【非核三原則】たたき潰される「核武装論」 自由な発言阻むタブーの風潮★３ [無断転載禁止]©2ch.net
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産経ニュース、2017.9.17 05:00更新
http://www.sankei.com/politics/news/170917/plt1709170006-n1.html
非核三原則の見直しを検討するよう求めた自民党の石破茂元幹事長の問題提起に対し、政府・自民党の反応が鈍い。目立った賛同者は出ておらず、核武装を訴える声は皆無だ。憲法上は核兵器保有が認められているが、これまで非核政策の見直しを唱えた政治家が激しい批判にさらされてきたことが自由な議論を阻んでいる。浮かんではたたき潰されてきた核論議は、封印が解かれる兆しが見えない。（大橋拓史）
「現実的に北朝鮮の挑発が次から次へと拡大している中で、党内でさまざまな議論がされるのは自然なことじゃないか」
菅義偉官房長官は今月７日の記者会見で、米軍核兵器の国内配備を求める石破氏の発言について、好意的な姿勢を示した。非核三原則の維持を強調してはいるが、政権幹部が核論議を促したのは異例だ。
だが、自民党内の議論は低調なままだ。岸田文雄政調会長は「米国の核抑止力を信頼している。非核三原則を維持した上で考えるべきだ」と石破氏の提言を否定した。防衛相経験者も「米国はちゃんと核の傘を提供している。落としどころのない議論をしちゃだめだよね」と距離を置く。
１がたった日時：2017/09/17(日) 11:09:09.08
前スレ：【非核三原則】たたき潰される「核武装論」 自由な発言阻むタブーの風潮★２
https://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1505630518/ 今こそ、核武装を言う絶好のタイミング
北の核の脅威の抑止を中露にさせるには、日本の核武装を出すのが効果的
中露が、北に圧力を掛ければそれで良し
掛けなくても今度は、北朝鮮を止められなかった中露のせいにして持てばいい
最初から、こういうカードを捨てる事こそが愚の骨頂ｗ
日本が真に独立するチャンスやで？ 核のない日本の違和感は異常。もはや、キチガイレベル。 >>386
中国一国に核持たせておく方がよっぽど危険だね
インドの判断は正しい 露中北 核保有
日台韓 核なし
こんなん笑ってまうわ
どうせいとｗ >>388
北は韓国や米国によって政権打倒されるおそれがあるから
その防衛としての核武装だな。
ただ、金正恩が有効と思っているだけで、本当に抑止力になってるかどうかは疑問
韓国も米国も、わざわざ武力行使してまで金政権を潰そうとは思ってないだろｗ >>411
何で一方通行の選択肢しかお前にないわけ？w
ドンキーホーテかなんかなの？w 日本が核武装するメリットは少ないんだよ
核は独裁国家が持つことによって最大の威力を発揮するのよ
国民が全滅しても自分と側近さえ生き残ればいい北だから効果が高いわけ 敵国を国ごとまるまる滅ぼすことができる核兵器が何故憲法解釈上保有できる？(;´Д｀) >>407
北の後追いとか同レベルとかいらないから
猿は放置しないと >>410
まったくだ。
核兵器を実際に持つかどうかの前に、９条をどうにかしないと何もできない。
撃たれた時にも北朝鮮に対し、どこまで軍事行動を許容されるか、
検討したことすらないんじゃないか？ >>401
違うわ。
インドは自国主義で、つい最近まで海外資本の
国内投資を押さえていたからだマヌケ。 >>386
核兵器がなかったらパキスタンなんて消滅してた可能性あるぞ
あれは核を持つ前だったけど第三次印パ戦争でパキスタンは大敗した
それで東パキスタンを切り離された
敵国と国力が相対的に劣る国は核なしではやっていけない
今は小競り合いで済んでるだろ 日本も朝鮮半島と同じ、米露中の緩衝地帯だって
気づいたよ
お前ら知ってた？ 自民党のタブー
１、核武装論
２、敵基地攻撃能力の保持
３、年金問題
４、憲法議論
自民党の党是は国会運営の円滑化だ。ただそれだけだ。 知らなかっただろう！？ >>402
最近は標的をピンポイントで狙える様に威力を抑えた核兵器も開発されているけれど、一般的な核兵器は民間人を巻き込む事が前提なので非人道的でしょう。 核保有国の言を借りるならば
日本は中露（米国含む）を滅殺できる核戦力をもって
ようやく対等な対話ができるんですね >>407
それが交渉のカードだよね、それが外交なんだよ
日本って相手を脅すカードは一切出さない、だから舐められっぱなしになる
