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【経済】日銀の国債保有割合、初めて4割の大台超える★2 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001ばーど ★
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2017/09/21(木) 01:29:37.55ID:CAP_USER9
日銀の国債保有割合、初めて4割の大台超える
2017年9月20日10時57分
http://www.asahi.com/articles/ASK9N351NK9NULFA006.html

 日本銀行は20日、4〜6月の資金循環統計(速報)を発表した。大量の国債を買う金融緩和で、6月末の日銀の国債保有残高は前年同月より9・9%多い437兆円と過去最高を更新した。発行額全体に占める割合は40・3%で初めて4割の大台を超えた。
 銀行が保有する国債残高は2012年12月末から19四半期連続で減った。6月末は前年同月より15・6%少ない197兆円。全体に占める割合は18・2%で、保有残高ともに過去最低だった。
 家計が保有する金融資産は前年同月より4・4%多い1832兆円で過去最高だった。株価の上昇や現金・預金の増加が影響した。

★1が立った時間 2017/09/20(水) 12:11:28.08
前スレ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1505877088/
0533名無しさん@1周年
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2017/09/22(金) 18:53:32.64ID:rjQASsDe0
>>530
>銀行の預貯金額を上回る新たな国債購入は基本的には出来ない
銀行の日銀当座預金額を上回る、が正確ですね。預貯金は直接的には関係ありません。
また、「チョビチョビなら出来る」という表現は、
少なくとも現時点の日銀当座預金残高から言えば適当とは言えないでしょう。
極端な話、日銀当座預金残高400兆円弱の分なら理論上は一度に発行可能で、
それを「チョビチョビ」と言うのは、個人的には不適当なように思います。
もちろん、銀行にも運用計画というものがあるでしょうから
実際はいきなり400兆円分まるまる売れるわけではないですが、能力としては可能、という話です。
0534テーパーしてます
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2017/09/22(金) 18:57:08.26ID:An2X95Cj0
>>497
だーかーらー祭りは終わったんだよw

テーハミング!あれ?何語だこれ?www
0535名無しさん@1周年
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2017/09/22(金) 19:00:09.61ID:rjQASsDe0
>>530
とにもかくにも
「お金は無から生み出せる」
「支払ったお金は誰かの収入になる」
「誰かの負債は誰かの資産である」
この辺りが大事な原則ですんで、それに即しているかを注意深く追いかけていくと良いですよ。
0536名無しさん@1周年
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2017/09/22(金) 19:01:05.67ID:An2X95Cj0
>>532
法律で言うと双方代理や自己契約みたいな形だなw
民間がやると完全に違法行為ですww
0537名無しさん@1周年
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2017/09/22(金) 19:02:53.46ID:l61ThvgT0
>>520
>これ以上の量的緩和に意味は無いってスタンスだったんじゃねぇの?

違うよ。
インフレターゲットを達成/維持できるまで量的緩和拡大すべき
0538名無しさん@1周年
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2017/09/22(金) 19:03:54.92ID:An2X95Cj0
>>537
日銀のインタゲは2年なんでもう2015年3月で終わってますw
0539名無しさん@1周年
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2017/09/22(金) 19:04:23.05ID:vqt93dp70
>>533
詳しそうなので教えて欲しい。
1980年代のカネ余りと現在のカネ余りは何処が違うの?
当時のバブルは土地、株、ゴルフ会員権などが極端に上昇した。
しかし、現在と同じで賃金はそれ程上昇しなかった。
ほとんど同じように思えるが、違うのは国民の多くが資産価値の上昇で金持になった気持ちになり浮かれた時代だった。
何故、今回国民は浮かれないのだろう?
0540名無しさん@1周年
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2017/09/22(金) 19:07:38.47ID:QndZPWvY0
>>533
うーん。銀行の保有預貯金より(日銀当座とかは別にして)多くの国債を金融機関が買えるのならば負債は日銀に付け替えられるってことなんだろうな。
それを負債と見るか否かは意見が別れてるって感じかな。
でもそれだったら市場を通さなくても一緒じゃないのかね
0541名無しさん@1周年
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2017/09/22(金) 19:10:07.10ID:ZywJT4mA0
>>537
あぁ、違う人か、失敬した

これ以上のブタ積みを増やす事に意味が有るのかなぁ・・・
0542名無しさん@1周年
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2017/09/22(金) 19:12:56.53ID:JmBLNLgj0
>>539
給料上がってない
内部留保か株主への還元
会社が儲かっても社員は薄給、どこに景気がよくなる要素があろうか?
0543名無しさん@1周年
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2017/09/22(金) 19:13:34.10ID:rjQASsDe0
>>539
1980年代の事については統計情報を詳しく知らんので完全に憶測になりますが、
お金が何によって生まれていたか、が違うのだという認識です。
1980年代は主に民間が負債を増やすことによって全体の金融資産が膨れ上がったのに対し、
現在は政府が負債を増やすことで全体の金融資産が膨れ上がっている状態なのではないでしょうか?
国民が浮かれないのは、やはりバブル崩壊や、その後のデフレ不況のトラウマが大きいのだと思います。
また、人口減少で人口を元にした需要が先細ることがほぼ確定事項ですから、
民間企業も継続した収益増を予測しづらい環境にあるという事ではないでしょうか?

