【非核三原則】たたき潰される「核武装論」 自由な発言阻むタブーの風潮★3 [無断転載禁止]©2ch.net
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産経ニュース、2017.9.17 05:00更新
http://www.sankei.com/politics/news/170917/plt1709170006-n1.html
非核三原則の見直しを検討するよう求めた自民党の石破茂元幹事長の問題提起に対し、政府・自民党の反応が鈍い。目立った賛同者は出ておらず、核武装を訴える声は皆無だ。憲法上は核兵器保有が認められているが、これまで非核政策の見直しを唱えた政治家が激しい批判にさらされてきたことが自由な議論を阻んでいる。浮かんではたたき潰されてきた核論議は、封印が解かれる兆しが見えない。(大橋拓史)
「現実的に北朝鮮の挑発が次から次へと拡大している中で、党内でさまざまな議論がされるのは自然なことじゃないか」
菅義偉官房長官は今月7日の記者会見で、米軍核兵器の国内配備を求める石破氏の発言について、好意的な姿勢を示した。非核三原則の維持を強調してはいるが、政権幹部が核論議を促したのは異例だ。
だが、自民党内の議論は低調なままだ。岸田文雄政調会長は「米国の核抑止力を信頼している。非核三原則を維持した上で考えるべきだ」と石破氏の提言を否定した。防衛相経験者も「米国はちゃんと核の傘を提供している。落としどころのない議論をしちゃだめだよね」と距離を置く。
1がたった日時:2017/09/17(日) 11:09:09.08
前スレ:【非核三原則】たたき潰される「核武装論」 自由な発言阻むタブーの風潮★2
https://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1505630518/ 核兵器で人や都市を破壊することがどのようなことなのか
わからない奴らが核武装したいと言っている
これほど危険なことはない
逮捕した方がいい >>209
根拠を出せよ、有名人の反核君w 特亜のシンパだってすっかりバレちゃったね。 >>204
他国の事は関係無い
日本は二度と戦争をしてはならない
例え日本が攻撃されても、無抵抗で滅ぶくらいの覚悟が必要だ
そうならない為に憲法9条を死守し、他国に日本は絶対に戦争しない国だと信頼されなければならない
北朝鮮に対しても速やかに経済援助をし、話し合いをするべきだ >>235
核を落とされないんじゃない。
落とされたら破滅させる。徹底的に。
復讐のための兵器。
アメリカが復讐してくれるかどうか、実にあいまいだから。 タブーの風潮を作り出してんのは反日野党議員とマスゴミでしょうが >>233
じゃあやらないのか?と言ったらそれも別問題だと思うよ
結局そうやって話が平行線になって後の祭りになったのが核保有だろ
自己防衛はそうはなってはならないよ >>208
北が米国本土まで届く核ミサイルを持てば抑止力は大幅に低下する
全然十分ではないだろw 天皇陛下バンザーイって叫んで、アメリカにぶち込もうぜ\(^o^)/ 変な政党だよな自民党って。
じゃ憲法も9条のままでいいだろ。
Q)最近突然、中谷とか石破とかマスコミが使い出したけど
A)同じ支那朝鮮の飼い犬民進党が壊滅へ向かって一直線なので、
自民党内部の飼い犬を使えと指示が出ているのでしょう。
100人位います。そのうち「次の総理アンケート」を捏造して
「石破」「中谷」を上位に出すと思われます(苦笑
=====
★自民党内派閥一覧★
細田派 97人 安倍さんが所属しており割とまとも。小泉純一郎、小池百合子さんも所属していた。
麻生派 62人 ばらまきなのは困るが外交はまとも。しかし河野太郎のようなのもいる
額賀派 55人 領袖の額賀は、日韓議員連盟や北京オリンピック支援である一方靖国にも参拝しているこうもりタイプ
岸田派 46人 支那の犬谷垣がかつての領袖で党内のマスコミ改革をつぶしたりした。中谷はここ。
二階派 43人 有名な支那の犬二階が領袖。意外だが片山さつきはここ。
