【テレビ】８Ｋと４Ｋ、見比べても区別つかず…先が見えた画素数競争、発想の転換必要★２ ©2ch.net
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８Ｋテレビと４Ｋテレビを見比べる機会があった。フルハイビジョンテレビは２Ｋで、４Ｋは２Ｋの４倍、８Ｋはさらにその４倍の画素がある。従って８Ｋテレビは画面が４Ｋの４倍、２Ｋの１６倍、高精細なのである。
しかし８Ｋと４Ｋはぱっと見ても、それほど違いは分からなかった。「細かい字を虫眼鏡で見てください」と言われて、近づいて虫眼鏡を当てて見たら、なるほど違う。遠目にはともにつぶれているように見えたローマ字が、８Ｋでは読めた。
８月末にシャープが、世界に先駆けて液晶の８Ｋテレビ・モニターを発売すると発表したときの体験である。同社が開発した約３３００万画素の８Ｋテレビは美しい画像を映し出し、素晴らしい技術の成果である。
だが、ふと思った。虫眼鏡で分かる差は、商品としてどのくらいの付加価値があるのだろうかと。売り出すのは７０インチ型で、まず１０月から中国で発売して、日本は１２月からで想定小売価格は１００万円前後という。
「４Ｋの最初の投入価格が約８０万円だったので、８Ｋの魅力を加味すれば、妥当な価格」と、喜多村和洋ＴＶシステム事業本部副事業本部長は説明した。
(以下省略、つづきはウェブで！)
http://www.sankeibiz.jp/images/news/170919/bsg1709190500004-p1.jpg
http://www.sankeibiz.jp/business/news/170919/bsg1709190500004-n1.htm
★1：2017/09/19(火) 12:21:10.08
前スレ
https://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1505791270/ NHKが映らないテレビをサムスンが発売したら買うわ、発想の転換しろよ >>734
今さら、工程を変えることができないよー
8Kの試験放送までやってるのに 俺が見比べた時は
全然違って見えたけどな
この記事書いてる奴の目が
おかしいんじゃね？ >>722
CDは22kHzまで
レコードは22khz以上も、上手く収録すればかすかに入る
ノイズの関係でどっちが音ががいいと言うかは視点による 40年位前ハイファイオーディオ競争時代があって
各メーカーとも２００００HZまで再生するとか
ひずみが少ないとか大流行だったが、何が何だか
疲れちゃって、その後下火になっちゃったな。 1080tiですら4kいっぱいいっぱいなのに凄いな ゲーム機でCGは綺麗になったがクソゲー大杉！ってのと同じ状況になるんじゃね？
高精細画質で観る値打ちのあるコンテンツなんてどれほどあるのかねぇ？ 液晶4Kより有機ＥＬの方が黒浮きしないから映画や海外ドラマに最適
お値段はそれなりに張るけれど、だいぶ安めになってきてるし
色彩のコントラストが有機ＥＬの方が断然美しかった >>747
アップコンバートで十分
ただONOFFしても違いが分からんw _ _
( ﾟ∀ﾟ ) 8kなんて意味ないよ
し J
| |
し ⌒Ｊ >>632
正確な音ではないが、人の耳に心地良い
絵画に趣きを感じるのと同じ FHDと４Kの違いもわからねーのに4k4k騒いでるのが日本人だからね
物の本質よりもブランドに食いつくのが日本人
8kも恐らく一定層の馬鹿には売れるんじゃねーか？ スーパーハイビジョンならさすがに差は誰にでも分かるよ 映りが綺麗だからなんなんだよ
テレビに映るのは綺麗なもんだけじゃねーぞ >>747
俺もハイレゾ落として即辞めた
ソニーのブルスペCD程度で丁度良い
ハードに金掛けたがマシ 解像度よりフレームレートのほうが効果ありそう
120ｆｐｓとか >>632
アナログレコード程度で十分だということ
ダイナミックレンジは70dB程度でデジタル14bit相当
25kHzを越えて信号が記録されている音楽ソースなんてほとんど存在しない
アナログのイコライジング前提のメディアなので可聴帯域での位相特性はグチャグチャ
それでも良いなんてことを言う人がいるのはオーバースペックだから
ハイレゾオーディオなんていうのは中身スッカラカンの豪華な箱を売る商売 録画したら既存のＨＤＤじゃすぐ足りなくなるな クラウドにするか ブラウン管にはまだ追いつかないって事なのかな
デジカメがフィルムにまだ追いつかないみたいにさ >>746
ソースデータとしてはありなんだろうけど
とりあえず４Ｋを完全普及させる方が先決なんだよね。
ＨＭＤか３２インチモニタ辺りで４Ｋなら割と満足した映像世界が構築できるだろ
まだその恩恵を世間はろくに受け取ってないからなー
つか人間の視野以上の話はほぼ意味ないと言っても良い。 >>752
蝙蝠、犬専用CDだな。俺には聞こえん。だいたいオーディオマニアはおとろえた俺ら中高年以上が多い。