正直、この辺りの解釈についてはあまり自信がありません。
日銀当座預金や国債などは数値や法律、仕組みによって規定されていることがほぼ全てですから、
理解するのは比較的容易ですが、国民の消費投資行動については影響する変数が多すぎて、
どれが主要因なのか、因果関係が逆ではないか、などの解析が容易ではないためです。
0544名無しさん@1周年
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2017/09/22(金) 19:19:14.22ID:rjQASsDe0
>>540
>多くの国債を金融機関が買えるのならば負債は日銀に付け替えられる
これが何を意味してるのかがイマイチ分かりませんが、あるものを負債と見るか否かは、
会計上負債の項目に含まれるか否かで一意に決定できるかと思います。

市場を通さなくても一緒、という意見はその通りだと思いますが、財政法第五条で引き受けが原則禁止なのと、
何より「財政ファイナンスはダメ」という建前が大事にされている、という事だと思います。
0545名無しさん@1周年
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2017/09/22(金) 19:27:58.72ID:l61ThvgT0
>>541
上の方で別の人が書いていたが、「ブタ積み」という感覚は正しくない。
銀行は信用創造をしていけばいいんであって、そのために預金が減る必要は無いのだ。

また、今の状態だと、これ以上の量的緩和をするということは、赤字国債を財源に財政政策をするのとほぼほぼイコール。
量的緩和のペナルティがあるとすればインフレなんだが、そのインフレが全然ターゲットに届いていない状態なんだから、ターゲットに届くまで(そしてそれを維持できる限り)量的緩和をして財政政策を打て、ということになる。
0546名無しさん@1周年
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2017/09/22(金) 19:29:21.15ID:sfDBpgOE0
つまり、この国債は不要だから、
政府は100兆円玉でも発行して、償却してしまえ。
0547名無しさん@1周年
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2017/09/22(金) 19:32:57.32ID:vqt93dp70
>>543
ありがとう。
成る程ねえ。的を得た解説のように感じました。
確かに当時は銀行が土地を担保にお金を貸し出したのがバブルの始まりように理解しています。
それまで土地の価格は下落する事はなかった時代でした。
バブルが弾けてからは銀行は土地を担保にする事が困難になり、それ以降は人材が担保の時代に変わりました。
今や銀行の実力が試されている時代かも知れません。

個人的には現在は1980年代後半のバブルと同じように感じています。
マスコミがバブルと騒がないだけだと。
0548名無しさん@1周年
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2017/09/22(金) 19:33:08.27ID:xyZzbRtv0
これ、保有したらなんかまずいことあるの?
0549名無しさん@1周年
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2017/09/22(金) 19:34:16.78ID:ZywJT4mA0
>>545
しかし融資量もさほど増えてねぇだろ
無駄にブタ積みされてるだけじゃん
0550名無しさん@1周年
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2017/09/22(金) 19:34:33.17ID:QndZPWvY0
>>544
つまり日本の適正な貨幣量=現在の流通してる貨幣量ではないと言いたいんでしょ。
足りないから金を増やせと。
増やすプロセスは日銀と市場を通した過程がないと国際的に信用が得られないから市場を通せと。
0551名無しさん@1周年
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2017/09/22(金) 19:35:17.20ID:wY6vUgW/0
YCC政策導入後は、実質的にはテーパリング
のフェーズなんだよね。

1〜3月期は、66兆円ペース
4〜6月期は、60兆円ペース
ただ、
7〜9月期は、70兆円ペースを超えそう、
0552名無しさん@1周年
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2017/09/22(金) 19:38:48.85ID:wY6vUgW/0
>>547
かつて、白川総裁が興味深い講演をしていた。

日本のバブル崩壊も、
米国のリーマンショックも、

逆従属人口比率のピーク

不動産価格が下落に転じる

不良債権、金融危機の発生

金融危機の発生は、
人口動態と相関性があるという講演だった。
0553名無しさん@1周年
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2017/09/22(金) 19:38:55.74ID:rjQASsDe0
>>547
分野、品目によってはバブルになっているところもあるのでしょうね。
不動産、特にマンションについては過剰供給のように思いますので、先が心配です。
ただ、民間債務が主導するバブルと違って、基本的には政府負債が主導のため、
崩壊(信用収縮)は起きづらいのでは、と考えています。

