【神奈川】町導入の中学校給食「まずい」食べ残す生徒続々 保護者に衝撃 大磯町★17 ©2ch.net
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
国府中で残された給食。ほとんど手をつけられていないものも（７月、大磯中と国府中のＰＴＡ提供）
http://www.yomiuri.co.jp/photo/20170914/20170914-OYT1I50020-L.jpg
神奈川県大磯町が昨年、町立中学校で導入した給食事業を巡り、多い時でご飯やおかずの半分以上が食べ残される異常事態が続いていることが町への取材でわかった。
生徒からは「味や見た目が悪い」という“致命的な欠陥”を指摘する声が相次いでおり、危機感を抱いた町は生徒や保護者らを対象とした緊急のアンケートを実施。献立などの見直しを急ぐ考えだ。
■保護者に衝撃
今年７月、町立国府中を訪れたＰＴＡ関係者の間に衝撃が広がった。給食を終えた２年生の１クラス３１人の中で、おかずを完食したのはわずか１人。ほとんど手をつけなかった生徒もいた。保護者からは「こんなに食べられていないなら、やめた方がいい」という声が上がったほどだったという。
国府、大磯の町立２中学で給食が始まったのは昨年１月。町は綾瀬市の業者に調理と配送を委託するデリバリー方式を採用し、食材の発注と献立作りは町職員の栄養士が行っている。２校の生徒は計約７６０人で、業者への委託料は年間約３３００万円。保護者はこのうちの一部に当たる月額４９００円を負担する仕組みだ。
■食べ残しが半分にも
献立は栄養バランスやカロリーなどに配慮して作られていたが、当初から「味が薄い」「見た目が悪い」「おかずが冷たい」などと不評だったという。
町によると、食べ残しの割合を示す「残食率」は平均２６％で、５５％に上る時もあった。環境省が２０１５年に調査した小中学校の全国平均６・９％と比べて突出している。
こうした事態に頭を悩ませた町教育委員会は７月、生徒や保護者、教諭を対象にアンケート調査を行った。「どれくらい食べているか」「残すおかずは何か」「その理由は」などを尋ねるもので、現在、調査結果の分析を続けている。大磯中の青木弘校長は「生徒たちの声をよく聞いて、できる限りそれを反映させる必要がある」と指摘する。
■改善に選択制導入も
町は今月下旬から、これまで食べ残しが多かった野菜を温かい汁物に加えたり、塩分の過剰摂取を防ぐために控えていたふりかけの使用を試行したりする方針を決めた。このほか、現在はアレルギー体質の生徒だけに認めている弁当の持参をすべての生徒に広げる「選択制」の導入も検討していく。
町教委の野島健二教育長は「深刻な状況だ。やれることはなんでも試して食べ残しを減らし、『おいしくて楽しい給食』を目指したい」と力を込めた。（鈴木英二）
2017年09月14日 11時30分
YOMIURI ONLINE
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★1が立った時間 2017/09/14(木) 11:52:40.02
前スレ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1505510391/ http://www.kensakusystem.jp/oiso/index.html
平成29年 3月定例会（第12日目 2月27日
No.481 柴崎茂君
給食にしてもしかりだよね。
昨年の１月12日だったと思います。
ことしじゃないね。
議員みんなで学校にそれぞれ手分けして給食を食べに行くということで行きましたよ。
残念ながら、私と渡辺議員が入ったところには最初から弁当に髪の毛が入っていた。
で、１食当たり607円もつくような弁当をつくっていて、どう見てもあれは607円の弁当じゃないとなったらよ、じゃ、その差額分の価値はどこへ行っているんだという話じゃない。
余り民間企業の話をしていいかどうかわからないけど、二宮にある西友の手前のロピアとかというところへ行って、弁当298円で見ていても、それこそ大人の食べる弁当で、十分に給食よりもうまそうに見えるよ、私には。
物がうまいかうまくないかなんていうのはさ、それこそ子どものころからレストランへ行こうがどこへ行こうが、社会人になれば弁当を食おうが昼飯のレストランに行こうが、
そんなの男も女も関係なく、この飯はその価値があるかどうかなんて、わかりそうなもんじゃない。
それを607円もかけてあの弁当だと言われたら、その差額の価値はどこに行っているんだと。
それを詐取されているんだと思わないかい。
それを３年も債務負担行為だといって、同じ場所にしますと。
