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【テレビ】8Kと4K、見比べても区別つかず…先が見えた画素数競争、発想の転換必要★2 ©2ch.net
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
0001野良ハムスター ★ 転載ダメ©2ch.net
垢版 |
2017/09/19(火) 14:08:33.27ID:CAP_USER9
8Kテレビと4Kテレビを見比べる機会があった。フルハイビジョンテレビは2Kで、4Kは2Kの4倍、8Kはさらにその4倍の画素がある。従って8Kテレビは画面が4Kの4倍、2Kの16倍、高精細なのである。

しかし8Kと4Kはぱっと見ても、それほど違いは分からなかった。「細かい字を虫眼鏡で見てください」と言われて、近づいて虫眼鏡を当てて見たら、なるほど違う。遠目にはともにつぶれているように見えたローマ字が、8Kでは読めた。

8月末にシャープが、世界に先駆けて液晶の8Kテレビ・モニターを発売すると発表したときの体験である。同社が開発した約3300万画素の8Kテレビは美しい画像を映し出し、素晴らしい技術の成果である。

だが、ふと思った。虫眼鏡で分かる差は、商品としてどのくらいの付加価値があるのだろうかと。売り出すのは70インチ型で、まず10月から中国で発売して、日本は12月からで想定小売価格は100万円前後という。

「4Kの最初の投入価格が約80万円だったので、8Kの魅力を加味すれば、妥当な価格」と、喜多村和洋TVシステム事業本部副事業本部長は説明した。

(以下省略、つづきはウェブで!)

http://www.sankeibiz.jp/images/news/170919/bsg1709190500004-p1.jpg
http://www.sankeibiz.jp/business/news/170919/bsg1709190500004-n1.htm

★1:2017/09/19(火) 12:21:10.08
前スレ
https://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1505791270/
0851名無しさん@1周年
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2017/09/19(火) 16:13:23.86ID:r7quOSib0
こりゃ高性能プロジェクターを家の壁に投影した方が捗るな
0854名無しさん@1周年
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2017/09/19(火) 16:13:56.31ID:pFQuDqtl0
>>838
アナログは高域に弱いからね
すぐに劣化する
だからデジタルができたわけで・・・
0855名無しさん@1周年
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2017/09/19(火) 16:14:46.10ID:Z11inJGQ0
そもそも人間の目が4Kなんじゃなかったっけ?
0856名無しさん@1周年
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2017/09/19(火) 16:14:51.87ID:SGauvk6O0
そうは言っても、高解像度の本命はこっち(8K)なんでしょ?
しばらくはエコポイントで買った2Kの46インチ使って
8Kのメインストリームが20万切ったらそっちに行く。
その間に2Kが壊れたらまた2K買うわ。
0857名無しさん@1周年
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2017/09/19(火) 16:15:04.25ID:f89wOgqC0
電気屋で4K見ても全くありがたみ感じないから
なんKになっても別に要らないかな
0858名無しさん@1周年
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2017/09/19(火) 16:15:04.59ID:pc4TyqOQ0
8kにするより4kで60FPSにした方が綺麗
特に動きが激しいスポーツや映画など
0860名無しさん@1周年
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2017/09/19(火) 16:15:18.18ID:yQ+aMxlJ0
などと記事をばら撒いて在庫を動かしまぁす
0861名無しさん@1周年
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2017/09/19(火) 16:15:33.58ID:ESaNz69s0
これからはNHKが映らないTV開発だな。
TV基本DVD等の鑑賞用で、たまにTVを見たい層に需要がある。
0864名無しさん@1周年
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2017/09/19(火) 16:16:02.66ID:HeZRrqeF0
SFだと紙みたいなディスプレイとか、背景が透けてるのとかあるよね
ああいうの作れよ
サムスンは折りたたみスマホで挑戦してるぞ。発売延期結構されてるけどw
0865名無しさん@1周年
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2017/09/19(火) 16:16:08.80ID:PlMVZ9310
結局さ、医療とか美術館、街やコンサートの大型ビジョンにしかいらんのじゃね?

