【非核三原則】たたき潰される「核武装論」 自由な発言阻むタブーの風潮★３ [無断転載禁止]©2ch.net
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産経ニュース、2017.9.17 05:00更新
http://www.sankei.com/politics/news/170917/plt1709170006-n1.html
非核三原則の見直しを検討するよう求めた自民党の石破茂元幹事長の問題提起に対し、政府・自民党の反応が鈍い。目立った賛同者は出ておらず、核武装を訴える声は皆無だ。憲法上は核兵器保有が認められているが、これまで非核政策の見直しを唱えた政治家が激しい批判にさらされてきたことが自由な議論を阻んでいる。浮かんではたたき潰されてきた核論議は、封印が解かれる兆しが見えない。（大橋拓史）
「現実的に北朝鮮の挑発が次から次へと拡大している中で、党内でさまざまな議論がされるのは自然なことじゃないか」
菅義偉官房長官は今月７日の記者会見で、米軍核兵器の国内配備を求める石破氏の発言について、好意的な姿勢を示した。非核三原則の維持を強調してはいるが、政権幹部が核論議を促したのは異例だ。
だが、自民党内の議論は低調なままだ。岸田文雄政調会長は「米国の核抑止力を信頼している。非核三原則を維持した上で考えるべきだ」と石破氏の提言を否定した。防衛相経験者も「米国はちゃんと核の傘を提供している。落としどころのない議論をしちゃだめだよね」と距離を置く。
１がたった日時：2017/09/17(日) 11:09:09.08
前スレ：【非核三原則】たたき潰される「核武装論」 自由な発言阻むタブーの風潮★２
https://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1505630518/ >>161
これからはミサイルの時代だって北が証明したじゃん。
万の通常兵器より一発の核弾頭だよ。 脅せは屈し金出す、オカマＭ日本人ｗｗｗ 以前ガキ日本高校生達が、年下朝鮮中学生に脅され土下座命し乞え金だしよったｗｗｗ 在日中韓北最強!! スーバ銭湯も日本列島も中韓北在日我が物顔ヘタレ臆病日本人ペコペコ ごま摩りお得意ｗｗｗ >>161
日本国政府又はその認められた者か゛受領者となる場合には、日本国の領域内若しくはその管轄下て゛又は場所のいかんを問わす゛その管理の下て゛行われる
すへ゛ての原子力活動に係るすへ゛ての核物質について、機関の保障措置か゛適用されること。不拡散条約に関連する日本国政府と機関との間の協定か゛実施
されるときは、この要件か゛満たされるものとみなす。
馬鹿じゃなきゃ意味が理解できるよな。 アメリカが日本核武装潰しまくってたんやん。
アメリカ高官が日本人が核武装言い出すと日本のマスコミ使って議論自体をバッシングさせてつぶしてきたんやで。 🌟原子力規制委員会の田中俊一委員長は６日、福井県高浜町で開いた町民との意見交換会で、北朝鮮のミサイル問題と原発の安全対策に関連して【（原子炉より）東京のど真ん中に落とした方がいいんじゃないかと思う】と発言した。
ソース:福井新聞
http://www.fukuishimbun.co.jp/articles/-/213397 >>168
それいつやるの？
今から家建て直すの？ 核を持てばすぐに抑止力が効いて相手が絶対に攻撃してこないか？
といえば相手がキチガイの独裁者の場合はその保証は無い。つまり核を持っても
攻撃されることはある。だから主要な国ではシェルターが普及している。
国民あたりのシェルター普及率
スイスとイスラエル １００％、
ノルウェー ９８％、
米国 ８２％、
ロシア ７８％、
英国 ６７％
日本 ０・０２％
核武装の前にシェルターの議論をマジメにやったほうが現実的なんとちゃう？
核だけでなく地震、水害などの自然災害に対応した防護施設の建設は、今、日本に