初めて弁当の給食をやるのに、そこに最初から３年間やりますよなんて約束するところある。
不備があったらいつでも変えられるようにするのが当たり前の話じゃないの。
よくそういう世間の常識とずれたことが平気でできるなというのがすごく不思議なんですよ。
丹青社がどんなに立派な会社か知らないけど、１億強の仕事をずっと出し続けていて、で、年末に作業服のニッカズボンみたいなのを履いた紫色の制服の人も、作業服が制服とすればだよ、そういう人たちと一緒に飲んでいる。
いかにもそんなの、自分たちだけで飲んでいませんというような、支出についてもそうだし、ちょっとおかしいんじゃない、どう考えても。
弁当があの弁当じゃなけりゃね、私はもうちょっと言い方変えられた。
だけども、誰が見ても、男が見たって、昼飯食うのにあれが本当に607円の価値があるかどうかなんて、一目瞭然だもん。
あれ607円じゃ、社会人になったって絶対食わない、あんなもん。
さあ、何昼飯食おうかと、歩いていろんなところを見て知っているから。
それで何か異物が入っていても、議会、福祉文教常任委員会に報告することもなく、国府の裏山が火事になったって、800平米でしたっけ、燃えたって報告もしない。
おかしいんじゃないの、何か、やっていること。何様だよ。
気が狂っているとしか言いようがない。
校舎の裏山が800平米も1,800平米も燃えていたら、即座に報告する案件じゃない。
当時の議会事務局長に聞いたって、そんな報告は覚えていないと言うよ。
そんな常軌を逸した教育委員会、報告しなきゃ自分たちの胸のうちなら秘密のままだと。
それでいて、山田茂広校長は、在校生から生卵投げつけられて、ぶつけられていても、それは問題にはしないと。
どんな気持ちで教育者をやっているんだよ、本当に。
みんなで風呂をのぞきましたといったら、それは昔から、のぞきは犯罪だって、江戸時代から。犯罪は野放しにしておいたままで、全然犯罪でもないほうは、早く親と一緒に帰れ。
いたずらと犯罪の区別もつかないような教職員をそこに置いておけるということは、さっきの弁当の話と一緒だよ。
世の中のいいか悪いかなんて、いい大人になったら、これはどうやって処罰すべきぐらいかなんて、簡単にわかりそうなもんじゃない。
弁当と一緒だって、そんなの。
これが弁当607円の価値があるかどうかと。
子どものいままでのつき合いで、子どもの行状を見てくりゃ、これは問題にすべきことなのか、すべきことじゃないのか、
修学旅行先で問題が起こったら自分の責任にならないのかと。
全部自分の責任に決まっているんじゃない。
修学旅行先は全て自分の監督下だよ。それを子どもがいけないと。
そんなのぬけぬけと県民の税金で校長だといって雇って、責任感じないか、教育長、あんた。 学校に逆らって給食食べない俺たち格好いいだろ
内申書に書くっていえば、みんな食べるよｗ 俺は隣町出身で給食センターで毎日給食が楽しみだったからな
大磯も同じだと思ってたよ >>228
なんかの間違いだろ
ありえないってこんな数字 http://www.kensakusystem.jp/oiso/index.html
平成28年 12月定例会（第10日目12月 8日）
No.605 町長（中﨑久雄君）
そういう引き合いに出されましたので、それは次元の違う話ですよということをまず申し上げます。
それから、私の食生活は１日２食。
これは、四十数年間、自分の職業病でありました。
外科の医者をしているときに、昼御飯が食べられないわけであります。
いまの職務を全うするにおいて、昼の食事を食べます。
どこへ行ってもそれは許していただいて、いま通してきております。
しかし、玉虫さんがそういうふうにおっしゃるといいましても、もし私がいま食事をとったとき、74歳であります。
自分の体調というものは自分で管理しております。
いいですか、小学校６年生、中学校３年の若い子どもたちの栄養状況と私自身の食生活とは、これは別にして考えなくてはいけない問題であります。
何か非常に感情的にそういうふうにおっしゃっていることに対しては、私は、子どもたちにその必要性も話しています。
きょうお話しにならなかったですが、私は、国府中学、大磯中学の子どもたちの食事状況のところに、１週間でありましたけれども、一緒になって彼らが食べているところは見てきております。
そして、一緒になって、今後、きょうお話しは申し上げなかったけど、食事についての話し合いをしよう、また、食育について、いかに食事が大事か、そういうこともしていこう、そういう話は子どもたちとしております。
私は、そのチャンスが教育委員会から与えられたとき、なぜ自分が食べないかの説明もいたしましょう。
よろしゅうございますか。
だから、これが答えであります。