なんで家庭に8Kなんているのさ(笑)
0866名無しさん@1周年
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2017/09/19(火) 16:16:11.54ID:MQ17LHtA0
>>825
実はシールって気がついたのは最近で
直に印字してあるんだと思ってたんだよ(´・ω・`)
0867名無しさん@1周年
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2017/09/19(火) 16:16:12.68ID:Zt/Eaxvw0
>>827
マジメな話、もうテレビ番組や映画みたいなコンテンツを表示しても意味ないのよ
そういう”コンテンツ”は引きと寄りがしっかり合ってリズムが出来てるから2Kでもオーバースペック
だからスマホでみんなが見てるコンテンツにもなってる

劇場スクリーン並の大きさでしか効果がない8Kともなると、孫正義が社長室に大スクリーン置いて
福岡に常設したライブカメラからの映像見て地元懐かしむとかそういう道楽用途じゃないと意味が出てこない
0868名無しさん@1周年
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2017/09/19(火) 16:16:16.13ID:p3pplVPP0
>>856
4kが本命で8kは過剰
使うための技術が足りなすぎる
保存メディアに伝送ケーブル
普及するのは8年後以降になると思う
それまで我慢するならどうぞ
0870名無しさん@1周年
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2017/09/19(火) 16:16:17.57ID:ZmG3elyh0
>>850
音はかなりの空間連続性があるからチャンネルが増えてもリニアに情報量が増えるわけじゃない
0871名無しさん@1周年
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2017/09/19(火) 16:16:18.76ID:pc4TyqOQ0
20FPSだと映画の最後のテロップがカックカクなんだよな
あれがみるに耐えない
0872名無しさん@1周年
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2017/09/19(火) 16:16:23.13ID:PRKiNaiS0
相応の大画面だと違いが分かりやすくなるんだと思う

噂によると16Kのフレームレート256以上になるとリアルと区別がつかなくなるって話だから、そんなモニターが出てくるまでは生きていたい
0873名無しさん@1周年
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2017/09/19(火) 16:16:49.47ID:IJFU5hed0
>>838
周波数特性考えろよ。22kHz以上の成分はそれ未満の一兆分の一も入ってないぞ。
0875名無しさん@1周年
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2017/09/19(火) 16:16:57.53ID:8N5AJsHQ0
スマフォの8kってドットピッチどうなん?虫眼鏡がいるんじゃ?
0876名無しさん@1周年
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2017/09/19(火) 16:16:57.83ID:UAU5zQ3x0
8kテレビでなにをみるかだよな バラエティー番組で8kはいらんw
0877名無しさん@1周年
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2017/09/19(火) 16:17:03.84ID:HeZRrqeF0
結局これ以上画面でかくても視点移動が増えて見づらいだけなので限界でしょう
0878名無しさん@1周年
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2017/09/19(火) 16:17:22.58ID:pc4TyqOQ0
>>863
それは機械の方であってBSやBDとかカックカク
0879名無しさん@1周年
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2017/09/19(火) 16:17:23.09ID:3F2WuV8W0
>>840
日常で酔わないでしょ
その手法で撮って印刷した作品見てるけど酔ったことは一度もない
0880名無しさん@1周年
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2017/09/19(火) 16:17:33.84ID:LNh7DndK0
>>12
8kでも人間の目だともう平面に映された映像なのか実物を見てるのか分からなくなるとか聞いたけど実際どうかは知らん
0881名無しさん@1周年
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2017/09/19(火) 16:17:36.86ID:HKiAPiTn0
まとめると多分CPUの性能が追い付いてないだろって事か
誰も求めてないのものに大量の労力とお金をかけて衰退か
0882名無しさん@1周年
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2017/09/19(火) 16:17:36.92ID:yQ+aMxlJ0
実質広告業の珍聞業界が大口クライアントの利害事実を自由心象主義で書くわけないし
0883名無しさん@1周年
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2017/09/19(火) 16:17:38.26ID:prN8Apgs0
3Dの次の獲物 www
0884名無しさん@1周年
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2017/09/19(火) 16:17:40.98ID:ZmG3elyh0
>>863
デフォが120fpsってすげーな
0885名無しさん@1周年
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2017/09/19(火) 16:17:44.85ID:v0eK8OYp0
マジレスすると
4Kと8Kのテレビを2m離れたところから隣同士で見比べても
画質の差はわからん
0886名無しさん@1周年
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2017/09/19(火) 16:17:53.23ID:1zUQzStc0
>>752
さらに言うとだな
チューブマイクの高域特性はせいぜい18kHzまでだ
20kHz超えてるコンデンサー使っても22kHzなんか鳴ってないし、そもそも音にこだわるレコーディングなら迷わずチューブマイク使う
リボンなんか雰囲気程度だし

