ヽ. ヽ'      | l!,ィ       :::...~`::''´ ::==ニミミミミミ,
.           /    , -〜''ヽ      .∧'ヾ.          _.ノ  i,.=ッ、 }iiミミ
           l      ----,〉    彡itー'       ,:' ゙=、_ ノ '::..,イiiミ''
           !        ___`,     ,彡/ .:        ___ ~i!.   !ミ''
            !.      ,ィ__ノ      'V .:     :.   匁卅i》 ! ,ィミ ああん?日本の部品なんかイラネーんだよ!
.           l       i      _,/ヽ .:    ::      ̄   / `
.         _ノ        /     _,.イ/  \     ::       , /    BUY AMERICANだ、文句あんのか!
       __/ヽ       /ー─t≦ニ∧    ヽ    ` ::...__,;:::'´,イ
     /ニ,イ.  ヽ.   /二二/二二ニ∧.    ヽ       /      
.    /ニ/ニヽ  \イ|!二二/二二二二',      `ァ、 _ ,ィ
.    //ニニニ\   `t|!ニニ\二二二ニ',     ,イ::::::::::', .,イヽ
   /二二二二二\_,イi}ニニニ>二ニニニ,_>''´  ヽー-〈V. V:',>。.
  /ニニニニニニニニ`Z7ニニく二二ニニニニ,      l::::::::l   Vヽニニ>。、
/ニニニニニニニニニV二二ニVニニニニニ,     l:::::::::!.   V=\二二>。、
0058名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/15(金) 12:16:09.55ID:hXgwSj+W0
F35のプロジェクト始まった時は日本は武器輸出してなかったから、プロジェクトに参加してなかったろ
その後、武器輸出解禁して、F35の整備工場もって来てしまった
世界に三箇所だっけ?整備工場
0059名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/15(金) 12:48:25.13ID:ZhsD4xGO0
>>58
生産工場(最終組み立て、検査)は
イタリアのカメーリ(アレーニア・アエルマッキとロッキード・マーティンが運営)
日本の三菱重工小牧南工場が稼働中でトルコにも設置を検討中。

整備拠点は
米本国、イタリア、トルコ、日本、オーストラリアが検討され、それでも機数が多くて足りないとき
に追加で追加でイギリス、オランダ、ノルウェーにも整備拠点を置こう。
となっているそうです。
0060名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/15(金) 15:20:37.26ID:aR4l6zYY0
>>59
ああ、そうそう
整備工場も武器輸出解禁したから誘致できたのか
他国の飛行機の整備(消耗品交換とか)すると武器輸出とか謎理論だったような
0061名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/15(金) 18:19:18.90ID:C5gk5XUk0
2枚の写真、本当の自分はどっち? 心理学者がビキニ姿で伝える
http://www.jumokbv.shop/mz/9.html
0062名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/15(金) 18:30:50.72ID:IHrmnnlT0
日本の半導体や素材が無いと米国製兵器は動かないという法螺は1989年を頂点にに大いに広まり、それから25年後の現在まで日本の神話と化していまだお神輿に担がれている、
当時20代だった連中は、その妄想をいまだに抱え込んでいるようだ
0064名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/15(金) 21:25:39.96ID:HqDycqB20
今からでもf-35をキャンセル返品してf-4を再製してもらおう
やっぱファントムじゃないとダメだよ
0065名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/15(金) 21:29:34.31ID:oMc8q6xM0
理由が明らかになっているのか?
日本企業の部品を使わないなんて大きな目的がありそうだ。

誰が情報ない?
推測も。
0066名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/15(金) 21:30:36.03ID:zivgY3z10
>>31
16年前のアフガン戦争で使われたF−14トムキャットが今やF/A−18E/Fスーパーホーネットに更新されて、
次はF−35Cライトニングに更新される模様である。
0067名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/15(金) 21:35:16.63ID:LHkGZqFF0
つまり、見本やるから残りは日本製品で作れよってことなんじゃ
0068名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/15(金) 21:37:53.74ID:uk6iAIQGO
>>65
部品は一旦アメリカ政府に買い上げられて、アメリカの倉庫に保管。
ノックダウンで組み立てられる工場にはその倉庫から届けられるから、古い在庫から出荷されるだけだろ。
0069名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/15(金) 21:59:08.11ID:jDQctYiu0
>>1
さすがに最初の2機分くらいはしょうがないだろ
まず完全純正の完成品があって、それを運用しながら徐々に国産部品率を高めていくのが常道だろ
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