銀行は数年内に統廃合のため急激に数は減る、という予測をする評論家が居まして、
私もその考えを支持しています。情報技術の発達により必要となる行員の数も減り続けてますしね。
0554名無しさん@1周年
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2017/09/22(金) 19:42:06.15ID:rjQASsDe0
>>550
うーん、私の言いたいこととはニュアンスが違うように思います。
貨幣量を増やすべき、というよりは、消費・投資の支出を増やすべき、
そのための財源はインフレ局面に入るまでは国債で賄えば良い、という立場です。
個人的には、市場を通す必要はないとは思いますが、ただ、通しても大して差はないので、
通すことに異論はあまりありません。
0555名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/22(金) 19:42:25.11ID:cg+nWh2/0
無責任国家の末路
0556名無しさん@1周年
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2017/09/22(金) 19:42:48.63ID:wY6vUgW/0
>>553
一番やっかいなのは、財政持続性リスクだな。
黒田総裁も昨日の会見で、財政健全化を求めた。

日銀の財務健全性は、FRBの出口政策に追随
すれば、そこまで悲観的にならなくても良い
と思う。
0557名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/22(金) 19:46:16.00ID:QndZPWvY0
>>544
むしろ貨幣は無から産み出せるって考えは現代の共産主義的な国のあり方になりそうだけど。
生産性は確保されてるのだから貨幣の濃淡は必要ないみたいな。
金は限られてるからこそ競走が生まれて技術が躍進するとかの命題が生まれる
0558名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/22(金) 19:46:52.33ID:wY6vUgW/0
FOMCの後のイエレン議長の会見で、
また、なるほどと思った。

イエレン議長は、
バランスシート縮小は、粛々と進める
金融調節の手段にはしない
と言っていた。

日銀もこの考え方に追随することになるね。
日銀の資産縮小は、まだずっと先だが。

FRBには、フィリップス曲線のフラット化
にも答えを出してほしい。
FOMCの議事要旨では、ミステリーと
言っているようだけど。
0559名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/22(金) 19:47:34.24ID:rjQASsDe0
>>556
持続性については、私はあまり心配していません。お金はあくまで「情報」ですから、
外貨建てで債務超過になっているとかでない限りは、国内の分配を調整することで
いくらでも対処可能だと考えます。
ただ、能力的に対処可能だということと、政治的にそれが実現可能かということは別問題ですので、
そこがネックになって危機を迎えることはあり得るでしょう。
0560名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/22(金) 19:50:16.33ID:rjQASsDe0
>>557
うーん、お金に関する思想は人それぞれではありますが、「無から生み出せる」は事実ですんで、
そこに共産主義だの資本主義だのは関係ないように思います。
お金は限られている方がいい、というのはその通りだと思いますが、
ただ、その量が、現在の量で適切か、というところには議論の余地はあるのだと思います。
0561名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/22(金) 19:53:01.99ID:wY6vUgW/0
>>559
今日の日経新聞に出てたけど、
政府規模と経済成長率は、
見事なくらい負の相関関係なんだな。

政府が大きいほど、経済成長率は低い。
政府が小さいほど、経済成長率は高い。
0562名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/22(金) 19:53:24.79ID:rjQASsDe0
若干スレを私物化して申し訳なかったが、有意義な話はできたように思う。
とりあえず、今日はこの辺で失礼。お相手してくれた方々ありがとう。
0563名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/22(金) 19:55:13.99ID:rjQASsDe0
>>561
最後に目についたんでこれだけ。