コードレステレビを作ってくれ！
移動しやすいのがほしい・・・
>>755
ほんの僅かなクオリティーアップに大金をつぎ込む
それがマニアってもんよ >>734
8Kでも同じ現象が起こるから16Kは画面サイズを考えると8K8Kで十分 >>760
ある程度の大きさならさすがにわかるよそれはw
確かに立体感あるなと思う
4Kと8Kの差は自信ない >>756
方式にもよるが有機ELは真っ黒は良いが暗い色の表現が苦手だから
暗部の再現性は液晶のほうが上という話もある そもそもTVとして使うなら２〜３ｍ離れるの当たり前だし100インチクラスじゃないと4Kと8Kで見分けるの難しいんじゃね
一般家庭じゃせいぜいリビングに60インチが置ける限度でしょ
個室なんかじゃ32インチ以下がまだまだ売れ筋だし 画像処理技術を駆使して、服が透けて見えるモードを搭載するとか 技研と経産省の間違った舵取りに苦しめられてる家電メーカー諸君の悲痛な叫びの濃度が濃いなｗ
この勢いは5スレ行くんじゃないか？ｗ >>690
質を求めるマニアも視野狭窄というか
違いのわかるオレに陶酔してるだけというか
なんか不健全だよな しかし数年前２ｃｈでボッコボコに叩かれてた４ｋが
やっと綺麗さ理解されてきて
主張がやっと届いてほっとするわ
だが８ｋ、お前は過剰性能だ >>772
オーディオは音質を5%上げるために値段が倍になる世界だからな
好きな奴だけ買えばいい そもそもCPUの進化が止まってるのに処理どうするねん？ 映画の全盛期は高画質大画面のシネスコが出てきて終わった
大衆はそれよりも家で見られる利便性の高いテレビに移行したからだ
テレビも同じ道を辿るだろう
大衆は寝転がって見られるスマフォの480pで十分満足しているからだ ３２型 ブラウン管テレビ 180kWh
５０型 液晶テレビ 2K 60kWh。電気代は、年間1,554円
4K 213kWh。電気代は、年間5,518円
http://www.電力会社の選び方.com/cat2/_4k.html
4K ８０型推奨
8K １００型推奨
見比べても差が出ないと言っても、８Ｋなら１００型以上でないと、元々違いが分かりにくい。
また、見比べるなら００型以上のサイズ同士でやらないといけないが、４Ｋテレビが不利にならないように
（４Ｋがスルーされずに売るために＝経済の面から）８０型以下で見比べた可能性が高い。 >>760
お前も8Kを自分の目で見たら欲しくなるはず >>666
VRのようにディスプレイを視野全体に拡大する用途では8Kくらいでようやく高画質と言えるレベルになるので
スマホサイズの8Kディスプレイも必ず開発される
一昔前ならスマホサイズのフルHDなんて夢のような話だったのに今や当たり前になっているように
10年後くらいには当たり前の製品になるよ >>764
今のレグザって倍速液晶すら無くなったのな
ガックリ来た うちの嫁はDVDの画質で文句なんか言ったことないぞ
つうか「画質って何？おいしいの？」って感じ サッカーを見るには立体的でなければ
ボールが飛んでいる方向が分からない事が多い
平面ではむりなのか？ 4Kや8K液晶テレビの解像度よりも、
HD画質でディスプレイに有機EL使ったテレビの方が綺麗に見える >>785
サターン見たいにCPUゴテゴテ乗せて
処理する方向に行ったりして 数年前にパナソニックのVeraを捨て値で買った俺が正解
発熱も別に大したことないし
発色もそこらの液晶4Kより綺麗
情報に踊らされずに自分の目で見て確かめるべきだよやっぱ >>797
並列処理はプログラムが難しいぞ
クロックを上げる技術は停滞してるしな 映像装置の物理的な条件、ヒトの視覚能力の限界を考えたら、４Ｋが最も現実的な
終着点。 まずパーフェクトな8Kコンテンツを作るにはベイヤー24kで撮らなきゃならない。
フレームレートも480fps位でやれば誰にでも判る優位性が出る。 ハイレゾを20khz以上がどうたらこうたらとか可聴域の話でしか語れない無知が
４Kは○○じゃ意味がないと言い出すｗｗｗｗ いやー、家電メーカーの詐欺まがい商法は酷いよ
液晶TV出たての頃は液晶TVでデジタルハイビジョンの映像を映して
比較するブラウン管TVにはアナログ放送映して
ほら綺麗でしょってやってたからな
今も4KTVだと盛んに宣伝するもチューナーを買わないと見れないというオチ
第一放送局がまだ一度も4K電波流してないという
NHKぐるみで詐欺 物理量と感覚量の違いを考えようよ
「99%脱臭」の消臭剤が、思ったほど利かないなんてザラにあるでしょ？
ニオイ物質が1%になったからといって、ニオイの感覚が1%に減る訳じゃない >>791
ディスプレイの一部を見つめる使い方のコンテンツが
次の時代の発明だな はよ部屋の壁一面４K液晶パネルはめて
さも遠くの年老いた両親と一緒に暮らしてるかのようなシステム作ってくれ
はよ まずは100GHzのCPU作ってから8kとか言おうな >>797