収音の時点で20kHz以下に収まってるところを
さらに低域だけでなく高域もロールオフするのがセオリー

なんやかんやでマスタリング前のTDマスターの時点でそれが192Hz24bitだとしても音は20kHz以上は無音だろ
それをマスタリングするわけだから

とにかく
アナログレコードは音悪いんでよろしく
0889名無しさん@1周年
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2017/09/19(火) 16:18:23.09ID:oQWXJgzI0
ジャップメーカーには64Kくらいまでは頑張って欲しい
0891名無しさん@1周年
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2017/09/19(火) 16:19:03.88ID:8N5AJsHQ0
こんなんよりホログラム作る方に力を入れろよ
0892名無しさん@1周年
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2017/09/19(火) 16:19:23.96ID:kfyhEP4V0
実は12Kの研究も始めてるのであった…。
0893名無しさん@1周年
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2017/09/19(火) 16:19:59.58ID:2wdRYa5YO
スマホの4Kとか

アホじゃないか
0894名無しさん@1周年
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2017/09/19(火) 16:20:01.97ID:p3pplVPP0
>>886
最初から「どっちが音がいい」
とも言ってないからw
0896名無しさん@1周年
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2017/09/19(火) 16:20:08.37ID:OKsbPzyq0
4K、8K
ちなみに、このKは、韓国製という意味なw
0897名無しさん@1周年
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2017/09/19(火) 16:20:17.41ID:JljU4CWN0
20年以上使ってるモニター640×480だわ
0898名無しさん@1周年
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2017/09/19(火) 16:20:23.57ID:o2MeO/WP0
>>886
クラッシックなんかも同じことやってんの?
どういう方法で録音しても生音には勝てないという事か
0900名無しさん@1周年
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2017/09/19(火) 16:20:39.92ID:NpM2vaFC0
だから世界はすでに有機ELだろ
シャープもLGにパネルを売ってもらえ
0902名無しさん@1周年
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2017/09/19(火) 16:21:02.53ID:RZ8G8bWc0
液晶の色再現じゃ画素増やしたってダメ
0903名無しさん@1周年
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2017/09/19(火) 16:21:18.52ID:Zt/Eaxvw0
まあ孫正義の極私的福岡里帰り気分動画はまあ笑い話だけど
たとえば日本に居ながらにしてリアルタイムのニューヨークが見れるとか
大画面没入感を上手く作り出してお手軽な旅行気分を味わせられるなら真の大画面利用法として意味が出てくる
要するに過程に置くべき物じゃない
0904名無しさん@1周年
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2017/09/19(火) 16:21:18.53ID:nC1nDbuF0
AVでも女優の顔のブツブツとかニキビ跡とかまで見えると抜けない。
むしろネットのぼやけた動画の方がいいくらいで。
0905名無しさん@1周年
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2017/09/19(火) 16:21:24.30ID:8N5AJsHQ0
錯覚を利用した似非3DのVRは要らん
あんなのは小学館の楽しい一年生の付録レベル

ホログラム開発しろや
0907名無しさん@1周年
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2017/09/19(火) 16:21:44.86ID:IBz3lQTS0
いつまで画面に映像を映してるの立体的に浮き出るように作って欲しいスマホか先でもいいスマホを寝かせてスマホをステージにしてリアルに映像を浮き出させてくれ
0908名無しさん@1周年
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2017/09/19(火) 16:21:53.21ID:MQ17LHtA0
>>889
で、64K の壁にぶち当たるのか