因果関係はどうなんでしょうね?
成長率が低いために政府の役割が大きくなり、逆であれば小さくなる、
という説明をすると個人的にはしっくりきます。
0564名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/22(金) 20:00:36.68ID:QndZPWvY0
>>554
貨幣の流通が増えないと消費は増えないと思うけど。国民性的なマインドもあるけど。
言いたいことは何となく解ったよありがとう。
0565名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/22(金) 20:08:32.09ID:pevqpYiQ0
>>561
横からスマンし、その記事を読んでいないのでアレだが、要するに固定費の問題だからね
で、今や更に先鋭化して「私企業に取って、忠誠を誓うべき政府、国家なんて居るの? 邪魔じゃない? 」に成ってる
もっと言うと、日経新聞みたいな立ち位置w からすると、「今の時代、国なんてものに縛られても」が、
善悪、優劣、勝ち負けではなく「損得で言ったら得だよね」に成っちゃった
申し訳ないけれど、このスレのテーマ、日銀云々に関しても、悲観論者の其れ、根っこは「体裁が悪い」と言う話だし、
こう言うテーマで昭和の常識、昭和の経済学を熱く語っている(個人的には、凄く大事なことだと思う)間に、
地球人w 国際人w は、ドンドンと新しいルールを作って市場で暴れているわけでね
「そんないいかげんな! 行き詰まったときに誰が責任取るんだ! 」とか言う人も多いけれど、
日本だけがイキって何とかなる時代じゃないのは明々白々、其れを証明しているのがロケットマンなのだからもうね、、、
個人的には中国同様、行く所まで行く、国債が借金で問題なら、其れと同額の円を刷ってチャラにする、
このぐらいのことをやる時じゃないかと思うけどね
バンバン円を刷って、子供が生まれたら100万円、二人目は200万円、三人目は400万円、とかやっても良いけどね
でも体裁が悪いから出来ない、これが日本人の良い所でもあり、なんでも有りの時代にはヤバい所だとも思う
0566名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/22(金) 20:12:00.87ID:vqt93dp70
>>553
大変参考になります。
今後の日本の社会、経済がうっすらと見えてきます。

思い出したのですが、一番の違いは80年代のバブルは円高が拍車をかけた。
今回のバブルは円安であること。
当時の国民は海外の商品を安価に購入できたので、多くの人がバブルの恩恵を受ける事が出来た。
今回は一部の人だけが恩恵を受けている可能性が高いかも。
それどころか、バブルの被害を被っている人も多いからかも知れません。
0567名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/22(金) 20:28:05.47ID:pevqpYiQ0
>>566
恩恵なんて受けてない(実感していない)と思いますよ
ただ、夢が見られた
この夢って言うのが曲者で、日本人は等身大の夢を見た
世界一の金持ちの国のドリームジャンボだからくじ、特等で幾らだった? と言う話
今は逆に、夢なんて見られない時代だから、宝くじの金額が上がること上がることw
0568名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/22(金) 20:30:03.49ID:pevqpYiQ0
>>567
だからくじって、まんま詐欺みたいな誤字w
>>565も、固定費と既得権、一定の生活保証と書かないと駄目だなw
0569名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/22(金) 20:32:25.53ID:ZgVKlGKP0
日本円が世界一安全な通貨に
http://www.recordchina.co.jp/b184260-s0-c20.html
韓国ネット

「こんな日本を完全無視している韓国って」
「対外純資産保有額の1位が日本だからね」
「韓国人がいくら否定しても変わらない事実だ」
「韓国ウォンは調査リストにも入っていないらしいw」
「それだけ日本人が海外に持つ資産が多くあるということだ」
「日本の国債は自国民がほとんど所有している。これは、日本が金持ちで安定していることを意味する」
0570名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/22(金) 20:49:39.60ID:9bdFljo00
>>566
USドル/円の為替レートの推移
http://ecodb.net/exchange/usd_jpy.html

バブル期の為替レートって今よりずっと円安だけどね
まあプラザ合意によって、急速に円高推移してきてるんだけど

で、円高のダメージを抑えるために金融緩和されて
その過剰流動性が地価や株価などに流れ込んで資産バブルになったんだっけか
0571名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/22(金) 20:59:02.97ID:An2X95Cj0
>>551
前年同期比で見た限りでは2016年第二四半期ピークに
ペースが落ち始めているけどね。
0572名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/22(金) 21:11:55.49ID:9bdFljo00
俺はむしろ追加緩和する前の規模、
異次元緩和の第一バズーカの規模でも十分じゃんって思う
もともとそれで足りるって目算だったわけだし

企業業績などが底堅く伸びてきてるという観測があるのだから
むしろ追加緩和した規模のままでなきゃいけないとか
もっと追加しろってこともないのでは

とにかくインタゲ達成を急ぐ、てんならまた話は別だけど
海外のインタゲ政策でも必ずしも目標達成にはこだわってなくて
景気の状態を見て運営してるという話
0573名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/22(金) 21:40:18.85ID:An2X95Cj0
拘っていたから2014年10月31日金曜日の
金融緩和拡大をしたんだよw
そしてそれは2年で2パーセントと言う
期限への拘りなの。

で、2015年に突然出口政策のアドバルーンとも言える
珍コアコア指数として生鮮食品とエネルギー価格を除いた
指数を出して過去の金融緩和の有効性と更なる金融緩和の無効性を
主張していたわけ。コア指数基準なのにねw
これもそろそろ期限が過ぎるから。