石破派 19人 支那の犬の石破が領袖。支那に利権を持つ田中角栄の直系。
石原派 14人 朝鮮人舛添を都知事候補にした。父慎太郎とまるで違う。
無派閥 73人 菅官房長官、三原じゅんこ、小泉進次郎など
http://home.a07.itscom.net/kazoo/seizi/jimin/habatsu_giinmei.htm 議論も研究もしないなんて恐ろしいな
敵ミサイルが落ちてきても考え中だろ ウヨ共の歯切れが悪いな
いつも敵視している石破を擁護することになるからね >>220
核武装しない方がいいでしょう。
・自身はシェルターにいて安全性が高く、自国民の犠牲を厭わない権力者には抑止力になりにくい。
・攻撃性が高い兵器を保持するほど敵国が攻撃性の高い兵器を使用する正当性を戦時国際法にて与えてしまうし、他国の不信を高めて先制攻撃されやすくなってしまう。
・報復力による抑止が破れた場合、反撃を抑えようとされてより破壊的な攻撃を受ける事になる。
・核兵器で民間人を標的にした国は国際社会が放っておかないはず。 >>251
じゃあおまえの家鍵つけないで扉全開にして
「私は警察に頼りません、泥棒さん話し合いましょう」って張り紙でも張っとけば?w 「叩き潰される」というよりも、「ミサイルで少しは現実味が出てきた」程度だろう
個人的には、「馬鹿は死ななきゃ直らない」訳で、
「核ミサイルが落ちて死者多数にならないとと分からない」と思っていた訳だが
「大丈夫だからw後で行くわw」と言って津波に飲まれた被害者と同じような物だ
日本人は全然学習していない >>255
底脳のお前が論理的な思考が出来て無いだけだろ。w
>(a) 第3条から第9条まて゛若しくは第11条の規定若しくは第14条に規定する
態々10条が抜けてる意味が理解出来て無いのが、
底脳なお前の脳味噌なんだわ。www >>250
馬鹿は国際的な協定の条文もりかいできないw >>237
だからそんな屁理屈言ってる場合じゃないんだよ。
あんたの自宅のほうに向けて、でっかい花火を何回も打ち込む奴がいたら、
そんな逡巡するのか?
いい加減立ち上がらなくてはならない。 別にタブーじゃないだろ
核武装しないなら改憲の必要もないし
今のまま9条平和で十分でしょ 今から思えば、1トン程度の輸送能力があるノドンが既にあった訳だから、
北が核実験をやった段階で、その程度の核弾頭を作るのは時間の問題だった訳で、
結局アメリカは、日本人の生命を守る意思が全く無かったわけだ。
チャイナが本気で日本を取りに来た場合、アメリカは一方的に日本に非がある形にして、
日米同盟を解消する可能性は高いだろう。自国民の安全を最優先にして。
核の傘は幻想。日本の核武装は必須。 コリアンは「核さえ封じ込めれば日本人を支配できる」という自信を持っている。
だが、通常兵器しかない状況であってもコリアンを絶滅させなければならない。
北朝鮮政府・韓国政府というトップの人間だけが問題なのではないからだ。
北も南もコリアンは背乗りや戸籍ジャックで「日本人になりかわって日本を乗っ取る」
というやりかたで三流国の劣等民族の地位から脱出しようとしている。
もはや政府レベルでなく、無名の一般のコリアン一人ひとりが日本人にとっての脅威だ。
こういう民族にターゲットとして狙われた以上こちらも相手を絶滅させる覚悟で対抗しなければならない。
形だけ核を持ってただの脅しだけにしか使わないことより、
今日本に押しかけてきている連中を徹底的に駆除することのほうが重要だ。 >>248
でも朝鮮戦争以降、核を持っていない間一度も北朝鮮は空爆されてないよ >>235
>そんな行動に踏み切る国がどこにいるの
横レスだが北も中国も日本を恫喝してるじゃんw 原発の稼働継続がアメリカの命令である事を口止めしていた事が発覚したそうです。
原発ゼロ 閣議決定回避 米、外圧批判恐れ口止め
野田内閣が「二〇三〇年代に原発稼働ゼロ」を目指す戦略を決める直前、米政府が
日本に原発ゼロの閣議決定を回避するよう求めていた問題で、九月に行われた
日米交渉の場で米側が「日本国内で外圧と取られないように注意してほしい」な
