【日米同盟】米軍、対中衝突想定で日本に役割 「第１列島線」委ねる案、検討★7 ©2ch.net
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【ワシントン共同】米国が南シナ海や東シナ海で中国と軍事衝突した場合に米軍が米領グアムまで一時移動し、沖縄から台湾、フィリピンを結ぶ軍事戦略上の海上ライン「第１列島線」の防衛を同盟国の日本などに委ねる案が検討されていることが１５日分かった。昨年７月に陸上幕僚長を退職した岩田清文氏がワシントンのシンポジウムで明らかにした。
米軍を中国近海に寄せ付けない中国の「接近拒否戦略」に対応するためで、中国が開発した「空母キラー」と呼ばれる対艦弾道ミサイル「東風２１Ｄ」による空母撃沈を避ける狙いがある。実際にこの案が採用されれば、自衛隊の役割拡大が求められるのは確実だ。
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2017091601001098.html
★1：：2017/09/16(土) 12:28:50.71
前スレ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1505570497/ >>724
おまえがばかだろう。韓国は第一列島線よりもずっとまえだよ。
韓国は見捨てられるに決まってるだろう。
あいつらは元に戻るだけと思ってるんだよ >>729
沖縄県民だけどそれは困るw
米軍負担があるから国から特別予算も貰えるし米軍の生活費が沖縄経済を助けてる
米軍に撤収されたらインフラすら維持出来んw >>699
それはどこの国でも同じ、アホ。
ちなみに、電磁パルスな。 委ねられても日本は戦争放棄してますやん
軍国化して核武装しろと >>729
それいいねw
全国各地でアメリカ兵のレイプ祭りが始まりそうでワクワクする 支那はまだ日本の潜水艦の場所も把握できないらしいから、配備したとでも発表すればいいだけか
簡単だな ぶっちゃけ、北朝鮮は全く脅威ではないな
脅威を煽って、憲法改正と核武装する世論形成の為にカリアゲは援護射撃してるようにしか見えん
北朝鮮の建国には旧日本陸軍が関わった噂は本当なんじゃないか
親父のキムジョンイルは鶴橋で正恩連れて遊んでたし、正男もディズニーでうっかり逮捕あったやろ てか、この構想おかしない？
「米軍"が"シナ海で中国と衝突したら〜」という前提でで日本が何故に矢面にｗ
そこはせめて「自衛隊の船が攻撃されたら〜」か「日本が攻撃されたら〜」にして貰わないと… >>712
日米安保は、日本の領海、領空、領土をアメリカが自由に使えることが目的。
日本を守るかは、自動発動でなくアメリカ議会の承認が必要。つまり条約に盛り込まなくても関係ないくらい。
アメリカが集団的自衛権を発動するかどうかで、日本を守るためだけで動くことはない。
当時の官僚が頑張ったと思うのは、憲法の範囲内という文言を入れたことで、アメリカに軍事利用されなかった。安保関連法で意味なくなったけど。 >>609
東京の国立大の留学生の自分のお友達は四川省成都出身の中国人、お父さんが漢民族、お母さんがチベット族の医者で兄弟もいる人。
反日教育受けてないそうで、それでも食い下がると「でも昔のことだもん〜ﾟ('∇') 今は関係な〜い(^-^)」でござる！ >>740
他の都道府県は米軍基地が無くてもちゃんと予算貰っているわｗ
アホ >>723
アメリカはイラクでイエローケーキという核のゴミを捨ててきたぞ
どっちにしろ、中国やロシア相手にはアメリカは戦わないと宣言したんだ
アメリカですら戦わない国と日本が戦争したら必ず負ける
負けたらまた、国を蹂躙されるし、沢山の被害者がでる
これはのせられたらアホということだ
戦争にしないで、上手くまとめないとダメ >>738
それより自衛隊を軍として認めて、軍法作る方が先じゃね？
給料上げろとかそういうのは他に考えることにして。
まず憲法改正しないと、自衛隊の人が命を落とすだけの銃っぽいものを持った置物が威嚇してるだけ