それが総務省統計局に正式にコアコア指数として採用されたのが
2017年1月。出口政策の公認とも言える。
この珍コアコア指数はコア指数や酒類除く食品とエネルギーを
除いた以前のコアコア指数より指数として高く出る傾向があった。
それはここ近年資源価格は下落するが食品は高止まりを続けていたから。
円安等で高くなりがちだった食品を含め、資源価格低迷で低くなりがちの
エネルギーの指数を外せば当然そうなる。
日銀も総務省統計局もわかってやっていたし今もやっている。

政策の正当化と更なる金融緩和の回避や無用性を
主張するために日銀が見出した小さな回廊とも言えて、
これに迎合した総務省統計局と共にその回廊を通じて
出口政策の手探りをしているのだよwwwwwwwwwwwwwww

簡単に言うと役人は姑息だねの一言で終わるんだけどなw
0574名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/22(金) 21:55:32.91ID:9bdFljo00
>>573
そう、当時はこだわってたんだろう
鳴り物入りで始めたインタゲと異次元緩和だったから

今はもう放棄してると思うので緩和規模を初期に戻してもいいと思う
というかすでに縮小しつつあるようで
0575名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/22(金) 22:13:39.98ID:8IpTnDWv0
>>479
円高と増税を謳いながら「緩和に意味がない」と連呼しても、
自分の発言隠しにしかなっていないわけだが。
0576名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/22(金) 22:15:04.80ID:AZXDPRk40
日銀の過剰利益は国庫に入るしマネーサプライが増えてインフレになるだけだろ。何も問題は無い。
0577名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/22(金) 22:15:23.71ID:B4ReqvLH0
リフレ派息してんの?ww
0578名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/22(金) 22:15:26.15ID:G1Rv9If50
日銀
「俺がお前を抱き上げて、お前が俺を抱き上げる。ほら、空を飛ぶのは簡単だろ?」
0579名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/22(金) 22:16:42.90ID:B4ReqvLH0
>>576
4割抱えてもまだインフレになりませんけど?
って話なんだが現実見えてる?
0580名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/22(金) 22:21:48.01ID:B4ReqvLH0
>>566
海外製品を買うことを国民の恩恵と定義している時点でお話にならない
0581名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/22(金) 22:23:35.65ID:raS69aZ00
プラザ合意後、円高にへと触れる一方で景気対策で金融緩和、当時は公定歩合の引き下げとか言っていたような。
円高と公定歩合引き下げって両立出来るもの?
金融緩和してなかったかもでなんか記憶とか違ってて理解がヅレて来てるかも知れないけど。
0582名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/22(金) 22:24:36.70ID:B4ReqvLH0
>>561
日本の高度成長期は、護送船団とか言われて今よりはるかに大きな政府(官僚主導、政治家主導)だったわけだが?
0583名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/23(土) 00:05:00.70ID:iFde25a60
>>532
それなら、警察官も民間でやったら違法な拳銃を所持してるから
警察も無くせと?
自衛隊も解体ですか?あー、そうですか、あちらの方ですね
0584名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/23(土) 03:12:00.05ID:rw+VcJqS0
インフレなんて起きない
公務員が起こそうとしてるだけ
しかも増税でなにがどうやってインフレになんの。
クソ財務官僚がてめえらのケツ貧乏人に拭かそうとしてるだけだろうが

オマエラの命で償ったらどうだ。
クソ官僚主導のインフレなんぞ俺らにいい事なんて無い
意地でもデフレを維持しよう
一割消費税も反対で。

公務員を安定させても俺らの生活は良くなりませんわ
0585名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/23(土) 03:34:32.22ID:IWG4eB180
>>572
今月のFOMC声明は、
最近のフィリップス曲線のフラット化について、
ミステリーと論じているね。

短期変動か構造要因か判断に迷っているようだが、
日本の経験を踏まえると、構造要因。

構造要因であると、早く答えを出してほしい。
0586名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/23(土) 03:40:34.93ID:IWG4eB180
>>585
声明文じゃなくて、イエレン議長の会見だった。
0587名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/23(土) 03:41:33.52ID:ScLU4rZy0
東京五輪までだと思う
こんなもんいつまでも絶対続かない
株価は高く人手不足と騒がれ景気は戦後最高だと言われているのに
賃金に一向に回らず内部留保に現金が死蔵されているのは、企業が見透かしているから
さすがに企業は賢くなったよ
賃金上げても何の得もないことをご存じだ
0588名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/23(土) 03:43:29.49ID:f4KeAVv90
金融緩和の地獄は出口の後、これからFRBがお約束通りに、
またクラッシュ引き起こして、世界をリセッションに送り込んでくれるさw