どと口止めしていたことが分かった。日本の脱原発を求める国内世論の反発に
米政府が神経をとがらせていることが浮き彫りになった格好だ。
日米協議関係者への取材によると、五日に米・ワシントンで行われた協議で、
日本側は外務省の藤崎一郎駐米大使が、米エネルギー省のポネマン副長官とライヨンズ次官補に面会した。
藤崎氏は、その際、「二〇三〇年代に原発ゼロを目指す」
「核燃料サイクルは中長期的に維持する」など政府が検討していた新戦略について説明した。
これに対しポネマン氏は「あまりにも問題が重大すぎるため、大統領や国務省の
意向を聞かずにコメントできない」と話した。その上で「日本の主権を尊重する」
としながらも「くれぐれも外圧と取られないように注意してほしい。この協議は
極めて機密性の高いものだ」などと発言。日本の世論に神経質になっていること
をにじませた。
翌六日に藤崎氏は、ホワイトハウスの国家安全保障会議(NSC)のフロマン
補佐官とも面会。フロマン氏も「エネルギー政策をどのように変えるかは、
日本の主権的な判断の問題だ」としながら、「プルトニウムの蓄積は、国際安全
保障のリスクにつながる」などとして、日本が示した「原発ゼロ」について強い
懸念を表明。米側は協議を重ねる中で次第に「閣議決定して政策をしばることを
懸念する」と閣議決定回避への圧力を強めた。
日本は米国との意見交換の後、十九日に「原発ゼロ」の閣議決定見送りを決め、
加えて検討していた「原発ゼロ法案」の整備も棚上げにした。 >>238
そのお陰で、戦後に防衛に回す莫大な費用を他に回して発展できたんだから悪いことばかりじゃないと思うがね
ずっとこのままで、ってのも無理だとは思うけど 通常兵器さえまともに使用できない現状では核は突飛にすぎると思う >>273
当たり前じゃん
それまではアメリカを潰すとかそういう脅しはしなかったんだからw
もしもイラクのようにアメリカに対して攻撃的だったら核持つ前に余裕で空爆だわw >>252
報復に何の意味があるの?
日本人に犠牲者がでたからと言って
他国の人を核兵器で殺していい理由があるの? >>269
自宅の方つっても遙か空高くだろ?それじゃ普通の花火じゃん。 >>267
馬鹿はNPTと原子力協定の違いもわからないw
知恵遅れが核武装を語るとこうなる。 >>240
だからそれは商用原発が人質にだろ。
軍用炉をあらたに建設し、新たにウラン採取するなら、返還義務ないね。 核シェアリングは集団的自衛と等値だろ
パヨクは嫌がるが安全の確率は上がる >>279
横レスだが、やられたらやり返さないと滅亡するんだけどね
韓国にも同じ事が言えるのか? >>245
一人だけピストルを持ってなければピストルを突き付けられてゆすられるだけ >>279
意味がない?理解できない。
殺していいに決まってるだろう。
理不尽に殺されて黙っている理由がない。 実験しなくてもシミュレーションだけで充分という話もあるが
実験してないものに威嚇の効果がどれだけあるのか疑問だわな >>285
ん、だから?
だから核兵器で他国の人を殺していいと?
それはダメだな
正当な理由が無い 核武装=改憲だろ
核武装しないなら今のままで十分平和だし改憲する必要はない
むしろ核無しで中国や北朝鮮と有事になるのは自殺行為 >>281
ああ、ならNPTの堕胎と関係ないジャン。
NPT脱退での制裁の根拠早く出そうね。w >>280
バカは死ななきゃ治らないとはお前の事だ。
花火が自宅直撃して死なないとわからないのか? 日韓の核武装っていうのは北の核保有国認定とセットだからな
NPTがどうとかいう議論にはあまり意味がない 基地外の北朝鮮や中国、ロシアが核兵器をもって、日本人は持てないのか?
日本人は核を持たせられないほどバカなのか?
いい加減に日本人も在日パヨクの洗脳から目を覚ませよ >>290
じゃあ、やり返さないで、日本は滅びろということだなw
なるほど
で、韓国の場合は? >>282
核技術にも規制がかけられてるんですが。
どこからも核燃料が入手できないのに、軍用炉をあらたに建設?