それだけになっちゃうよ。 外国人ナマポを止めれば防衛費を2倍にできる。
日本の場合、それでもまだ国際水準では防衛費が少ないくらい。 日本が甘すぎ、もう領海内着たら、漁船だろうが威嚇射撃ガンガン打てばいいのに
放水とかやってバカなのって思われるだけ >>750
貰ってませんよw
ちゃんと勉強してくださいwww >>752
戦わないようにすればいいだけ
中国やロシアと仲良くすればいいだけだろ >>743
日本を守ってやってるんだからレイプぐらい全然オーケー
前回、政府、官僚（軍）に共産主義の敗北的祖国革命主義者がいたからな
共産党に投票する連中がいる限り戦争に巻き込まれる可能性はある。
現にソ連崩壊後、中共・朝鮮に日本が悪いという価値観植え付けてきたし
受動的一般人にはNHK・朝日・毎日が悪いと「共産主義」が悪いでOK
近衛文麿：「共産主義に騙された！」
近衛上奏文
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%BF%91%E8%A1%9B%E4%B8%8A%E5%A5%8F%E6%96%87
フーバー元大統領：「共産主義者のルーズベルトが悪い！」
フーバー大統領回顧録
https://www.amazon.co.jp/s/ref=nb_sb_noss?__mk_ja_JP=%E3%82%AB%E3%82%BF%E3%82%AB%E3%83%8A&;url=search-alias%3Denglish-books&field-keywords=%E3%83%95%E3%83%BC%E3%83%90%E3%83%BC 核持ってる国に核無しで防衛とか無理やで
アメリカさんは日本に委ねるならちゃんと日本の核を支持してよ >>747
エアシーバトルってこんな感じじゃないの？いったん引いて体勢を立て直して反撃。
戦線維持するのは日本や台湾の国々
ってことだろう。金ヶ崎で家康が信長逃がして戦線維持したようなもんだろう。それで体制立て直して浅井を叩く。 >>742
じゃあ領土減らせよ、守る気もないなら。って中国が言ってるわけ。何広大な領海広げてんだよってな。 >>756
君は何を言ってるのかな？
軍事力があるから外交ってできるって、まだ分からないお花畑さんかな？
もしくは変な薬やってるヒッピーさんかな？ >>756
向こうが攻めてきたらどうするんだ？南シナ海はそうなっている。
中国は出張ってきているだろう。 >>716
日本核撃ち込んで、米軍基地やアメリカ大使館等を巻き込んだら、中国終了。 日本の場合、やると決めたら早いからな
そういう国民
必要性が国民に理解されたら憲法改正だろうが先制攻撃兵器導入だろうが核武装だろうがすぐに実現する
決めるまでが時間がかかるだけ
でも今回の北の核実験やミサイル乱発は日本人を大きく変える原動力にはなってるわけでｗ
こういう米国の政策転換には便乗しとくべき >>747
中国とアメリカは隣国ではないからね
日本を緩衝地帯にすれば、中国との火種は減ると考えたんだろうな
隣国だと争いのもとが作られやすいからね 委ねるなら独立させろよ
逆に植民地のまんまでた米国の為の軍になりそうで怖い >>741
バルスってあの
「目がぁぁぁぁ」ってやつ？
そりゃとこでも同じだわ >>743
全国各地でトラブル続出だよ
酒酔い運転なんて米兵にとっちゃあ日常ｗ
レイプもあるだろうなちなみに男も襲われるからな 北朝鮮やシナ・韓国との現在の関係。これは米国が望んで作り上げた状況。
米国が日本の近くで見せびらかしてる空母やイージス艦は日本の政治家を脅して
米国の武器を買えということ。米国の支配からは逃がさないよという威嚇。
フィリピンだって米国を追い出せたんだから日本にできないことは無い。
核装備かれば自立はできる。自立したからと言って米国と争う必要はない。
悪意ある国の武装兵をを日本国内に大量に置いとくのは危険。
実際、日本が核武装を検討した際、米国は日本が固執するなら在日米軍が
東海村を攻撃し占領することになってたらしい。
自分の都合でいつでも裏切るよというのが米国流。
現地住民を皆殺しにしてそのまま居座り、奴隷を買い入れ使役して