毎度毎度のお約束、懲りる事などない。
0589名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/23(土) 03:51:13.88ID:zVWKGmPg0
政府が架空循環取引してるんでしょ。
循環が止まると死が待っている
0590名無しさん@1周年
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2017/09/23(土) 04:35:21.04ID:mxSVf4iy0
>>576
国庫へ返納された余剰利益はたったの5千億だ
国債を4割も持ってるのにだぜ
ちなみに政府が払ってる国債利払いは年に10兆近い
日銀が国債を大量保有しても、政府はたいして楽にはならんのさ
0591名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/23(土) 08:14:11.98ID:0iVHhNnb0
オリンピック終われば安倍と黒田は血祭りだろうな
0592名無しさん@1周年
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2017/09/23(土) 08:16:21.78ID:IMBbp8ys0
>>591
黒田はすでに任期満了で日銀総裁の座から降りてるだろ
安倍はオリンピックの開会式くらいには出たいだろうが、
多分総理もやってないんじゃねーの

つまり逃亡済み
0593名無しさん@1周年
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2017/09/23(土) 08:22:49.65ID:IWG4eB180
>>592
安倍首相には、2021年までやって、
国家安全保障、日米同盟強化の継続と、
憲法9条改正を完成させてほしい。
総選挙で勝てば、総裁3選の確率が高まる。
ただ、デメリットもあって、
拡張的な財政、金融政策が続いてしまう。

次期総裁は、黒田総裁続投の確率が高いと思う。
中曽副総裁や雨宮理事、伊藤隆敏も候補だね。
個人的には、早川英男か白井さゆりが良いな。
リフレ派の本田悦朗だけは、絶対にダメだ。
0594名無しさん@1周年
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2017/09/23(土) 08:36:48.43ID:IMBbp8ys0
>>593
黒田は本人が固辞しそうだけどな

日銀の大規模金融緩和と、政府の財政再建がセットでやるはずだった。
そして日銀は異次元緩和をちゃんとやったが、
一方の政府は消費税10%は延期するは、その10%も高等教育の無償化とか
大盤振る舞いを始めて、結果、国際公約だった2020年PB黒字化も結局守れずに
2020年代にPB黒字化と、財政再建に対する取り組みは大幅に後退
で、約束だった財政再建に対してのらりくらり。
それを受けて外国筋は日本国債の売りに入りつつあるって言うじゃん

黒田はこの前の会見で、政府(安倍)は
財政規律の大切さは理解されていると「思う」と言っていて、
こりゃ、日銀と政府とのコミュニケーションもちゃんととれてないなと

黒田は、ウソつき政治家との付き合いと、
対外的にはそのとり繕いを必死にやらなければならない現状に
ほとほと、いや気が差していると思うよ
0595名無しさん@1周年
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2017/09/23(土) 08:45:49.65ID:IWG4eB180
>>594
黒田総裁は、今週の金融政策決定会合後の
記者会見で、改めて財政健全化を要求したね。

ご指摘のとおり、2013年4月のQQE開始の
前提条件は、政府の財政健全化だからね。
これは、政府と日銀の約束だからね。

政治家や財務省は、日本経済のパフォーマンス
の低さを日銀のせいにばかりする。
いくら、金融政策決定会合が年8回あるから
と言っても、中央銀行にばかり頼りすぎだよ。

中央銀行は、FRBの出口政策を見ても、
独立性を保ち、自己完結で出口までやるんだよ。

悪いのは、政府だ。財政持続性の低下、
それから、潜在成長率低下という構造問題。
どうしてくれるんだよ。
何でも中央銀行のせいにするのは、おかしい。
0596名無しさん@1周年
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2017/09/23(土) 08:51:18.62ID:nOa+Y7IT0
財政健全化ということなら、債務が対GDPで発散しなければいいんだよ。
PB黒字化に固執するのは愚かだね。
0597名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/23(土) 08:53:35.81ID:rEsHZC0s0
安倍と黒田で日本詰んだなw

株式市場もまさかの支那>日本になっちゃったwww
0598名無しさん@1周年
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2017/09/23(土) 08:57:40.36ID:IWG4eB180
>>596
ストックも重要な指標だけど、
基本はフローで見るべきだと思う。

幼児教育無償化や給付型奨学金の拡充には
賛成だが、特に給付型奨学金は拡充すべき、

その分、高齢世代に対する給付を削減したり、
国公立大に対する交付金を削減して、
財政収支が悪化しないようにするべきだと、
強く思う。

あと、働き方改革、人づくり革命にも賛成で、
現役世代に対する職業訓練支援を拡充すべき
だと思う。
その分、高齢世代に対する給付を削減すべき。
0599名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/23(土) 09:04:55.80ID:Q3jF06QE0
>>594
黒田の腹の中は本当に見えないよ
財務省出身としての彼は増税を志向する
一方でリフレ派としての彼にとっては、増税は逆噴射的行為になってしまう