ごったにしないでください、ラーメン屋のおやじと。
以上です。
（発言する者あり） >>798
給食を提供を受けるといふ債權を持つてゐる側は、債務不履行の事實、すなはち異物の
混入があつたといふ事實を示せば良いのであり、債務者たる創価エンゼルフーズは異物
の混入がなかつた、或は可能性は殆ど考へられないと立證する責任がある。
少しは法律を守つて下さい。
債權者がなぜ債務者の不履行の原因やらを證明するのですか？ｗ
意味が分かりませんｗ >>802
この議員って、
毎日同じ量とすべて共通のメニューで料理を作り続けて、
運送する手間って考えてんのか？
冷蔵車で１時間配達するとして、
時給１０００円でできるとでも思ってるんかなあ
もう少し比較できる見積でももって発言したらいいのに http://www.kensakusystem.jp/oiso/index.html
平成28年 12月定例会（第10日目12月 8日）
No.228 柴崎茂君
じゃあ、業者はどこだかって調べたことがあります。
栄養士がおたくちゃんと１人中学校給食のためについているんでしょう。
発注している業者と、そんな大磯のものを買っているなんていう証拠は一つもないじゃない。
全部東京だとか、相模原。
相模原の中央区とかといって、そこの市場から買っている、それもあれだよ、専門の業者というよりは、どちらかといったら総合食品問屋だよね、支払っている先は。
それで本当に地産地消できてるの。何かよっぽど考え方が違ってねえか。
自分の弁当、みんな昼飯、食ってるよね。
自分のところでおふくろが病気になったからってよそに委託したら、つくってもらった代金を払う。
それをずっと考えていけば、それを払うか、払わないか。
だって、弁当ができ上がって、それで仕事だもん。
向こうはオンしているんだよ。
350円の価値しかないものを、そういうふうに250円、わざわざ上乗せしているんだよ。
だから、議員で視察しに行けば、案内されたところはその１億3,000万が当てにできるから、新しくできる、倉庫を改装している弁当屋だよ、今度は。
新しい、うちがここにつくるんです、みたいな。
誰のための給食だよ。
これはエンゼルフーズのための給食じゃないかって、私は映っているんですよ。
それが日本の商慣行に著しくそぐわない。
あんたたち、それはそういうふうに思わないの。
教育長さ、まあいいや。
町長、どうして教育委員会がこういうことをやっていて、あなたはそれで支払いができるの。
おまえ、おかしいんじゃないのって思わない、僕は町長に聞きたいよ、それを。
弁当ができ上がって完成品なのに、それに委託料の調理代を払うんですよ。
350円で受け取れるのに。
それが自分のところで自前にやらないことの最大のメリットでしょう。
だったら、自分のところで工場をつくったほうがよかったじゃない。いまのようなことをやるんだったら。
だったら、二宮がつくるときに大磯の分も入らないかといって、交渉するのがよっぽどいいよね。
もっとも三好さんのときのあの教育長も、やらないといって二宮に断っているけどね。
二宮からやらないかって言ってくれって、俺、言ったんだよね。
じゃあ、いいよ。念のために言うよと。
終わった後、何とかならないかと言ったら、だめだよと。
だって、もう設備がそれの人数分の設備しかできてねえもんって。
当たり前だよね。みんな計画にのっとってやっているんだから。
それに3,500万も払ってさ、町長。
それで髪の毛入りで、こんなへまな話ない。
それで返してくれとも言わない。
厳重注意です。誰が一体こうやって決めてんの。
しょうがないよね。
もう答えはないよね。
やっていることは正しいというしかないもんね、方法。
じゃあ、３点目ね。近畿日本ツーリストね。
私費会計だというけど、真実、私費会計という感覚でいいと思いますか。 二宮町学校給食センター
http://www.town.ninomiya.kanagawa.jp/ninomiya_life/sodatetai/1446016585438.html
学校給食センターでは二宮町内の小学校3校、中学校2校を対象に約2,300食分の給食を調理、配送しています。
二宮町では昭和47年に給食センターを建設し、近隣市町に先んじて、昭和48年に中学校も完全給食を実施してきました。
また、平成22年9月には新たな給食センターを建設し、安全性の高いドライシステムのほか、入荷、調理、出荷までの各工程で衛生上の問題の発生を防ぐ管理手法を取り入れ、より安全でおいしい給食を提供しています。
http://www.town.ninomiya.kanagawa.jp/ikkrwebBrowse/material/image/group/19/kyushoku-senter_000.jpg >>807