金が余って行き場が無い時代だから。経済の安全と経済活性化にもプラスだわ。 >>178
何を証明したの？
ああ、終わりの始まりかｗ NPT脱退して制裁受けても安全には代えられないな
現実に北朝鮮や中国には核で脅されてるんだから合法的に脱退はできる
この状況なら国際社会の理解は得られるでしょ
日本はそこそこの内需もあるし破綻するわけでもない
日本を経済制裁すれば世界経済にも大きな影響が出るから日本だけが困るわけでもない >>173
お前の願望など聞いてない。
どこに制裁がないと明記されてる？ >>154
条約違反が無いのに何を根拠に制裁するのよ？
気に入らない国々が勝手に制裁したって利害関係が一致せず効果殆どないぞ。
「世界各国は日本のお客様です。お客様は神様です。」という積もりならもう話ことも無いが。 >>183
もう個人向けの核シェルター一千万以下で売ってるし家ある人はそれを買うか自宅売ってマンション買うなり色々選択肢あるだろ
これから建てる人は地震、核、トルネードの事考えて買うだけでも違うだろうな >>187
何処に制裁すると書いてある。ｗｗｗ
少なくとも脱退は条約が保障してるんだ底脳。ｗｗｗ >>177
しかも撃てるのは何もかも終わったことが確定したときだけ 戦犯国日本は歴史を直視して過ちを繰り返してはならない
日本は他国を攻撃出来るような戦力は一切保持してはならない
他国に攻められるような理由を与えてはならない
全ての問題は外交による話し合いで解決するべき
日本が引くところは引き、譲歩し、相手国の立場を最優先させてでも平和を守らなければならない
それが戦犯国であり敗戦国である日本の責務だ。 NPT脱退じゃ制裁は受けない
開発し始めたら受ける
ステルス開発しろって事や >>188
原子力協定。
核関連の協定や条約がNPTだけだと思ってるのか？ >>185
ＩＣＢＭがあればアメリカみたいな超大国ですら手出し出来んのよ。
例え北と言う国家を完全滅亡させるだけの武器があっても自国民数百万の犠牲と天秤に
かけると攻撃出来ない。 >>142
＞結局は人海戦術で核の発射台ぶち壊すのが1番な気がしてきた…
それは日本が核武装した場合も同じ事
北に限らず、ロシアや中国だって揉め事があれば日本の核兵器を攻撃しようとしてくる
核持てば攻められないなんて、金正恩並のお花畑発想。かえって危険が増すわ
個人が護身用にピストル持ってたら安全かっていうとそんなことなくて
アメリカみたいにみんながピストル持つと、かえって危険になるのさｗ >>159
米国などの他国も核兵器やＩＣＢＭを保有していて北朝鮮にも保有する権利があるのに
安倍政権が国際的な圧力強化を働きかけているから在日米軍基地だけでなく日本自体も攻撃対象になりうると警告されているのでしょう。
米軍基地があったり、米軍を援護していると米国と他国間の衝突に巻き込まれて日本も攻撃されやすくなってしまうので、日米安保を破棄して中立を保てば日本が攻撃対象にされる可能性は低いでしょう。 >>187
制裁の根拠をオマエが皆さんに示すんだよ。
オマエの思い込みでなく、キチンとした客観的な根拠をな。 核を言い出すってことは石破も尻尾を出したと言う事だ
自分の思うようにしたい化け物と化したという証拠だ
本当だからな、メモしておけよ 普通の日本人なら核は極力持ちたくないけど、自国の安全の為ならやむを得ない、ってのが普通の感覚じゃないかな
ただ日本が攻撃をされた場合にアメリカの報復が担保されている現状で、そこに日本の核を足すのがどの程度抑止として効果があるのかという話 >>193
同じ敗戦国のドイツは改憲し軍を持ち実質核も持ってるが
日本だけがそれを許されない理由は？ >>157
発射台の材料を規制とか搦め手でやれば良かろう
整備出来ないようにするとかな 日本にはシナも恐れる遺憾砲がある