一見彼の増税要求は財務省系の本心に見えるが、彼自身はその実行者ではないため対外向けの建前の可能性がある
少なくとも安倍と黒田の間で齟齬は無いと思うな、彼を任命したのは安倍らであり任命時点で最もコアなテーマだからね
0600名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/23(土) 09:06:33.45ID:nOa+Y7IT0
>>598
いろいろ書いてるが、結局PB黒字化なんでしょ。
景気が良くなって税収が伸びて結果としてPB黒字化なら何の問題も無いけど、景気を良くしたいというときにPB黒字化を唱えるのは愚かだよ。
0601名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/23(土) 09:07:08.40ID:wVu9SiF30
次の日銀総裁は片岡。
0602名無しさん@1周年
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2017/09/23(土) 09:10:28.24ID:MP0S+9BR0
2022年には50%越えーー!
0603名無しさん@1周年
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2017/09/23(土) 09:10:50.97ID:IWG4eB180
>>600
まず、今は景気が良いんだよ。

海外経済が非常に良く、
日本経済も非常に良い。企業業績も良い。

米国は、去年12月、今年3月、6月、
そして来月12月(既に織り込み度7割程度)と、
順調に利上げを進める。

今年度、景気対策と称する大型補正を組む
経済的な合理性はありません。
防衛費は、補正予算で緊急増額してほしいが。
0604名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/23(土) 09:12:39.11ID:IWG4eB180
>>603訂正
来年12月じゃなくて、今年12月。
0605名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/23(土) 09:13:38.64ID:Sjpn5MFv0
安倍、黒田、そしてイエールの浜田の3バカトリオがこの国を滅ぼす。

アベノミクスは幻想。こんなものを信じている奴はキチガイ。
0606名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/23(土) 09:16:26.10ID:nOa+Y7IT0
>>603
景気が良くなっているってのは、あくまでも前期と比べて良くなっているという判断なんでな。
それが一応は続いているが、失われた20年日本が成長していたら得ていたはずの富は全く取り戻せていない。
消費税増税で叩き潰された消費は戻ってないし、賃金も伸びていない。

そりゃ、PB黒字化、消費税増税をやりたがっているような人たちは、景気なんてどうでもいいんだろうけどね。
0607名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/23(土) 09:18:21.18ID:nOa+Y7IT0
インフレ率は2%に全然届いていないんだから、やるべき経済政策は、金融緩和と積極財政以外に無いんだよ。
そんな状態で、出口戦略なんて考えるのは愚かだね。

金融は出口戦略、財政はPB黒字化を目指せなんてのは、日本経済を縮小させて潰したいだけなんだな。
0608名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/23(土) 09:19:19.09ID:IWG4eB180
>>605
安倍首相と黒田総裁は、バカとは思わないが、
浜田は、大バカだね。
こいつと山本幸三は、絶対に許せん。

浜田バカは、白川総裁を偉そうに批判した。
浜田みたいな汚らしいジジイが、
日本で最高の経済学者で実務家の白川を批判
するのは許せん。
0609名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/23(土) 09:20:59.85ID:nOa+Y7IT0
浜田は消費税増税の悪影響の過小評価したのはとんでもないミスだが、白川への批判はきわめてまっとうだね。
0610名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/23(土) 09:22:24.81ID:IWG4eB180
>>606
全く話が、噛み合わないね。
貴方のレスに対して、一文字も賛成できる
箇所がない。

もちろん、価値判断の違いはあって仕方ない。
しかし、今は景気が良い。これは客観的事実。

よって、景気が悪いから財政と金融を拡張せよ
との主張は、合理性を完全に欠いている。
0611名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/23(土) 09:23:08.59ID:nOa+Y7IT0
>>610
まぁ緊縮真理教信者とは、話はかみ合わないよね。
しょうがない。
0612名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/23(土) 09:24:32.10ID:nOa+Y7IT0
緊縮を唱える人たちは、今景気が悪く無い、よくする必要が無い、と思っているわけだ。

まぁ、財務省や日銀プロパー、マスコミの偉いさん、パーマネントの経済学者、とか、景気に関係なく職も収入も安定している人たちがメインだからかな。
0613名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/23(土) 09:26:31.64ID:IWG4eB180
>>611
そうだね。