もしお前が作った弁当に毛・虫・シャーペンの芯が入ってたクレームがきたとして
入った記憶がないどころかそもそもシャーペンの芯が職場に無い場合
どうやって立證するね？ >>808
あからさまな不正追求だよこれは
ちゃんと全部読めよな >>812
どこにエンゼルフーズが記事を書いたと書いてんだ？
COPYRIGHT(C) 2014 ISHIN. All Rights Reserved. >>811
そんな戲言は債權者には關係ない。
債務不履行の事實をつきつけられた債務者が立證すべき話であり、立證責任の轉換は
法廷では許されない。甘えるなｗ >>800
たぶん毛の遺伝子情報を調べたと言ったら青ざめる生徒がいそう >>818
ばかだな
とっくに生徒が疑われてる話しは出てんの、当たり前だろ
その次の段階に来てんだよもう >>815
俺はどこにもエンゼルフーズが書いたなんて、いってないが？
お前の会社はプレスなりネットなりに掲載されても、
誰も記事を確認しないのか？ >>813
不正追求じゃなくて給食制度にもの申してるだけじゃねえの？ >>816
＞債權者
＞立證
これ全部単語登録してるの？それともそういう変換ソフト？ ジャップのガキにはゴミでも食わせとけって感じなんだろうな。
酷い話だ。 >>823
＞ジャップのガキにはゴミでも食わせとけ
それは非道すぎる
ちゃんと家畜のエサなどにリサイクルされているはず >>798
批判は甘んじて受けるが、>>739の画像の肖像権は大丈夫なのかね？
赤の他人の画像だったらまずいだろ。
そこんとこどうなの? http://www.kensakusystem.jp/oiso/index.html
平成28年 3月定例会（第11日目 2月26日）
No.277 玉虫志保実君
ちょっとまたしゃべりますけど、委託業務約款の第６条に「委託業務の変更・中止等」というのがありまして、
「発注者甲は必要があるときは委託業務の内容を変更し、または委託業務全部、または一部の中止をすることができる」という項目があります。
２番「甲は前項の規定により、契約金額または契約期間を変更する必要が生じた場合は甲乙協議の上、これを定めるものとする」というのもあります。
また、第16条の「契約解除の請求」では、乙、要するにエンゼルフーズですけれど、「契約の変更・中止等の規定による委託業務の内容変更をしたため、
契約金額が２分の１以上に減じ、または契約履行の中止日数が契約期間の２分の１を超過したときは契約の解除を請求することができる」とあります。
ですから20％、800の20％、160食減っても、エンゼルフーズは別に契約を解除しないと思います。
実際、これから先、中学３年生はもう卒業してしまうので、少ない分量を運んでくることもあるわけですから、今年度はとにかくこのまま進んでいかれてもしようがないと思います。
でも、来年度入学する人、４月からはできれば選択制を導入していただきたいと思います。
町長、いかがお考えでしょうか。
No.279 町長（中﨑久雄君）
私が答えるか、教育委員会が答えるか、それはお尋ねなので、あと３分ありますので、所信を述べます。
この学校給食を導入するに当たって、私はいろんなことを述べてまいりました。子どもたちの食育ということを平等にやっていく。
玉虫議員は御記憶あるかどうかわかりませんが、子どもたちはどういう弁当を持ってきているか、朝飯を食べている子どもは何人いるか、いろんなことを考えた上で、
少なくとも小学校６年、中学校３年、９年間、子どもたちの体力をきちっとつくっていく必要があると、そういう大きな目的で導入したものであります。
いまおっしゃった理由は、確かに玉虫議員がおっしゃっている面はございますが、その中で教育委員会はいろんな意見を聞きながら、
学校の義務教育としての食育というものを国が定めた、それを行おうとしているのでありまして、当然に３年３カ月という契約の中でこれは進めてまいりまして、
その後はいまいただいたような御意見も町の中にあれば、取り入れながら考慮していく、そういうつもりでおります。
以上です。 ブタのエサ弁当の神奈川県は
足立やダ埼玉やウンコ千葉にも笑われる
関東最高峰貧民街！！ >>827
あー、atokやらms-imeのオプションとかではく独立メーカーが作ってるのか。ども。 >>819
数スレ前からその話出したの俺だけど？よく読んでね？ >>834
現地でも当然生徒が疑われたって話
ここじゃねーよ
それでもここまで問題が大きくなったんだよ
毛髪検査だのびびるだのばかじゃね これだけ異物多いのはおかしい
周囲から残飯かき集めて保存料添加した後再利用してるんじゃないか?