核兵器なんか目じゃないわな こういう糞くだらない上っ面の安全保障論ばかりやりたがって、
確実に不可避な国家的危機である少子高齢化問題を見て見ぬふりしてるんじゃ国なんて守れない >>191
NPTに加盟したことすらない、印パは国際的な制裁を20年以上に
渡り受けたが同説明する？ 客観的に見て北の勝ち、日本の負けだろ
安倍からして日本人に対してはどんなエグイことでもするのに、北には何もできないわけだし >>198
銃社会の米国では確保対象が銃で攻撃してくるかもしれないという不信から警察官によって安直的に射殺されていますね。 >>198
みんながピストルを持っている中で一人だけもってなくて安全か？ 憲法改正するのと
非核三原則を見直すのと
どっちがいい？
核をシェアリングするんなら、非核三原則を見直すだけで足りる。憲法改正までしなくともできる。 >>198
だがしかし！！
みんながピストル持ってる中で一人だけ丸腰だと絶好のカモにされるのは目に見えてる
とですよ。 >>203
チョンの普通など知らない
足立区の普通も知らない >>198
えーとなんで俺の意見が武力行使前提だと思ったのwそっちのがヤバイよ… >>213
「報復核は自衛の範囲内」と解釈すれば憲法改正もいらん。 >>195
二国間協定に移行するだけ。各国と個別交渉だね。
で、対日関係で各国が利害を一致させて冷遇できるかどうか。 >>134
核保有国同士の戦争はリスクが高すぎるから
簡単には手を出せない、という点からも抑止の効果はある >>209
話逸らすなよ。ｗ
NPTを脱退すると、制裁される根拠をお前が出す番なんだよ。 >>208
米国は自国が核報復される危険を冒してまで日本の為に軍事力行使しない可能性が高そうでしょう。 >>200
１ いす゛れか一方の当事国政府か゛、この協定の効力発生後のいす゛れかの時点において、
(a) 第3条から第9条まて゛若しくは第11条の規定若しくは第14条に規定する仲裁裁判所の決定に従わない場合又は
(b) 機関との保障措置協定を終了させ若しくはこれに対する重大な違反をする場合には、他方の当事国政府は、こ
の協定の下て゛のその後の協力を停止し、この協定を終了させて、この協定に基つ゛いて移転された資材、核物質、設
備若しくは構成部分又はこれらの資材、核物質、設備若しくは構成部分の使用を通し゛て生産された特殊核分裂性物
質のいす゛れの返還をも要求する権利を有する。 もうね、只おりこうさんにしていれば済む時は終わったんだよ。
我々はいい加減目覚め、本気で怒らなければならない。
憲法改正に自衛隊予算大幅増に、首相が「このままでは我が国も核武装せざるを得なくなる」
と宣言すべきなんだよ。
我々は過去の戦争で旧軍が多勢に無勢でも無双して世界を震撼させたから、
また立ち上がれてはたまらないとなって、北の処分法が迅速に決定するんだよ。 金の切れ目が縁の切れ目〜
落ち目の日本経済・・・中国様にはかないませんなぁーーー >>197
どうせ攻撃できないならそんなの要らないじゃん
どんな装備を持っていても北なら撃つ可能性高いし
その書き込みからは装備する意味がないとしか読めないね Fラン大出身の首相に
核のボタンもたせてもね
危なくて >>207
正論だわ。少なくとも現状では核ミサイルは空想的危機だが
人口問題は現実的危機。しかも放置されてる。 >>143>>155
そういうこと
人のいないところに着弾させるためには、日本を通過する以外ない
https://pbs.twimg.com/media/DJucUG8VoAA7qCN.jpg
日本に言及しているのは、日本人がＪアラートで右往左往するさまを、国内向けの成果と喧伝するため >>224
はいはい
じゃあ悪いことすればいいじゃないの
通報しておくから 少子高齢化で国力が落ちればまともな防衛力なんて持てなくなるし
国際的な地位も影響力も落ちていく
国防オナニー野郎どもはとにかく武器さえ揃えれば安心だと思ってる。馬鹿だから