って今時だれも意味わからなだろうな(´・ω・`)
0909名無しさん@1周年
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2017/09/19(火) 16:22:23.29ID:qmzrFpUp0
8Kがどんどんでてくれれば、
4Kが安くなるから大歓迎だわ (´・ω・`)
0910名無しさん@1周年
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2017/09/19(火) 16:22:24.86ID:/PG6G+E10
>>1
ブラウン管と違い液晶は4Kでもまだ荒い
4Kだとまだまだ目の負担になる
ブラウン管のように目の負担になりにくい画素まで上げないと
まだ枯れてもないのに次々と技術革新の途中でほり投げすぎ
0912名無しさん@1周年
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2017/09/19(火) 16:22:42.27ID:46G3qDP40
安くすれば買いますよ〜
0914名無しさん@1周年
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2017/09/19(火) 16:22:44.04ID:o2MeO/WP0
>>898
なんか録音の方法変えるとアナログなら記録できるように読めるが
0915名無しさん@1周年
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2017/09/19(火) 16:22:49.10ID:8N5AJsHQ0
立体映像はよ
0916名無しさん@1周年
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2017/09/19(火) 16:22:57.52ID:SGauvk6O0
VRを4K品質で見ようと思うと8Kが必要なんでしょ?
なら少なくとも6インチぐらいの8Kパネルが出るところまでは行くわな。
0917名無しさん@1周年
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2017/09/19(火) 16:23:01.36ID:kfyhEP4V0
画素競争はいいから、はよB-CAS廃止しろ!
完全に無駄!
こんなバカ規格やってんのは、世界で日本くらいだよ。

コピーワンス、ダビング10とか!
日本が広めた南米方式でも、これらのバカ規格の縛りは無いのに。

権利にうるさいダメリカでもコピーは個人の権利として自由なのに、いつまで権利ごろのB-CASをのさばらしてんだか!
一刻も早く3馬鹿シバリ…B-CAS、コピーワンス、ダビング10を廃止しろ!
 
0918名無しさん@1周年
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2017/09/19(火) 16:23:15.98ID:Px890wPI0
パソコンモニターとして考えても最近はゲーミングを謳ってないモデルはグラボ積まないからフルハイビジョン止まりだな
そもそも最近はパソコン自体が事務用品化してて個人用途はスマホとタブレットに大きく流れてるから活路とは呼べんし
0919名無しさん@1周年
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2017/09/19(火) 16:23:18.55ID:vez2xPb30
>>300
お前が、ネット代表は自分だって思ってることはわかった
0920名無しさん@1周年
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2017/09/19(火) 16:23:39.89ID:uLIgSebP0
>>1全く違うのにね
0922名無しさん@1周年
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2017/09/19(火) 16:24:02.27ID:bhitvX480
そもそもなんで4kと8kを間をおかずに発表した? これじゃ画質に興味あるやつも買わないで待つだろ。
0923名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/19(火) 16:24:14.98ID:o2MeO/WP0
違った
>>914>>886宛て
0924名無しさん@1周年
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2017/09/19(火) 16:24:58.52ID:1zUQzStc0
>>849
どの時代の話?
アナログテープの音の悪さも相当ひどいよ

あと前のレスに書いたけど
マイク自体が18kHzぐらいまでなのでw

Sanken CUなんちゃらとか使ってるやつ滅多にいないし
0926名無しさん@1周年
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2017/09/19(火) 16:25:16.16ID:LNh7DndK0
>>903
小さい画面でも窓がない喫茶店の壁に海外の街角のライブカメラを8Kで流したりとかも良いと思う
その位まで普及したら良いけどね
0928名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/19(火) 16:25:31.35ID:CE12F1vh0
PS4proですら4K30pで5万するだろ
4K60pのゲーミングマシンなら12万くらい行くな
で8K120pのマシンだと100万超えるなww
0929名無しさん@1周年
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2017/09/19(火) 16:25:42.21ID:kwfRJZBM0
だから言ってんのに
エロビデオ見るくらいしかないってば
映画は映画館で見ろ
0930名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/19(火) 16:25:45.29ID:LIRP0pJg0
こんなのはハイビジョンが試験的に出てきた80年代後半から言われていた事だろう、
30年前の話な、3m離れたら良さ判らない、眼鏡買った方がやすくねえ〜〜。てね。
0931名無しさん@1周年
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2017/09/19(火) 16:25:49.75ID:JnBIR/pv0
>>898
生でも聴く位置や個人差や年齢もあるさ。録音や再生で調整した方がいい場合もある。
0932名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/19(火) 16:26:28.63ID:ir3RClHV0
NHKが8K推しなのは、恐らく家庭用テレビサイズを人間の目で認識できる解像度の限界にが8Kだと考えているからだろう。