それなら異常な利益率とも辻褄が合う >>828
ネット上の幼稚園のブログ画像だから
幼稚園は叩かれる可能性はあるね >>824
うわー髪の毛だらけ気持ち悪すぎる
コバエが飛んでったって、、、 食べ盛りの子供がこんだけ残すとか尋常じゃないな
しかも大磯だけで起きてんだろ？
原因がどこにあるかなんて、わかりきった話じゃないかよ >>836
毛髪検査されたらまずい立場の人間かな？
実際異物混入自演は詳しく検査しないと真相がわからないから
事が大きくなることは多いね
ペヤングのゴキブリも工場か自演かわからない状態で伸びまくってたし
つまりそのばかじゃねはお前に当てはまる
せめて毛髪年齢くらい調べるのはたいして費用かからないんじゃね？
10代なら明らかに生徒が黒だし 今の時代の給食って２０度以下にしないといけないルールなん？
俺らの時代は保温容器にアッツアツの汁物やらご飯だったと思うが >>839
お前のことだよ 恥ずかしいね 見苦しいね 町の栄養士が食材発注してるって言ってるけど、検品は誰がしてるんだ、伝票だけ見てるんじゃないか >>845
御飯はあったかいんだぞ？冷たいのはおかずだけだ >>845
給食っていうかただの弁当だもんなぁこれ
給食っていったら校内でおばちゃんたちが作るあれでしょ 業者のせいじゃないとしたら校長や議員も髪の毛入れたことになるなww >>844
とっくにやってるだろうね
議員が試食したレスをもう一回読めよ
去年の1月に議員が試食した弁当にも毛髪入ってたんだよ
この議員の自作自演か？壮大なやらせだなww
業者じゃないなら読み直してこい >>845
ガイドラインに従えば、
２０℃どころか１０℃以下がマスト >>854
ソースの場所を聞くなら敬語で聞け ガキかよ >>858
相手にするな
QFyoxUlY0は関係者か釣り乞食 どこかの議員が斡旋した業者だったら、
役所も教育委員会も勝手に切れないからな >>858
あるんだよバーカ 飯の温度があったかい・ちょうどいいが大半のアンケが >>857
栄養士か納入業者が横領してるってか？
まあよくあることだけど >>859
残念ながら愛川中で異物混入で業者変更とかいうデマを見抜いたの俺だからな
俺がいなけりゃ馬鹿がデマを拡散してたところだ
お前は何もしてない釣り乞食みたいだけどなw >>863
窓まで規制されてんか
これで異物入るってある意味神業
天使のいたずらだな >>864
学校給食の食材は地産地消が推奨されている。
何故か納入してるのは相模原の総合食品問屋だそうな。
>>809が該当の議事録。 自分が通ってた小中学校は公立だったけど
食材を切るところから校内にある給食室で給食のおばさんたちが毎日手作りしてくれてた
正直、うちの親は両親揃って料理が得意じゃなかったから
小学生の時は給食食べて、○○ってこんなにおいしいものだったんだ！って衝撃の連続だったわｗ
温かいものが温かい状態で冷たいものが冷たい状態で出てくる給食が当たり前だったけど
それってかなり恵まれてたほうなんだな
育ち盛りなのに給食がないとか、あってもまずいとか、なんかかわいそう過ぎる その辺の特別な訓練受けたわけでも何でもない主婦の弁当だって食えるものが出来上がるのに
食品業者が不味くて食えもしないもの作って商売してるってどういうことなのかね
業者の選定に関わった役所の奴らには何らかの処分が必要 はやく業者を営業停止にしろよ、なにやってんだ厚労省。
食中毒が出てからじゃ遅いんだぞ。 >>710
コスト算出がめちゃくちゃだな。
センターだと配食用のエレベーター要る、同じく郊外から持ってくるのに業者デリバリーだと０円
単独校方式だと一校に一人栄養士が要る
３０校にセンター６つ
とか
単独校方式でも栄養士なんて共通項献立でやる範囲に一人でいいだろう
センターの設置数多すぎ。４０年前の大阪の豊中市だけど、４６校にセンター２つだったぞ。