その後も３度の飯より強盗殺人が好きなような国が
『平和を愛する諸国民の公正と信義に信頼』
『専制と隷従、圧迫と偏狭を地上から永遠に除去しようと努めてゐる国際社会』
こんな嘘しか書いてない憲法は廃棄して
日本人の生命財産をちゃんと守れる憲法を作り
自立のための核装備して
いつまでも居座っている嘘つきの人殺しには出て行ってもらおう >>703
> >>682>>689
> 「アメリカ様がいないと日本は守れな〜い」とかほざいてるけど、
> アメリカが「自分の国は自分で守れ」と言って出て行く際にはどうすんだ？
> ポチ
IAEAの定期査察を一時的に拒否すればいいだろ？
政治的カードを恣意的に切れば良い。 >>710
馬鹿だなお前ｗ
同盟はそれ自体が効力を持つからこそ「同盟」である意味があるんであって、
追加料金の多寡で守るか否かが変化する時点で、日米同盟なぞ役に立たんとお前自身が吐露しちまったようなもんだｗ 両国の国民が仲良くやっても、戦争は巨大権力に起こされるもので、回避はできんよ
やるべき事は、戦争に巻き込まれた時には必ず勝てる用意をしてないといけない >>756
何故か、それをやろうとした田中角栄、小沢一郎、鈴木宗男などなど、世論から潰される。
二ちゃんでも、すごいけど。 >>772
今の日本は過疎化しているから別に町中に基地を作る必要はない。 >>724
韓国はタダ乗りだと名指しで批判されてるじゃん（笑） >>777
安倍なんてロシアに金やってるのにつぶされていないジャン。バカ化お前 >>6
ネトウヨって韓国も日本も仲良く米国の属国で前線基地だって現実から目を逸らしてるよな
逸してるってか記憶から抹消してる ID:+RWKsDpo0
国からの予算配分なくてどうやって自治体は運営できるの？
日本の中の独立国かよｗｗｗｗ >>758
> 日本を守ってやってるんだからレイプぐらい全然オーケー
ちゃんと金払ってプレーしろよな >>775
役には立ってるだろ
安保がなきゃセンカクは中国領になってるぞ
今の日本だけじゃ中国がセンカク侵略したらどうすることもできん >>755
お前が勉強しろよｗ
米軍基地がある事で潤うなら全国各地で米軍基地の奪い合いだわｗ
偽沖縄県民君 日本が米国を追い出す理由が見つからないｗ
自称バランサーの親北の韓国、尖閣侵略を画策してる中国、ミサイル撃ちまくって核保有で恫喝する北朝鮮、虎視眈々と利権をむさぼるロシア
こんな中で唯一のよりどころが日米同盟なわけで
うまく立ち回って普通の国になりましょう >>775
バカなのはお前。第一列島戦に米軍基地があることが抑止力なんだよ。
お前そもそも議論の成り立ちを理解していないだろう。日本語わかりますか？ >>729
強盗団が様子をうかがっている。
お隣の庭を通れるようにして、うちの庭を狙ってる。
実際、庭の真ん中あたりに植えたハイビスカスの手前までをくれよと言われた事がある。
お隣の庭の入口を入れないようにすれば侵入を防ぐ事が出来る。
お隣に勝手に入り込んだ奴らが強盗団を庭に入れさせろーと喚いている。
お隣はそういう奴らをどうにかしようとすると共謀罪がーと喚き立てる。
ハイビスカス畑の手前も大切なうちの庭。
てな感じかね。 >>699
電磁パルスって、電源切っときゃOKなんじゃね？ブレーカー落とすとかさ。 トランプさん、ありがとう、
やっとやっと日本人も
金融奴隷から解放されるんだね。 >>758
お前やお前の身内はＯＫなんだろ
好きにしろやｗ >>765
それももう望み薄になってしまったんだよ。
第一列島線というのは、日本列島のあるライン
第二列島線は、グアムと日本列島をつなぐライン。
要するに、安保が発動しないよと言ってるのと同じなんだよね。
在日米軍はグアムに撤収したがってるのに、思いやり予算という名目で
軍事力を買ってたんだけど、アメリカンな人はそういうのを見て
「日本はアメリカの軍事力にただ乗りしてやがる！」
って怒ってる人もいるんだよね。
でも改憲する気もないし、このまま暢気で平和が永遠に続くと信じてるバカが大半な世の中じゃ >>716