馬鹿丸出しw >>284
日本国内や日本近海でしか使えない核兵器を持っててもしょうがない >>287
核兵器が通常兵器と違うという事は理解している? >>256
ポイントはタブーにせず議論を国政に持っていくこと
国策で大きな公共事業にしなければ予算案が出て来ない
需要に対して絶望的に供給が足りてないので混乱は避けられない >>301
通常兵器なら通常兵器で応戦すればいい。
核を使われた時の報復だ。
核を通常兵器運用するような話は誰もしていない。 >>293
加盟してない国が制裁を受けたことについて
先に説明しろよw 「原爆ホロコースト」の実態
原爆投下を肯定する在米ユダヤ人組織「SWC」
◆クーパー: 率直にお話ししますが、個人的に言うと、私は原爆投下は戦争犯罪だと思っていません。
◆クーパー: ノー。戦争というのは非常に悲惨な出来事なわけですけれども、2つの原爆を落としたことで
、戦争が終わったという事実はあるわけです。もしトルーマンが原爆を落とさなければ、さらに多くの死傷者が出たでしょう。
●上の取材記事からも分かるように、「SWC」に代表されるシオニスト・ユダヤ人勢力は、
「自分」たちのホロコースト体験は世界に向けて盛んに宣伝するが、他民族が体験した
ジェノサイド(ホロコースト)に対しては無関心(冷淡)のようである。
現在、パレスチナで進行中のホロコーストに対しても冷淡で、むしろユダヤ人による
パレスチナ人の虐殺を積極的に支持している有様だ。 >>297
韓国がなんだろうが知らんが日本が滅びるってなんだよ?
願望が悪意じゃないか >>295
韓国は技術が無いから無理
北朝鮮から買うのか? >>1
でもな、日本の政治家は基本 「アホのおぼっちゃん」 だから
皆がタブー視してるうちは 「ぼくもかくぶそうにはんたいだよ!」 と言うものの
解禁すると 「つかっちゃえ(笑)」 と簡単に核を使うと思うわ
ある意味で北朝鮮より危険とも言える(アホのおぼっちゃんだけに) >>299
北朝鮮に届くようにすりゃいいだけじゃんw >>304
だから、話逸らさないで、
NPT脱退で制裁される根拠示せよ。 >>264
一言忠告しておくけど、
「国際社会が許さない」のリクツはもうバカだと思われるからやめた方が良いと思う。
その一言で、他に良いこと言ってても斜めに見られて説得力が消え失せてしまう。 日本が核保有するまでの流れ
1、北朝鮮の核保有がアメリカに認められる
2、日本政府が核保有の意思を明確にする
3、日本政府が米政府を説得する(行政 立法 司法を共和党が握るトランプ政権下は望ましい)
4、日本政府が核保有を宣言
5、国際舞台で首相が演説し、戦後日本の国際貢献と平和国家としての歩みをアピール 犯罪国家北朝鮮の核の脅威に晒される日本の危機的状況を涙ながらに訴える(日本から地理的に遠い国々からも同情を得る)
6、脱退条項に基づき、北朝鮮の核が日本の安全保障に与える深刻な脅威を理由にNPTを合法的に脱退
7、日本が核保有する(中露などからの制裁のいとまを与えずすぐに既成事実を確立することが重要)
8、シナが猛反発 日本への経済制裁を検討するものの既に日本が核保有してしまった以上無意味だと判断 制裁が与えるシナへの多大な経済的損失も考慮し、最終的に核武装した日本の存在を既成事実として黙認せざるを得ない
9、今までより強力な国際的影響力を持った大国日本が出現 日本の安全保障環境も整備される
だいたいこんな感じでどうでしょう >>307
だって、「いくら核を撃たれても反撃するな」という話だろう?
違うの? >>303
核戦争をそんなに簡単に起したら、人類の歴史も終わりって理解できる? >>309
数人の政治家で変えられる話なんだっけ?