まあ4Kはサッカー中継には明らかな効果があるから、世間には来年のロシアW杯でお披露目だろ。

そして東京五輪の頃には国内メーカーの4Kチューナー内蔵テレビが10万切りで出るだろうから、8Kが本格化するのは2025年あたりだろうけど、その頃にはPSVR3が8Kで出て、独身視聴者はそっちで観ることも多いと思う。

70インチの8Kテレビ置ける家はそう多くないだろうし、値段や電気代の問題だってあるんだから、地デジは相変わらず2Kで見て、高画質映像はHMDで見る時代が来ると思うよ。

それを覆すにはスクリーン型テレビとか画質以外に劇的な技術革新がないと無理だと思うわ。
0933名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/19(火) 16:26:33.45ID:kfyhEP4V0
2K 4K 8K 16K

8Kの次は16Kだった。
0934名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/19(火) 16:26:37.39ID:kwfRJZBM0
>>904
あら、そうなの
ごめんよ知らなかったW
0936名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/19(火) 16:26:44.64ID:qmzrFpUp0
>>922
4K 40インチのテレビが既に5万円台まで落ちてきたから、次の製品を発表したんだろ・・・
0937名無しさん@1周年
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2017/09/19(火) 16:27:10.14ID:Px890wPI0
>>839
俺アコギにマイク立てたりする系のDTMerなんだがハイレゾとかアホくさく思ってしまう
録音時は確かにハイレートで録るけどそれはあくまで加工マージンとしてそうしてるだけであって
マスタリング終わった音源をCDの何倍ってレートできいても俺だって分かんねえわってな
0938名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/19(火) 16:27:13.41ID:8N5AJsHQ0
2K→4Kも飛躍しすぎだけどな
0939名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/19(火) 16:27:24.45ID:v0eK8OYp0
スマホなんだけど
有機ELディスプレイが欲しい!という人は
迷わずiPhone Xを選択したほうがいい
0941名無しさん@1周年
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2017/09/19(火) 16:28:13.04ID:sSDLqRcd0
光回線でおれは1Gbps以上はあんま普及しないよつったらムチャクチャ叩かれた記憶がある
人間にはおおよそこの辺で満足ってのが必ずあるんだよ
0943名無しさん@1周年
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2017/09/19(火) 16:28:32.87ID:dzspfwPQ0
 _ _
( ゚∀゚ )  8k以外意味ないよ
し  J
|   |
し ⌒J
0944名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/19(火) 16:28:38.15ID:8rRBzVua0
22.2chというのは全方位から聞こえる神の声を再現するためだろうな
0945名無しさん@1周年
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2017/09/19(火) 16:28:38.27ID:MLLSbQCl0
8Kは合成素材用、トリミングして使えるから
需要は物凄くあるから
0947名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/19(火) 16:28:50.58ID:7vGKeMBb0
大正生まれのばあちゃんは名前が「ケエ」。
血液型を聞かれるとK型と答えていた。
0948名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/19(火) 16:29:32.78ID:5nWT5fi60
有機ELだった初期型vitaと液晶のvita両方持ってるが
あの違い知ってると次テレビ買うならやはり有機ELって気持ちになる
0949名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/19(火) 16:29:55.24ID:1zUQzStc0
>>898
レコーディングされたものは、言うなればマイクの振動音を聴いてるだけだから
そりゃ生音にはかなわないよ
でもマイクの振動音を考慮しての音響芸術として成立させる意味ではレコーディングの意義はある

アナログレコードも「この音の悪さが良い。」とか言うなら全然許すけど
「アナログレコードは音が音響的に優れてる」とか言う詐欺師のことは全力で否定するんでよろしく
0950名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/19(火) 16:30:53.84ID:NTcvkqIt0
>>47
なるほど新聞か
遠隔地で共通に手元にあるリファレンスは新聞だもんな
新聞もこういう分野で役にたって……
0951名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/19(火) 16:31:30.73ID:p3pplVPP0
>>946
別周波数に変換する必要が無いなら同じでいいんじゃない
変換する必要あるなら倍は必ず必要でしょ
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。