児童数千人超えてる小学校がたしか１１か１２あったはず。
当時は米飯無くて、パンと牛乳は業者から直での納入という事情の違いもあり
小学生の倍食う中学生としても、１万７千人の生徒にセンター６つ建てるとか見積おかしい >>119
パンの日は牛乳、その他は緑茶・番茶で良いのにな。 業者同士の協定だろ、あんまり美味いもの作るなよって >>874
ホント推理力がねぇなwww
俺関東はディズニーランド2回しか行ったことねぇんだわwwww
夜行バスは二度と乗らんw >>741
それって、規格外という新たな規格ができるだけで、作る側からしたら、面倒な手間
その規格外という新たな規格を安定供給するために従前と同等かむしろ高いくらいの金積まんとやってもらえない 大磯のＳ崎とかいう人相悪い町議、なに興奮してんの？、言葉遣いなってないねえ。
二宮町に頼ろうとしないでよ、こっちはアホ新住民のせいでゴミ処理に金掛かって仕方ないんのでね。 表 11 ご飯の温度（生徒へのアンケート調査結果）
選択肢
男子 女子 計
人数 割合 人数 割合 人数 割合
温かい 150 43.2 113 43.0 263 43.1
ちょうど良い 152 43.8 123 46.8 275 45.1
ごはんが冷たいとかデマ流してる馬鹿への見せしめ
ほんとデマ流すの好きなやつ多いよな >>661
元々はどんなに美味しくても残飯化したものは不味く見える >>881
それ相模原のアンケートで大磯とは無関係。 >>883
無礼なアホには教えてやらないからな 勝手に探しとけって感じ
まぁスレに出てたURLに書いてあるんだからちゃんと読んでる奴は普通に気付いてる
気付いてないのは読み飛ばすアホだけwwww >>885
相模原の給食もエンゼルフーズが作ってるんだけど
お隣だけ冷や飯にするとでも？ >>888
自己レス
営業停止命令出すのは保健所。 >>887
そりゃ、コントラクトの内容次第だろ。
一方が保温して持ってこい、もう一方が指定なし但し食中毒出すなよ
だったら、どっちもコスト賭けて熱いの持ってこないわな、指定なしの方はわざわざ冷やして持ってきたりも擂るわな >>887
相模原はデリバリー、親子方式、給食センターの3つのやり方が混在してる。
運搬に関しては文科省のガイドラインに10°以下か65°以上と定められてる。 >>862
ソースじゃねーよバーカ。
低脳はＲＯＭってオナニーしてろクズ。 ちなみにほか他のご飯を運搬することは禁止されてます
食中毒発生させたいのかな…？ >>892 >>891 >>893
俺とかコナンとか奉太郎なら気付くところだが
>神奈川県大磯町の町立中学校２校（大磯町立大磯中学校・大磯中学校と見られる）で、
去年１月から始まった中学校給食。「味が薄い」「おかずが冷たい」など、
生徒から不評の声が相次いでいる問題。
もし飯も冷たいなら、「おかずが冷たい」という意見はおかしい
「御飯もおかずも冷たい」と言うだろ普通。
むしろ御飯が冷たいほうが著しく食感が悪くなるからこっちのほうを問題視するはず。
やっぱお前ら推理力皆無のバカだわwwwwwww コナン全巻読んでからROMれwwwwww 調理を指示されて作るにしても
生徒に少しでもおいしい飼料でなく食事を提供していれば
大幅な利益は出ないだろう
神奈川レベルてなく国の調査が必要と思う >>894
65℃～70℃で保温してて食中毒が起こるなら保温ジャーは売れねぇぞ？アホか？ >>870
主婦集団でもクックパッドの激マズレシピ押し付けられて
厳しい時間制限の中で何百人分か作らされたら散々な出来になるだろうな >>886
教えてあげないおまえが無礼なんだろ、このニワトリ野郎。 レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