ま、いいとこのお坊ちゃまだけ政治家になれる国、喧嘩した事ないから判らないか >>426
昔から不沈空母とかで、たたかれていたような気がするな。
中曽根だったか？ あべちゃん「私が首相である限り、なにがなんでも日本に核武装はさせません！アメリカ様、どうぞご安心下さいませ！」 日本の核武装こそが東アジアの平和を守ることになる
日本が核武装しないままアメリカが勝手に北朝鮮攻撃なんか始めたら日本は巻き込まれてとんでもない被害を受けることになるぞ 日本には保守政党が無いことがはっきりしたな
自民党は本当に保守か？ >>424
なら何故アメリカと原子力協定を結んだ？
馬鹿はインドの電力の問題が深刻だったことも知らんのかとｗ イギリスやフランスは未だ核武装してるからね
真にデメリットなら放棄してるよね 議論は良いけど、今の所、核戦略理論を海外の大学で学んだ日本人は居ないだろ。 >>430
持たないカードの方が強いけどね
ババを握っているのは日本一国だけだからな 佐藤栄作が勝手に言い出した、なんの効力もない
非核三原則なんてさっさと破棄して
「持つ、撃つ、勝つ」の三原則にすりゃいいじゃん。 >>419
俺は核シェアリングに対して突っ込みを入れただけで話を発散させるつもりはない
それをお前が話を混ぜっ返そうとするから苛っとしている >>422
後追いだろうが国防の話だからな
北への経済制裁と放置は結構だが報復で攻撃されたらたまったもんじゃない
ミサイルを原発にやられるだけで日本はやばい
それすらさせないための手段は核武装しかないと思うが >>50 北は米に体制の維持を求めてるんだろう。そのための核。
日本の核武装は、まったく別の話だろう。 検討だけでもしといたら？
やる気になるなら、どの程度で実用化できるかわかってないと
今後、より切迫したことになると思うけどね。
実際に持つかどうかは、その時点の世論次第だろ。 核保有国となった日本が経済制裁を受けることは考えにくいな
制裁する側にもダメージがでか過ぎる >>443
じゃあ質問するけど、北朝鮮に届くミサイルをお前は開発したくないわけ？
したくないだろうね、お前は最初からそれありきだから
以上 >>446
すでに検討されてる。
大量破壊兵器の拡散問題について
防衛研究所、統幕、内局によって検討され冷戦後の核戦略の変容をさまざま
な観点から分析するとともに、日本にとって核武装は意義ある選択なのか、な
どについて検討された。
そして極めて脆弱な地理的特性を有する日本では、否定的にならざるを得ない。
最悪のケースとして、日米同盟の破綻、核不拡散レジームの崩壊、各国が核武装
へ傾斜、という状況が生じても、国際社会の安定に依存する通商国家が、自国の核
兵器により、自らの生存を確保し、その権益を擁護することにどれほどの意義がある
かは、疑問といわざるをえない。
日本の核に対する地政学上の脆弱性が克服され、相手国との被害の交換をしても、問
題にならないまでに窮乏化が進んでいる、という条件が満たされれば、核のオプション
もあり得ようが、そんなことは、検討に値しない。
核に対する無知が、核問題を厄介なものとしていると認識していくことにより、わが国
の核に対する政策を発展させることが期待できる。 北朝鮮が核武装した以上、日本も核武装するしか生き残る道は無いんだよ 安倍や岸田を降ろさなきゃ核武装論なんて出来ないわな
それにしても、すでにオバマが完全に忘れられてるのは笑える 日本なんて石油天然ガスの輸入禁止されたら終わりなんだからそんな馬鹿な真似日本政府がするはずがない >>448
もしもの事を考え（支那だけが制裁とかね）た場合、TPPも、必要性が増すね。 >>435
米軍基地があったり、米軍を援護していると米国と他国間の衝突に巻き込まれて日本も攻撃対象にされやすくなってしまうのでしょう。
日米安保を破棄して中立を保てば日本が攻撃対象にされる可能性は低いでしょう。 >>1
> 憲法上は核兵器保有が認められているが
はぁ？ >>446
それよ
持つ、持たない、じゃなく、持つ場合のシュミレーション位して当たり前
何も考えたくないとか、気が狂ってるとしかいいようがない >>444
今から核武装するにしてもよく思わない国からの嫌がらせの制裁とかあるしハードル高いな
ミサイルを落とせるレベルのレーザー作る方がまだハードル低いと思うわ。
中露の物量攻撃にも有効だし まあ確定してる事実は
日本は何かしてきたとしても実力が足りなかったせいで
ミサイルの実験場にされてもJアラートを鳴らすことしか出来ないってことだ >>450
検討というのは具体的にどういうプロセスで実現化させるか？ということだよ。