国会の決議は必要だと思うが 唯一の被爆国である日本は
世界の非核化に向けて
主導的な役割を果たさなくてはなりません
↑
こんな感じのたまに見るけど
イミフすぎて気持ち悪い >>294
空高く上がった花火にビビって攻撃されてると思い込んで
ロケット花火買い込む奴が居たら、それは破滅の方に向かってるよ >>273
北朝鮮はずっと中国の後ろ盾があったからな
中国は核武装している
アメリカすら核武装国とは一度も戦争してないよ 石破の北にたいする無反応は危険だという発言はがっかりしたな
基地害との対話はしないほうがいいに決まってる >>232
核報復される危険がない相手なら有効だし、自主防衛できるほどの国力がない小国は同盟を破棄しにくいでしょう。 核を持つか、北朝鮮という国を世界から消すかの二択です >>316
その引き金を引きかけてるのが北朝鮮だろw
あんた何かの宗教にでも入ってるの?w
頭おかしいね >>313
逆に貿易が経済構造の基礎になっている日本で国際社会をないがしろにしてどうやって経済成長していくつもりなの? 核から国民を守るのは核を持って抑止力を強化することは必要だと思う。
・・・しかしこれはハードルが高すぎる。時間も掛かる。
更に他国から干渉を受けるなどデメリットも多い。
それに対し核攻撃された場合に国民を守るシェルターの普及は、
地震や水害の防護もあわせてやれば、経済の活性化も図れるし
他国の干渉も受けない。
なのでハードルが低いシェルター建設から議論する必要があるだろう。
日本以外の先進主要国はシェルターを十分に保有している。
国民あたりのシェルター普及率
スイスとイスラエル 100%、
ノルウェー 98%、
米国 82%、
ロシア 78%、
英国 67%
日本 0・02% 日本核武装を一番恐れて妨害してるのは
実は米国なんだよなw >>316
起こす相手がいたら、その問いが意味を持たないだろう。
あなたは自己矛盾していないか?
相手の理性のみを過大に評価しすぎている。
まったく9条教徒と同じ思考だね。 >>303
核は持ってることに意味があるんであって使わないのが前提だぞ 敵基地攻撃能力もその上の過剰な核武装にしても
結局使うことがないから費用の無駄ってことでやらないんじゃないの。
イージスですら、実際に使うことがないだろうから実質的には無駄だろうしな。
大気圏外を通過するミサイルにビビって
みなが不安だ不安だとさわぐからイージスも買う羽目になったわけだし >>304
オマエはもう反対の為の屁理屈並べ立ててる特亜シンパだってバレてるからな。有名人の反核君。
昔はもちっとネット内での影響力あったよね。 >>311
届くような核をアメリカは日本に渡さない
渡すくらいならアメリカ自身が撃つ >>327
小学生でもわかる事をどや顔されても困るなw >>1
核武装すべきじゃなく、徹底的に検証して、核武装が有効か
核の傘が絶対かと話し合いすべきと言ってたぞ
話し合いもすべきじゃないと言う馬鹿は、政治家辞めろと言いたい インドもパキスタンも
なんやかんやで核武装してますが
安倍ちゃんも最近ガッチリ外遊してきましたよね
核武装の何が悪いんですかね 核武装は秘密裡に行えばいいよ
公表してアホマスゴミに騒がれても面倒だわ これは政府のやることだから国民は無関係だけど
核武装が無いなら改憲反対するわ
核に対して無防備で戦争できる国とか危なくて仕方ない
9条バリアのほうがまだ安全だわw >>332 結局使うことがないから
未来から来られたんですか?w >>334
ん?核武装はもう自主独立と一緒だよ
独自に開発すればいい
核持てばアメリカとは多少仲悪くなってもそれ以上の恩恵がある
日本の自主独立だよ >>337
でも経済制裁されているからいまだにGDP低いでしょ。 プライムニュースで赤小池とみずほを呼んで袋叩きにしてくれ 日本の技術力なら核よりクリーンで破壊力ある兵器作れそうだけどな
核はもう時代遅れ >>313
次は自国が標的にされるかもしれないし、核使用が許容されてしまったら非核保有国が核保有に積極的になって拡散しまうので、核兵器を不当に使用した国は国際社会が放っておかないでしょう。 >>335
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