中国が日本に核ミサイル撃ち込んだらアメリカが報復として中国に核ミサイルを打ち込む
その為の日米安全保障条約であり核の傘だ
アメリカは巻き込まれたくないから核ミサイル撃たない？それが出来ないんだったらこんな条約
即座に解消してしまえ >>785
そもそも尖閣有事で一線で守るのは自衛隊なんだが？
仮に中国が尖閣を占領した場合、日本国の施政下から外れたということで日米安保対象範囲外と捉えることもできるわけだ
米は尖閣諸島の領土問題にはノータッチだからなｗ 日本人はスゴイ！
外国人も感動する日本の技術
アメリカさん、いいのかい？
日本が本気になれば、中露朝なんて片手でひねれるよ 日本の潜水艦に搭載できる核ミサイルを作ればいいだけ
たいした金もかからん
核を持つ、ただそれだけで 支那もチョンもロシアも手出しできない
最も安上がりで簡単だな >>751
アメリカはイラクでイエローケーキという核のゴミを捨ててきたぞ
どっちにしろ、中国やロシア相手にはアメリカは戦わないと宣言したんだ
劣化ウラン弾は核兵器じゃないし、米国はそんな宣言してないし、仲良くするにはロシアも中国も人権意識が希薄過ぎてありえん
自国民さえ使い捨てる連中が、日本人をどう扱うと思っているのか >>739
バカはお前だよ
アメリカは絶対に韓国からは出て行かない
なんで米軍が韓国に居座って居るのか分かって無いな
それは冷戦時代旧ソビエトを見張るためなんだよ
今では中国見張りにも役に立っているがな >>788
ん？ｗ
じゃあ無駄に数増やす必要ないなｗ
「抑止力」のためだけなんだから 取り合えず
米国が一時的に
日本に制裁かまして中国人やらパヨクやら不動さんやら労組のインフラ追い出して
北朝鮮に社会主義防衛ラインを上げて
そこから一気に処理ってのがいいでしょ。 >>798
沖縄に米軍があればそれでいいだろう。バカなのはお前。米軍撤退したら沖縄も占領させるんだがな。 戦略核を認めるのが条件だな
仕組まれた今の病的な平和ぼけ状態で米国の半植民地から独立したら
米国がモンロー主義に走ったりしたら早い時期に中国に食われる 自分の領土なんだから守るの当たり前
軍拡の良い機会 >>754
諸国民の公正と信義を頼りに戦争放棄してるから
戦争になりそうなことはできないんでしょ。
北朝鮮に日本人が誘拐されても
韓国政府が日韓友好条約違反の虚偽捏造してゆすりタカリを働いても
竹島占領しても日本人を大勢殺傷し強盗を働き何千人も誘拐して
日本がひっくり返るほどの身代金を強奪しても、事を荒立てずに
はいはい友好友好と揉み手しながら金を出すしかないのは日本国憲法のおかげ。 >>798
抑止力ってのは事が起こるのを防いでる
それが安保
安保がなきゃとっくの昔にセンカクは中国に侵略されてるし
日本単独では核持ってる中国に何もできんだろ >>739
出ましたｗ
「アメリカは韓国を見捨てた。在韓米軍も近々撤退する予定」
ネトウヨってそれ、何年間言い続けるん？ｗ
馬鹿なの？ >>765
一理あると思うけど。
どこの国も、日本の為にアメリカが血を流すとは思ってないのでは？
中国もロシアも日本を叩いても、アメリカが自分達と全面戦争はしないと思ってるのでは？
日本の官僚さえ思ってないのでは？ >>804
無駄に増やすことが必要だろう。実質的な人質なんだからさ。
なんでそんなこともわからないんだ？
第一列島線のどまんなかに米軍基地があることが抑止力なんだよ。抑止力そのものなの。 >>796
そもそも論でいうところのIAEAってなんで出来たかっていうと、
かつての枢軸国に核兵器を作らせないという目的があったんだ。
今は核拡散防止のためだけれども、本来の目的が生きている限り、
日本は核保有できない。
ドイツは核兵器を持てないから、核兵器シェアリングつって、
NATOの中で核兵器を保有することができた。 >>807
米軍がありさえすればいいなら、辺野古はやっぱり不要だなｗ >>812
でましたもなにもサードであれだけもめているの知らないのか？ >>816
辺野古も普天間も必要だろう。あればあるだけいい。 >>763
あんたのがアホなの理解しろ
日本は中国やロシアより劣るんだよ