サターンもCPU2個使ってたゲームなんてほぼ無いじゃん >>802
画面分割して並列処理とか普通でしょ
CGも >>810
そんなものは家庭じゃなくて博物館・美術館にだけあればいいものだよ どうせ処理速度が追い付いてないけど作るんだろうけど うちのシャープのテレビ、たしか2007年くらいに買ったと思うんだけど、
左上の額のところに「世界の亀山モデル」ってシールが貼ってある
まだちゃんと映ってるから当分これでいいよね(´・ω・`) >>734
別に4kだから立体的に見えないわけじゃない
ライティングの問題だ
具体的には手前は明るくて遠くに行くほど暗くなり10メートル先からは真っ暗、というライティングで撮影すれば立体的に見える
たとえ紙に印刷してもだ
これは人間の目と脳の処理を利用した方法で、
単純に言えば暗いのが見えたと認識できるまでにかかる時間は
明るい所より時間がちょっとかかる
画像見ているときも人間の目は、体ごと微小に揺れ続けるから画像は人間の目には
近くの部分が大きく揺れて強調され、遠くのは暗いからわかりにくくなっていく
その諧調性は数秒間見続けると脳が実際の遠近感を受け取ってくれる >>822
俺もそのシールまだ貼ってる
なんか情けない気はするけど >>790
銀座丸ビルで見たけど、こんなもんて感じ、それ言ったら、いけないというその場の雰囲気に嫌気さしたな。 画質がめちゃくちゃ良くなったテレビで何をみるんだ？
世界遺産ぐらいしかパッと思い浮かばないわ >>818
並列処理が得意な処理と苦手な処理がある
分岐予測は並列処理は苦手
>>820
CPUなんて2011年のSandyから進化してないしｗ 初めて有機ELテレビ見たときは衝撃的だっな
4Kの液晶テレビより2Kの有機ELの方が綺麗で >>805
ソニーとNHKが8k120fpsの3板式発表したよ
参考予定システム価格 48,000,000円+税 >>807
16bitと24bitの違いもあるがポップミュージックでコンプで圧縮されまくった音源で音の大小の表現にそこまでの違いがあるのかと
音のダイナミクスの滑らかさの違いなど、普通の人はもっと分からんわw 有機ＥＬの黒いところは真っ黒で本当に光ってない映像は、やっぱりそれだけで衝撃だよ。
それだけでほかの高画質液晶すべてを凌駕する。詳しくない素人ほどそれはパッと見感じるはず
黒が黒いというのが映像にはとっても重要だというが、俺もそれを初めて身をもって体験した ん？
そもそもシャープって企業はまだあったんだっけ？ 有機ELで発色がいいとか持ち運びできるとか
そっちのほうが価値高くなっていくだろうな
売れるかどうかは知らんけどｗ 8Kって2Kの16画面分の情報量なら2K画質で16台のカメラ分を放送してどのカメラを見るか視聴者が選択できる方がよっぽどワクワクするんだけどな。
スポーツなんかだと好きな選手だけ写し続けるカメラとか、アイドルなんかだと前後左右など下からはプレミア料金が発生とか、旅番組なら360度見たい角度を選べるとか。
一つのカメラの性能上げただけでは変化無さすぎ、あってもいいけど違うアプローチもあるんじゃないの。 >>752
だからさ
マスター（PCM）の時点で48kHz、場合によっては44.1kHzになってるわけ
アナログするのを最初から予算きってないならCD用マスタリングしたものをそのままプレスとか全然ある
そもそもアナログなんか高域そんなに伸びてるはずがない
計測がダウト 画質音質マウンティングの行きつく先は
生演奏が一番！
生ライブが一番！
ｗｗｗｗ >>824
ほーなるほどなるほど！
それで立体的に見えたのか！
多用しすぎると酔うから限定的だな >>819
新しいスペックの技術が開発されて
それの無駄遣いの方法をひねり出すのがイノベーションなんだよ
クラウドとかな。
とんでもない無駄遣いを女子高生が使いこなす
こんな歴史がここ３０年続いてるだろ テレビやカメラは、魂を吸い込む誘拐装置。（現実の「日本であるアフリカ」のサハラ砂漠へ）
どんなに解像度を上げようと、ＶＲを作ろうと、脅しても無駄。無駄でも罪。
女の親子には無関係。 画素数上げるより画面分割していろんな角度から映した映像を同時に表示して欲しい。
野球とかバッテリーばかり映してるがランナーや守備のシフトを見なければ流れが分からない。
他のモータースポーツなんかも贔屓のチームが後方だと全く映らないで終わる。
あと漫才とかコントとか一人に寄るのやめて欲しい。相方のリアクションが無いと成立しないのに
映ってなかったりする。どうしても一人に寄りたいなら画面分割して全体像も映す事。 >>824
GTA5ってモデリングはそこまでじゃないけど
ライティングが凄いのよね。
ライティングで実写の様に錯覚出来る 時間が経過すればするほど画質も音質も劣化する
昔のほうが音質も画質も良かったのはエントロピーの法則から言っても当然のこと ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