戦略上の議論なんて、たいしてあてにならん。 >>449
質問と言って妄想自己完結とは全く付ける薬が無い もう答えは出たろ
最強のババを握っているのは日本一国のみ
この最強のカードを手放せさせたい勢力にはどうにかしたい代物
だだをこねれば北朝鮮すら持てる核兵器を持つという愚行を犯してはならない 打たない核を持っても意味が無いだろ。
北や支那は打つぜ。
打たれてから打ったって遅いだろ、馬鹿なの、ネトウヨなの。 >>463
言うと思ったw
じゃあ答えろよ
あなたは北朝鮮に届く核開発に賛成ですか反対ですか？YESかNOかで答えてください >>454
そうだね いまのうちリスクは分散しないと 最早、アメリカも一時の最強状態やないでｗ
日本にアジア防衛の負担を求めてくるからな
日本も核武装の要求してもええやろ
タイミングは、アメリカが北の核を容認するタイミングなｗ
アメリカの本心は、結局、自分さえ良けりゃそれでええ
所詮、日本は土壇場に見捨てられる運命やで？ｗ >>456 日米安保を破棄して中立を保てば日本が攻撃対象にされる可能性は低いでしょう
アメがいなくなったら、嬉々として侵攻してくるわ
中立とか？？？何を不可能な事考えてるの
中国は、大国アメリカとは戦争したくない、日本と戦争したいんだよ 820名無しさん＠１周年2017/09/11(月) 20:24:33.70ID:h/Wg2s2j0
>>801
広州
上海
重慶
北京
杭州
武漢
成都
天津
西安
コレ廃墟にしたら5億人くらいしぬだろうなｗｗ
ここまで道連れに出来たら全滅でも本望ですねｗやりましょう 北朝鮮は前座、真打ちは中国
2017年に中国共産党が100年を迎える
それまでに中国は尖閣、沖縄を取りに来る
その前に憲法改正と日本再武装化してないとやばい >>467
打つと分かってる相手に丸腰ってどういう理屈なん？
バカなの？ >>467 核を打つわけないだろうｗ
心理戦ができるのさ。経済活動に影響も出せる。株式市場にもね。 日本政府は無能
自衛隊は無能
日米安保は無能
現実から議論スタートしよう
脳内キャパを超えて思考停止するなら退場してくれ つか、核武装するとして、どこに保管するのよ。
その辺りの整備からやらないと、とても持てんね。
どっかのゴミのような団体は、米軍がうっかり弾薬見せただけで大騒ぎだし、
自衛隊基地の外部の弾薬保管庫にっていうのは最早ありえないよね。
どうにか保有までこじつけるのが面倒というのが本音だろうね。 安部が憲法改正論者だってデマがまかり通ってきてたけど。実は違うからねｗ
安保法案が可決されてから、アメリカ様が五月蠅く言ってこなくなったんだとさ。
それで安部は憲法９条には触れず、自衛隊の名文化？ってウルトラC路線を歩み始めたでしょｗ
つまり、その程度の御仁だったってことさ。 まずはシェアリングして、いい感じだったら自主開発でも何でもいいし。
核もないのに、前大戦の敵から核リベンジされる心配をさせても仕方ないからｗ >>456
その場合は日本の核武装は必須だね
核も持たないまま日米安保を破棄したら日本は北朝鮮中国ロシアにあっという間に蹂躙される
すでに尖閣やら北方領土やら竹島やら蹂躙されているけどね 864名無しさん＠１周年2017/09/11(月) 20:30:40.03ID:h/Wg2s2j0>>896
>>839
あ、
オハイオ5隻、全弾発射で5億じゃすまんねｗ中国も全滅しちゃうねｗ
そもそも日中核戦争やったら、アメリカロシアもしこたま打ってくるから
世界が終わるねｗ
全滅させる力があるのと全滅願望は違うよね。
その辺理解できないのが朝鮮人なんじゃないかな？ 結局、米国次第。
米国がやっていいよと言うか、米国自体の退潮が著しくない限りはリスクが大きい。
露中を頂点とした秩序に対抗する為に、米国を頂点とした国際秩序の一員から
外れるのはナンセンス。 >>467
核兵器は撃つためじゃなく撃たせないために持つもの
左の人はその理屈がわからない
持つなら最低でも北京に届くものじゃないといけない事がわからないのは左右問わず 923名無しさん＠１周年2017/09/11(月) 20:37:53.55ID:h/Wg2s2j0
>>896
そんなに事実を言ったら傷付いた？？ｗ
200発の核ミサイルで中国も全滅しちゃうって
馬鹿だから事実に気付かなかった？ いままでの核兵器の無い世界をつくるとか何だったの。気付けば北と同じこと考えてるし。
少なくとも核兵器の数は増やしたくないから、せいぜい核攻撃を受けた場合の
報復手段として核シェアリングくらいだなー。(´ω`) でなんで合憲なの？ >>450
その分析には、かなりの脆弱性がありそうだな。