その武器ですら貧乏国家になれば良い物は買えなくなるし、維持費も賭けられなくなるのに >>222
そうなると、対日本だけじゃなくて他の全ての国との同盟も破綻するけど >>190
俺は巨大シェルター施設を過疎地に建設したり
国策で推進していくべきだと考えている
しかし、個人で用意することも簡単ではなく
シェルター施策は今日から始めても3年は必要だと思う
実現したところで、その期間防衛力も抑止力も無い
対策をしてなければシェルターで生き残れても家や街が無くなっているかもしれない
防衛とは、別問題だよ 政治家の最も重要な役割は日本国の国民の生命と財産を守る事にある。
その為に法の整備を常に改良しながら世界情勢に対抗できる体制を整える
ことです。
この基準で国会議員を観察すると誰も本気で憲法改正や核開発をして
現在の危機を回避しようと奮闘している議員は見当たらない。
幕末も黒船が来てから大騒ぎして結局、不平等条約を結ぶと言う屈辱を味わった。
今度も、北朝鮮からの核攻撃を受けて数十万人の死者が出ないと目が覚めないのか
核開発に反対した議員と党名を記憶しておこう。無為に殺された時には彼らと家族に
責任を取らせよう。 >>222
日本に核なんて、どこの誰に、どういうメリットがあるの？具体的に
アメリカによる核報復の可能性が０．１％でも排除できないのなら、そんな行動に踏み切る国がどこにいるの？
いるとしたら、日本が核武装したら、日本に核は落とされないという論理展開が既に破綻している。 核を持たなくても日本がＮＰＴ脱退しただけで中国とロシアと韓国はビビるだろ 日本も核持ってもいいと思うけど地震が多いからなあ
あと原発みてたら核も他国に撃つ前に何かどんくさいことやって自国で爆発させる気がするんだよな 防衛に関してはアメリカの属国扱い
情けないと思わんのかな >>228
少子化問題に切り込むにはまず女の大半を敵に回さないといけないからな
根本的な原因は女の社会進出だから
政治家も言いづらいだろうね 1980年台からすでに持ってるだろう
アメリカが日本に中距離核弾道弾を貸し与えたところでアメリカにはメリットしかない >>213
核シェアリングはがらくた
報復可能な核は渡されない
渡して報復攻撃を日本に許可するくらいなら米国自身が発射ボタンを押すよ 核から国民を守るのは核を持って抑止力を強化するのと
核攻撃された場合に国民を守るデェルターの普及と同時に
やる必要がある。他の先進主要国と同じ。
日本は現在、０点なんだが。 >>184
シェルター完備必須なの前提だよな
核保有派も比較派もこれに同意してない奴は意味わからんし日本にそれされると困る活動家だろうな >>212
少なくとも、ピストルを持っている人間と持っていない人間と
どっちが撃たれやすいかと言えば、ピストルを持っている人間だろ
撃つ側は、撃ち返される前に撃てって考えるからね
銃社会のアメリカや南米で、銃を持っていれば安全に暮らせるかって言えばそんなことない サヨクが退潮してでてきたウヨクもやっぱりバカだった
と言うかサヨクよりバカだった
ダメだこいつら
大半が言論ゲームに興じてるだけだ >>240
読んだから、>>173何だろうが。
少しは脳味噌使う癖付けろよ。ｗ >>235
核は持つ事に意味があるんだよ
すくなくとも持っていれば空爆はされない
あれだけイラクには空爆したのに北朝鮮は空爆されないのか？
簡単だよ、核を持っているから
それ以外にない 核兵器で人や都市を破壊することがどのようなことなのか
わからない奴らが核武装したいと言っている
これほど危険なことはない
逮捕した方がいい >>209
根拠を出せよ、有名人の反核君ｗ 特亜のシンパだってすっかりバレちゃったね。 >>204
他国の事は関係無い
日本は二度と戦争をしてはならない
例え日本が攻撃されても、無抵抗で滅ぶくらいの覚悟が必要だ