自分達より強い相手に戦うことは無謀であって勇気ではない
アメリカは不利になる戦いはしないだろ
アメリカの賢さを見習え
日本はバカ過ぎるんだよ
戦国武将だっていってるだろ
負ける戦はしないってな
負ける戦をしないから勝てるんだってことだよ
アメリカはもともと日本を利用することを考えてたわけで、全面的に日本を助けてくれるわけではない
同盟国というのを利用して今まで戦争を避ける努力をしてきたんだ
なぜ今度も同じように戦にならないように努力をしない？
総理が戦争したいから推し進めてるだけだろう
落ち着いて１歩下がって考えるべき
アメリカやイスラエルは核のテロ化を防ぐように最大限のやり方を考えるとみてる
北朝鮮問題も恐らく、拡散しないことを前提条件にして認める方向でくるとみた
北朝鮮がしっかり管理さえさせとけばテロにはならないし、中国やロシアもそこら辺はお互い相互監視ような状態をつくるようにするだろう
どっちにしても戦わなくてもいい場面で、戦わせるとしたら、中国やロシアや北朝鮮が振りになるような戦いにはならないだろう
拡散させる恐れがでるからだ
負けるのは日本となる
多大な被害がでるだけで得るものは何もない戦いになるだけだ >>811
> 安保がなきゃとっくの昔にセンカクは中国に侵略されてるし
そういう設定にしておきたいだけだろ
ベトナムは米と同盟も結んでいないし核も持っていないが、
南沙諸島の領有数ではトップだぞ？ｗ >>822
お前はベトナム人みたいにシナと率先して戦えよ。自衛隊に志願しろよな >>820
やっぱお前は頑張って米に移住したほうがいい
完全に事大主義発想
米に移住したら一生米軍様の庇護の下で、シナに侵略して殺害される妄想に囚われることもないぞｗ >>812
>「アメリカは韓国を見捨てた。在韓米軍も近々撤退する予定」
それ普通に米中間で交渉の材料になってると思うぞ
ムンの「米国は韓国の了承なしに軍事行動を起こしてダメ」とか「」ＴＨＡＡＤは一時的なもの」とか未だに要求ばかりしてる時点でアカンやろ
「物乞いの様」とか言われて屋じゃん
とても同盟国の扱いじゃない罠 >>823
どこがだよ。邪魔しまくっている。そしてシナから制裁もされている。どっちつかずの自業自得だけどさ >>816
普天間基地は都市のど真ん中。移転させなきゃ。 「アメリカがいなければ日本だけでは絶対に守れない」とかほざいてるやつは、
逆に言えば日本を守ってくださるアメリカ様にはいくらでも売国しますと言ってるに等しいんだよなあｗ
とっとと日本から出て行けよネトウヨはｗ >>821
君は何を言ってるのかな？
日本は独自で軍事力を持って、専守防衛のために自得体を軍として定め、
専守防衛のための装備や軍備を持ち、防衛的な先制攻撃ができる装備を含め
敵基地攻撃能力を専守防衛のために使う、それだけのことなのに、
なにが、ロシアや中国に劣るだ？
それはもはや武力による恫喝だろう？
お花畑だと思ってたけれど、とうとう本音を出しちゃいましたねｗ >>810
防衛じゃないの？
民間テロリストか国境侵してOKなの
それが憲法なの >>811
局地戦なら、今は中国より自衛隊のが強いよ。
中国もわかっている。
日本が尖閣で安保をアメリカから引き出しているのは、更に安全を期しているため。
局地戦で済めば良いけど、全面戦争では勝てないから。 >>790
強盗団はお隣の住人に親切に接し始めました。
お隣の住人の娘や息子達に奨学金を与えて
強盗団の国の一流大学に入学させ勉強させています。
その娘や息子達は将来お隣の庭を管理運営する様になります。 思いやり予算とかで金巻き上げるだけ巻き上げてキナ臭くなったら日本に任せるとか都合良すぎだろ
何もしてないだから金返せよ。 つまりは、日本と韓国に対中の前線に立てと言う事だな。今までアメリカが前線に立ってくれていたんだが、これからはもう仕方ないだろうな。 >>826
> とても同盟国の扱いじゃない罠
戦闘機の部品を、契約を破ってまで使われなかった日本も同レベルの扱いだな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