日本の核武装が現実に必要な状況になった今、防衛研究所、統幕、内局は恥を晒すだろうな。 核武装なんかしてなくても核武装国と戦争状態になれば核武装国が一方的に撃ってくる可能性あるわけだからな >>67
＞それより急ピッチで核自体を無効化させる兵器なり防衛技術開発して相手に核を持つ意味を0にする方が良い
そんな兵器は無い >>479
核シェアリングはいい感じにならない
核シェアリング論だけは本当に潰れて欲しい
破れている核の傘だって一応核シェアリングなんだよ 日本は核武装するしか生き残る道は無い
日本の四つの島を海に沈めるなどと言う国が核ミサイルを日本に向けているのに能天気すぎるわ >>486
それ左巻きが勝手に言ってただけじゃんか
中国みたいな糞民度の国が核持ってる時点で、何が核のない世界だよと思うわ
左巻きもそんなに核が嫌いなら、中国にもっと喧嘩売れや
中国を核保有国から外すよう国連に働きかけたら？ 日本が核を持ったら核を打たれないとか、さすが馬鹿しかいない2ちゃん。
北や支那やイスラムは平気で打つんだよ。
打たれたって何のダメージも無いんだから。
まさか北や支那が自国民を守ると思ってないよね。
馬鹿しかいない2ちゃん。 >>471
＞中国は、大国アメリカとは戦争したくない、日本と戦争したいんだよ
アホすぎるｗ
中国が戦争するとしたら仮想敵国は台湾
その台湾を守っているのがアメリカで、その拠点となっているのが沖縄
アメリカと関係なく、日本と戦争する意味なんかないがなｗ >>4
支持率の高い安倍政権がアメポチ(核の傘派）だから 経済制裁といっても核開発を阻止するための制裁が一番重要だからね
つまり核保有してしまった国に制裁する意味はあんまりない
日本が核保有国になってしまったら制裁することによる経済的損失を考慮してシナもロシアも黙認するしかないでしょう >>494
だからなんで打ってくる相手に対して丸腰でいいわけ？
バカなん？
宗教なん？w 長い目で見れば朝鮮半島が悪になったことは揺るぎない事実
これでいいのだ ＞いままでの核兵器の無い世界をつくるとか何だったの
それは、９条信者と広島・長崎人のただのお題目ｗ
誰一人として、そんな物が実現するなんて思ってないからｗ >>493
まずはオバマをディスるべきだと思うがな >>480 北方領土は、アメリカが勝手に売却したからねェ。それで我慢しろ、それ以上こっちくんなって事で。
その後ソビエトが日本に買い取りを求めて来たけど日本は拒否。
キューバ危機以降はアメリカの北方領土への基地建設の逆襲を怖れて態度硬化。
ゴルバチョフが先見の明とばかりに変換を考慮するも上記の懸念をみたロシア首相の大反対。
プーチンも理想と現実の板挟みでじっと様子を見てる状態。
何もしない訳にもいかないから色々考えているようだけど、キューバ関連の失敗が尾を引いている。 ほんとなんなんだろうなこの国の空気
戦争の可能性とか核武装とかタブーにしすぎだろ
現実みろよ。議論くらいはしとけ >>494 本当、その可能性はあるよね。
僕たち日本人の核に対する認識と中国・韓国・北の認識は異なるんだから。
だけど核兵器を持つことで相手の感情を操作できる。核に対する認識の差は考える必要がある。 >>494
お前はタイムスリッパーかなんかなねかな？
武力脅威に対して出来る事は、降伏、先制、抑止しかねーんだよ。その抑止を持つしかねーだろうが。 まあ、さっさと保有した上で、先制核不使用の安全保障体制を率先して構築すればいいよ。
運用のハードルを上げてる間に。MDと核代替可能な兵器を整えて、廃絶はその先。 アジア最大の問題は、米軍より北のバカボンより、中国の核
左巻きの皆さん、米軍米軍言ってないで、大量の核保有国の中国を攻撃せいよ？
平和が大好きな左巻きの皆さん、国連で中国を核保有国から外す運動してるの？ 日本は国民を守らなゃならないから核を打たれたら困るんだろ。
北や支那は平気で自国民を殺す国なの。
核を打たれたって何ともないんだよ。
日本は全滅。
支那は一部のダメージ。
北は今でも廃墟みたいなもん。
2ちゃんは単細胞の馬鹿しかいないから、全ての国が核を打たれたら困ると思ってる。 >>492
日本が核持っていたら、北は核を撃たないでくれるとか
どっからそういう楽天的な発想が湧いてくるんだかｗ
核兵器撃ち込むような気狂いだたったら、相手が核武装しようが撃ち込んでくるわ
アメリカにさえ核兵器撃ち込むぞって言っているんだぞｗ 核保有議論開始の時だ。
国会議員は今こそ国のために仕事しろ。
議論開始だ。
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