そうならない為に憲法9条を死守し、他国に日本は絶対に戦争しない国だと信頼されなければならない
北朝鮮に対しても速やかに経済援助をし、話し合いをするべきだ >>235
核を落とされないんじゃない。
落とされたら破滅させる。徹底的に。
復讐のための兵器。
アメリカが復讐してくれるかどうか、実にあいまいだから。 タブーの風潮を作り出してんのは反日野党議員とマスゴミでしょうが >>233
じゃあやらないのか？と言ったらそれも別問題だと思うよ
結局そうやって話が平行線になって後の祭りになったのが核保有だろ
自己防衛はそうはなってはならないよ >>208
北が米国本土まで届く核ミサイルを持てば抑止力は大幅に低下する
全然十分ではないだろｗ 天皇陛下バンザーイって叫んで、アメリカにぶち込もうぜ＼(^o^)／ 変な政党だよな自民党って。
じゃ憲法も９条のままでいいだろ。
Q)最近突然、中谷とか石破とかマスコミが使い出したけど
A)同じ支那朝鮮の飼い犬民進党が壊滅へ向かって一直線なので、
自民党内部の飼い犬を使えと指示が出ているのでしょう。
100人位います。そのうち「次の総理アンケート」を捏造して
「石破」「中谷」を上位に出すと思われます（苦笑
=====
★自民党内派閥一覧★
細田派 ９７人 安倍さんが所属しており割とまとも。小泉純一郎、小池百合子さんも所属していた。
麻生派 ６２人 ばらまきなのは困るが外交はまとも。しかし河野太郎のようなのもいる
額賀派 ５５人 領袖の額賀は、日韓議員連盟や北京オリンピック支援である一方靖国にも参拝しているこうもりタイプ
岸田派 ４６人 支那の犬谷垣がかつての領袖で党内のマスコミ改革をつぶしたりした。中谷はここ。
二階派 ４３人 有名な支那の犬二階が領袖。意外だが片山さつきはここ。
石破派 １９人 支那の犬の石破が領袖。支那に利権を持つ田中角栄の直系。
石原派 １４人 朝鮮人舛添を都知事候補にした。父慎太郎とまるで違う。
無派閥 ７３人 菅官房長官、三原じゅんこ、小泉進次郎など
http://home.a07.itscom.net/kazoo/seizi/jimin/habatsu_giinmei.htm 議論も研究もしないなんて恐ろしいな
敵ミサイルが落ちてきても考え中だろ ウヨ共の歯切れが悪いな
いつも敵視している石破を擁護することになるからね >>220
核武装しない方がいいでしょう。
・自身はシェルターにいて安全性が高く、自国民の犠牲を厭わない権力者には抑止力になりにくい。
・攻撃性が高い兵器を保持するほど敵国が攻撃性の高い兵器を使用する正当性を戦時国際法にて与えてしまうし、他国の不信を高めて先制攻撃されやすくなってしまう。
・報復力による抑止が破れた場合、反撃を抑えようとされてより破壊的な攻撃を受ける事になる。
・核兵器で民間人を標的にした国は国際社会が放っておかないはず。 >>251
じゃあおまえの家鍵つけないで扉全開にして
「私は警察に頼りません、泥棒さん話し合いましょう」って張り紙でも張っとけば？w 「叩き潰される」というよりも、「ミサイルで少しは現実味が出てきた」程度だろう
個人的には、「馬鹿は死ななきゃ直らない」訳で、
「核ミサイルが落ちて死者多数にならないとと分からない」と思っていた訳だが
「大丈夫だからｗ後で行くわｗ」と言って津波に飲まれた被害者と同じような物だ
日本人は全然学習していない >>255
底脳のお前が論理的な思考が出来て無いだけだろ。ｗ
＞(a) 第3条から第9条まて゛若しくは第11条の規定若しくは第14条に規定する
態々１０条が抜けてる意味が理解出来て無いのが、
底脳なお前の脳味噌なんだわ。ｗｗｗ >>250
馬鹿は国際的な協定の条文もりかいできないｗ >>237
だからそんな屁理屈言ってる場合じゃないんだよ。
あんたの自宅のほうに向けて、でっかい花火を何回も打ち込む奴がいたら、
そんな逡巡するのか？