自分は保守派なので、貴方のような社会主義は
感情的に最も嫌いなイデオロギーだ。

もっとも、イデオロギー論争ではなく、
経済状況に対する客観的な現状認識と、
実務的かつ合理的な経済政策の議論が必要で、
これらを無視して、社会主義のイデオロギー
だけ主張されても、賛成できるはずがない。
0614名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/23(土) 09:27:23.43ID:mbOP79950
もう資本主義自由経済やめて
計画経済にすれば?
0615名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/23(土) 09:30:25.45ID:mbOP79950
無能は自分の給料上がらないのを景気のせいにするから
いつまでたっても景気はよくならない(無能観点)
0616名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/23(土) 09:30:36.37ID:nOa+Y7IT0
>>613
>自分は保守派なので、貴方のような社会主義は
>感情的に最も嫌いなイデオロギーだ。

これも愚かな区分。
今や安倍が経済では左派、石破や前原が右派と呼ばれるだろうか。
全く意味が無いよね。

保守なら緊縮でなければならない、なんてのは、実にくだらない思い込み。
清貧の思想を押し付ける自称保守はいるけどね。自分はもう生活は死ぬまで安泰、若い者には無用の苦労させたがる自称保守の老人。
0617名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/23(土) 09:32:37.35ID:bBp2UyK40
ユーロも、ドルも利上げで円の価値が急激に下がるだろ
ここからが、良いも悪いも本番だろ
0618名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/23(土) 09:33:25.80ID:IWG4eB180
>>615
フィリップス曲線のフラット化は、
先進国で顕著に出てきているね。

イエレン議長は、ミステリーだと述べた。
短期変動か構造問題か迷っているようだ。

ただ、フロントランナーの日本の経済を
踏まえれば、構造問題なんだな。
人口動態、潜在成長率(成長期待)という。
0619名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/23(土) 09:35:37.00ID:IWG4eB180
>>616
老害のサヨクは、
最近の経済学を勉強してから出直してきなよ。

最近の大学では、ニューケインジアンが主流。
中長期の潜在成長率は、需要ではなく供給要因。
0620名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/23(土) 09:37:39.21ID:nOa+Y7IT0
>>619
緊縮で民間を締め上げて構造改革だーというサディスト経済学ですな。
自分は安全地帯からそれを眺める。いい身分ですね。
0621名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/23(土) 09:41:51.07ID:p+xlpy6U0
>>1
ボケカス
日銀が安倍に命令してあと2000兆円くらい
国債を発行させたら民間銀行にも回ってくるわ。
0622名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/23(土) 09:42:31.90ID:nOa+Y7IT0
とりあえず明らかになったのは、緊縮を唱える人は、今、景気は十分良い、これ以上良くする必要が無い、という現状認識を持っている、ということだ。

景気をさらに良くするためにどうするか、というところで議論があるなら結構なんだがなぁ。
0623名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/23(土) 09:43:00.84ID:uGJj4G0/0
廃棄すりゃ0割
0624名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/23(土) 09:45:05.03ID:Pl0mdxw80
>>238
なんで1500円な訳?
3000円にすればもっと物価が上がってデフレ脱却するでしょ?
1500円の根拠は?
0625名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/23(土) 09:47:54.02ID:uGJj4G0/0
バブル期に金融緊縮やった日銀のやつがA級犯罪者なのに
誰も叩かない件
0626名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/23(土) 09:50:55.97ID:nOa+Y7IT0
>>625
平成の鬼平とか、ヒーロー扱いですがなー

これも清貧の思想の一種だと思うな。
0627名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/23(土) 09:51:51.50ID:ftplqvOs0
>>625
三重野の事が
でも当時はバブル退治ってマスコミに祭り上げられたよな
0628名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/23(土) 09:53:04.42ID:0iVHhNnb0
元々のバブル作った奴の方がよっぽどのA級だと思うがね
0629名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/23(土) 09:54:38.44ID:ftplqvOs0
通貨発行権を持っている中央銀行が潰れる事は絶対にないよな

2000兆円国政発行して全部日銀に押し付ける
国民1人当たり1000万円ばら撒けばすごい景気になるぜwwww
0630名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/23(土) 09:55:10.67ID:MEnwYdQx0
インフレもないし、国債買いきっちゃえば戦争もしやすくなる。
0631
垢版 |
2017/09/23(土) 09:56:00.18ID:XGD/ncaR0
>>627

 信用が収縮して日本経済の歯車を止めちゃったけどな。
 マスコミのくず共は未だにその事を謝罪も反省もしていない。
 大東亜戦争時代と何も変わってない。
0632名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/23(土) 09:56:47.14ID:9BEU+Yfm0
>>1
こりゃあ日銀が倒産することも考えておかないといけないな
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