いい加減立ち上がらなくてはならない。 別にタブーじゃないだろ
核武装しないなら改憲の必要もないし
今のまま9条平和で十分でしょ 今から思えば、1トン程度の輸送能力があるノドンが既にあった訳だから、
北が核実験をやった段階で、その程度の核弾頭を作るのは時間の問題だった訳で、
結局アメリカは、日本人の生命を守る意思が全く無かったわけだ。
チャイナが本気で日本を取りに来た場合、アメリカは一方的に日本に非がある形にして、
日米同盟を解消する可能性は高いだろう。自国民の安全を最優先にして。
核の傘は幻想。日本の核武装は必須。 コリアンは「核さえ封じ込めれば日本人を支配できる」という自信を持っている。
だが、通常兵器しかない状況であってもコリアンを絶滅させなければならない。
北朝鮮政府・韓国政府というトップの人間だけが問題なのではないからだ。
北も南もコリアンは背乗りや戸籍ジャックで「日本人になりかわって日本を乗っ取る」
というやりかたで三流国の劣等民族の地位から脱出しようとしている。
もはや政府レベルでなく、無名の一般のコリアン一人ひとりが日本人にとっての脅威だ。
こういう民族にターゲットとして狙われた以上こちらも相手を絶滅させる覚悟で対抗しなければならない。
形だけ核を持ってただの脅しだけにしか使わないことより、
今日本に押しかけてきている連中を徹底的に駆除することのほうが重要だ。 >>248
でも朝鮮戦争以降、核を持っていない間一度も北朝鮮は空爆されてないよ >>235
>そんな行動に踏み切る国がどこにいるの
横レスだが北も中国も日本を恫喝してるじゃんｗ 原発の稼働継続がアメリカの命令である事を口止めしていた事が発覚したそうです。
原発ゼロ 閣議決定回避 米、外圧批判恐れ口止め
野田内閣が「二〇三〇年代に原発稼働ゼロ」を目指す戦略を決める直前、米政府が
日本に原発ゼロの閣議決定を回避するよう求めていた問題で、九月に行われた
日米交渉の場で米側が「日本国内で外圧と取られないように注意してほしい」な
どと口止めしていたことが分かった。日本の脱原発を求める国内世論の反発に
米政府が神経をとがらせていることが浮き彫りになった格好だ。
日米協議関係者への取材によると、五日に米・ワシントンで行われた協議で、
日本側は外務省の藤崎一郎駐米大使が、米エネルギー省のポネマン副長官とライヨンズ次官補に面会した。
藤崎氏は、その際、「二〇三〇年代に原発ゼロを目指す」
「核燃料サイクルは中長期的に維持する」など政府が検討していた新戦略について説明した。
これに対しポネマン氏は「あまりにも問題が重大すぎるため、大統領や国務省の
意向を聞かずにコメントできない」と話した。その上で「日本の主権を尊重する」
としながらも「くれぐれも外圧と取られないように注意してほしい。この協議は
極めて機密性の高いものだ」などと発言。日本の世論に神経質になっていること
をにじませた。
翌六日に藤崎氏は、ホワイトハウスの国家安全保障会議（ＮＳＣ）のフロマン
補佐官とも面会。フロマン氏も「エネルギー政策をどのように変えるかは、
日本の主権的な判断の問題だ」としながら、「プルトニウムの蓄積は、国際安全
保障のリスクにつながる」などとして、日本が示した「原発ゼロ」について強い
懸念を表明。米側は協議を重ねる中で次第に「閣議決定して政策をしばることを
懸念する」と閣議決定回避への圧力を強めた。
日本は米国との意見交換の後、十九日に「原発ゼロ」の閣議決定見送りを決め、
加えて検討していた「原発ゼロ法案」の整備も棚上げにした。 >>238
そのお陰で、戦後に防衛に回す莫大な費用を他に回して発展できたんだから悪いことばかりじゃないと思うがね
ずっとこのままで、ってのも無理だとは思うけど 通常兵器さえまともに使用できない現状では核は突飛にすぎると思う ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
